La négligence, c'est déjà de la maltraitance

Sandy je respecte ton opinion mais je pense sincèrement que tu sous-estimes la négligence.

Imagine un enfant sous-alimenté, la tignasse pleine de poux, ses bobos non soignés, et seul, tout simplement.

La négligence, peut aboutir à la mort de cet enfant. Et je n'exagère pas, non. Et il n'aura jamais été battu, ou violé.

Tu te trompes, la plupart des professionnels de l'aide sociale à l'enfance, cherche surtout à maintenir les enfants auprès de leur famille.

laisses moi te donner quelques conséquences de "négligence"

nous avons déjà parlé de la malnutrition

parlons des enfants laissés seuls à la maison pendant plusieurs heures, sans surveillance

parlons des enfants témoins de violences conjugales

parlons des enfants qui voient leur parent se droguer ou s'alcooliser avec des amis

parlons des enfants qui assistent à des soirées et peuvent regarder des films pornos

parlons des enfants qui ne se couchent pas de la nuit parce qu'ils regardent des films avec papa ou maman (films rarement adaptés à leur âge)

parlons des enfants qui n'ont pas leur vaccins à jour et ne voient pas leur médecin

parlons des enfants qui ont des carries, souffrent et ne voient pas le dentiste

parlons des enfants qui sont handicapés et n'ont pas accès aux soins médicaux qui leur est nécessaire

parlons des enfants qui ne sont pas scolarisés régulièrement

.....

je pourrais continuer longtemps, ses enfants ne sont pas en "danger" immédiat, mais les conséquences de ces carences, de ces négligences peuvent avoir des conséquences très graves sur leur développement.

Le premier devoir d'un parent c'est de prendre soin de son enfant et de couvrir ses besoins vitaux, médicaux, affectifs, scolaires et sociaux. S'ils ne peuvent pas le faire, ne savent pas le faire, ne veulent pas le faire, l'enfant est en situation de danger, immédiat ou différé, mais il est en danger.

Je "dièse", Fuel.

Jusqu'à la mort. Je persiste.

Parce que je l'ai vu.

Oui, Fuel...Tu a raison je n'avais pas pensé a ca...

Mais quand même qui suis je moi, un banal quidam qui ne sait

rien de ces familles, pour aller rapporter aux services sociaux?

Et prendre le risque qu'a cause de moi, un etre finalement assez insignifiant,

un enfant soit marquer a vie parce qu'il est séparer de ses parents?

De quel droits ferais je ca?

Pour la cas du pédopsychiatre ou du psychologue, bien sûre que cela été penser, puisque le père de mon ami est psychologue lui-même et qu'il a sérieusement pensé à un suivie psychologique pour la petite (et non fait par lui) et qu'il a tenté de mettre en place, mais cela a été voué à l'échec.

Mais la petite est tellement braquée par le monde des adultes que la seule chose qui en est ressortie, c'est une rancune tenace. La chose qu'elle veut, c'est de vivre avec son père comme avant, et rien d'autre...

Maintenant, la seule alternative qui reste ce sont justement les méthodes alternatives.

Oui, Fuel...Tu a raison je n'avais pas pensé a ca...

Mais quand même qui suis je moi, un banal quidam qui ne sait

rien de ces familles, pour aller rapporter aux services sociaux?

Et prendre le risque qu'a cause de moi, un etre finalement assez insignifiant,

un enfant soit marquer a vie parce qu'il est séparer de ses parents?

De quel droits ferais je ca?

tu sais tu ne prends aucune décision, pas plus que l'assistance sociale qui prend toujours rendez-vous avec les parents (sauf cas d'urgence avéré, comme les abus sexuels). Le juge pour enfants est le SEUL à prendre la décision d'un placement judiciaire. C'est pourquoi je n'aime pas le terme de dénonciation. Je préfère celui de signalement. Dans de nombreux cas, les familles ont besoin d'aide et cela suffit à rétablir la situation sans que l'enfant soit placé. En signalant, on ne pose pas un jugement sur ces familles, on vient en aide à un ou des enfants et à leurs parents.

Pour la cas du pédopsychiatre ou du psychologue, bien sûre que cela été penser, puisque le père de mon ami est psychologue lui-même et qu'il a sérieusement pensé à un suivie psychologique pour la petite (et non fait par lui) et qu'il a tenté de mettre en place, mais cela a été voué à l'échec.

Mais la petite est tellement braquée par le monde des adultes que la seule chose qui en est ressortie, c'est une rancune tenace. La chose qu'elle veut, c'est de vivre avec son père comme avant, et rien d'autre...

Maintenant, la seule alternative qui reste ce sont justement les méthodes alternatives.

C'était à la mère de mettre en place un suivi pour que cette petite fille sente que sa mère y adhérait. Ensuite pourquoi ce suivi a été voué à l'échec. Une psychothérapie avec une enfant mutique est très longue, il faut parfois de nombreux mois avant que la relation de confiance s'installe. Est-ce que la maman est venue avec sa fille ? des séances mère-filles auraient pu aider cette petite fille à se sentir mieux. Et puis ce n'est pas parce qu'une thérapie ne fonctionne pas avec un thérapeute qu'il ne faut pas tenter avec un autre. Parfois en changeant de courant théorique.

Méthodes alternatives ? rien qu'à ce mot, je crains le pire.

Fuel...Surtout ne te vexe pas !

Mais je suis désoler quand tu dis "tu ne prends aucune décision" et que

"c'est le juge qui décide" tu faits l'autruche! Ni plus ni moin!

Certes tu ne décide de rien mais c'est quoi l’élément déclencheurs du drame?

Bah, c'est toi!

Si tu n'avais pas dénoncer, cet enfant serais toujours chez ses parents, donc, oui,

c'est de ta faute...

Et moi je ne veux pas être responsable de ça!

Alors d'abord quel drame ? un signalement n'égale pas un placement. Par contre un signalement égale un regard de professionnel sur une situation où un enfant est peut être en danger. Le drame c'est lorsque ces situations se dégradent et qu'un enfant meurt et crois moi, cela arrive.

Ensuite le déclencheur du drame ? ce n'est pas la personne qui signale, mais les parents qui ne s'occupent pas suffisamment de leur enfant. Les parents sont les seuls responsables.

Pouir reprendre ton exemple, si des personnes n'avaient pas dénoncer, des enfants continueraient de souffrir de la faim, de souffrir de coups ou d'abus sexuels. C'est vrai que ce n'est pas facile, que ce n'est pas un choix facile ni agréable à faire. J'ai fais des signalements, je sais que c'est difficile. Mais il faut penser à l'enfant avant tout. Personne ne peut savoir ce qui se passe exactement derrière les portes d'un foyer. Quelques signes extérieurs qui paraissent anondins ou pas "graves" peuvent être le dessus de l'iceberg et cacher des situations bien plus graves. Donc signaler c'est toujours protéger un enfant potentiellement en danger.

Bon...

Fuel, si demain un des enfants que tu a signalé vient te demander "pourquoi t'a faits ca, je vois plus mes parents"tu lui répondra ca aussi?

Je sais pas toi mais moi ca m’empêcherais de dormir la nuit...

Alors saches que sauf si les parents voient leur autorité parentale retirée par le Juge (et cela n'arrive que pour les faits très graves), les parents gardent leur autorité parentale qu'ils s'agissent de placement administratif ou judiciaire. De ce fait, les enfants placés rentrent chez eux le week-end et les vacances. Donc sauf cas très graves aucun enfant ne voit plus ses parents.

Et j'ai dû expliquer mes signalements aux parents et aux enfants. Alors oui, je sais ce qu'implique un signalement et j'ai dû m'en expliquer. Et dans chaque cas, si c'était à refaire, je le referais.

Est-ce que ça m'empeche de dormir ? non, parce que je sais que ces familles et/ou ses enfants vont mieux maintenant. Ce qui m'empêche de dormir parfois, c'est de savoir que pendant que je vis tranquille chez moi, il y a des momes qui vivent des situations qu'ils n'ont pas à vivre.

Cette petite, depuis qu'elle a été séparé de son père, ne fait absolument plus confiance aux adulte, a part moi et et le père de mon amie qui a été obligé de la prendre en charge (avec la distance, ce n'est pas banale) et qui ne sais pas, lui, comment gérer comment gérer ça car cette petite fait partie de sa famille et il a toujours mis un point d'honneur à ne jamais avoir en consultation un membre de sa famille.

En attendant, C., la mère de la petite, doit gérer un suivi de son aînée, devant faire face à son mutisme et à sa hantise des adultes, refusant maintenant de mettre un pied à l'école. Et là, elle ne sais plus quoi faire car elle a une enfant qui cherche à se démolir depuis que son père a perdu ses droits.

Je suis encore la seule personne avec laquelle elle veut bien parler. Pourquoi? Je ne sais pas, mais il est préférable qu'elle me parle et qu'elle sorte la rancœur qu'elle éprouve du monde des adultes et de son père...

Et par méthodes alternatives, j'entends prise de paroles et écoute autre que les professionnels pour qu'elle se sente mieux en attendant de pouvoir faire appel à un professionnel.

Attends, je ne comprends pas. Cet homme est psychologue mais ça l'ennuie qu'une fillette visiblement en très grande souffrance psychologique consulte ? Si justement cela le dépasse, il est plus que grand temps de faire appel à tes professionnels et c'est à la mère de cet enfant de la soutenir et de l'aider. Pourquoi ne le fait-elle pas ?

Bien sur que cette enfant est traumatisée et qu'elle ne fait plus confiance aux adultes, mais là, vous lui donnez raison en la laissant dans cet état. Elle a 8 ans, c'est aux adultes de la rassurer et c'est aux professionnels de lui venir en aide.

En plus elle n'est plus scolarisée ? Et elle est dans cet état depuis combien de temps cette enfant ?

Justement utilises cette confiance pour la rassurer sur les professionnels qu'elle doit rencontrer. tu n'es pas une professionnelle , cette enfant montre les signes d'un traumatisme ; son mutisme et son repli sur elle, indique le début d'une dépression infantile, il ne suffira pas qu'elle te parle pour s'en sortir, surtout si l'état de son père s'aggrave.

En attendant, elle peut rester dans cet état très longtemps, voir son état peut s'aggraver. C'est maintenant qu'elle a besoin d'une aide psy.

Primo, entre le père de mon amie habite un peu Brest et la petite habite un peu Paris et les consultations à distance ne sont pas conseillé. De plus, il trouve que d'avoir un membre de sa famille en consultation peut altérer son diagnostique. Cependant, avec la petite, il n'a pas le choix et il est bien obligé de la prendre en charge.

Mais il ne s'était pas trompé quand il avait dit, lors de l'enquête sociale: "Si vous séparer la petite de son père, c'est la petite qui va être détruite". Et c'est bien le cas. Ensuite, la gamine est scolarisée mais tous les jours, c'est la croix et la bannière pour l'envoyer à l'école car elle, plus le temps passe, plus elle devient asociale et misanthrope.

La seule chose qui peut encore sauver la petite, c'est de rétablir la relation avec son père avant le retour de son grand-père paternel et c'est bien pour cela que C. se bat actuellement car la santé psychologique de sa fille passe par ce rétablissement, que les professionnels en tout genre le veuille ou pas...

Je ne parlais pas de lui bien évidemment, il est hors de question qu'il prenne quelqu'un qu'il connait en consultation, mais il n'est pas le seul praticien en France, tu dis qu'il ne veut pas qu'elle aille en consultation. Mais là désolé on est dans le grand n'importe quoi, il l'a suit ou il l'a suit pas ? et s'il l'a connait, il ne peut pas la prendre en consultation, c'est complètement non professionnel et ça ne sert à rien du tout surtout.

Cette enfant a besoin d'une relation thérapeutique neutre.

Non elle est entrée dans une dépression infantile, ça parait évident. Et plus la dépression va s'installer plus elle fera des dégats. Cette enfant a besoin de soins.

Son père est dans le coma, même si un juge rétablit les droits (ce dont je doute) car après une tentative de suicide et avec un dossier où les droits d'hébergement on été suspendu, je ne connais pas beaucoup de juge qui lui confira sa fille comme ça et encore faut-il qu'il sorte du coma ce qui peut prendre du temps.

En attendant, l'état de cette fillette va s'agraver. Elle a besoin de soins et elle en a besoin tout de suite.

L'état de la petite va s'aggraver, certes, mais le coup d'avoir retirer les droits de L. parce qu'il était un ado alcoolique, c'est comme même fort en café car l'enquête sociale a conclu qu'un alcoolique, même ayant arrêter l'alcool, reste un alcoolique et dont, potentiellement dangereux (et vu la passé que traîne L. en la matière, cela ne pouvait que le desservir), alors qu'il n'a jamais lever la mains sur ses filles et qu'aucune goutte d'alcool ne traine chez lui, et que le juge a suivie.

Pour le moment, on doit gérer avec les moyens du bord l'état de la petite et la seule chose qui reste à faire, c'est une révision du jugement auquel C. s'attèle, c'est la seule chose qui peut éviter à la petite de passer le précipice...

Non mais là la situation du père est secondaire désolé et les rancoeurs contre le juge devraient être le dernier truc auquel vous pensez. On dirait que finalement l'état de la petite vous sert à faire valoir votre point de vue et à réobtenir les droits du père ?

si l'état de la petite était la priorité, elle serait suivi par un professionnel, c'est ça qui aidera la petite. Là inconsciemment ou pas, son état vous sert et elle devient un objet de négociation avec les services sociaux.

Je plains sincèrement cette enfant et ça me confirme une chose, il n'y a que rarement de fumée sans feu.

Cette enfant est dans une situation de danger.

et je stoppe là ma participation à cet exemple parce que je vais finir par m'emporter.

La coalition d'adultes autour de cette petite fille me paraît bien négative...

Et à ton avis, pourquoi la petite est en danger? Parce qu'elle a été séparé de son père et c'est sur ce terrain qu'on se bat...

Mais peu importe la cause ! il faut lui venir en aide ! Vous l'utilisez pour rétablir les droits du père, inconsciemment ou pas d'ailleurs, vous l'encouragez à s'enfermer, peut être même que vous lui dites, que parce qu'elle ne va pas bien, le juge va dire que son papa peut la reprendre ? ou vous en parlez devant elle.

Et bien pour le bien de cette enfant, j'espère que le juge va demander une expertise psychiatrique de la petite et en conclure qu'elle vit dans un environnement qui lui est néfaste, qu'il demandera son placement dans un foyer ou une famille d'accueil et que là elle aura les soins dont elle a besoin et qu'elle pourra enfin se reconstruire loin des adultes qui se servent d'elle.

J’ai eu beaucoup de colères quand on m’a séparé de mes parents et à l’époque, il y avait eu une grande injustice, bien sûr qu’il y avait des problèmes importants dans la famille alcool, violence, ne pas manger tous les jours, vivre dans le froid, la saleté et sans scolarité…mais séparation totale sans visite des parents était inacceptable. Et de la colère contre les services sociaux, j’en ai eu énormément mais avec le temps, cela m’a passé. C’est bien pour cela que je pense qu’un enfant la plupart du temps préfère vivre dans certaines difficultés que de vivre chez des étrangers qui souvent n’apportent aucune affection à l’enfant qui me paraît quand même la base de sa construction. A choisir et même maintenant, j’estime que le plus important c’est l’affection que l’on peut apporter à l’enfant, ce qui n’est pas du tout le cas quand l’enfant est placé.

Noisettes, cette fille qui vit dans un mutisme et qui a certainement beaucoup de colère contre ceux qui l’ont séparé de son père est tout à fait compréhensible. Mais j’ai quand même l’impression en lisant tes posts que les proches qui l’entourent souffrent aussi et ont du mal à accepter qu’on l’est séparé de son père, ce qui ne fait à mon avis que la contraindre à garder cette attitude, pourquoi changera t’elle si tout le monde autour d’elle, lui donne raison ?

Et c’est vrai, elle doit être suivi par des professionnels, mais bien que vous devez vous battre pour que cette injustice soit réparé, il faudrait déjà essayer de faire comprendre à cet enfant que le plus important c’est qu’elle reprenne goût à la vie, si tous autour d’elle, vous lui donnez l’impression qu’elle a raison et que son attitude peut montrer « tiens voilà la preuve des dégâts de l’injustice des services sociaux, elle gardera cette attitude » Je sais que ce n’est pas ce que tu veux mais c’est l’impression que tu donnes en te lisant, qui te dit que la petite ne ressent pas la même chose ?