La négligence, c'est déjà de la maltraitance

Oui ou le relâchement de certain d'éducateur mais c'est vrai qu'il manque de l'effectif tous comme dans le domaine médicaux-sociaux .

Sinon je suis tout à fait d'accord avec toi .

Cette petite est loin d'être placée puisqu'elle vit chez sa mère (qui elle même a beaucoup de mal à faire face à la situation et elle ne la comprend pas) mais elle est très attachée à son père. Quand ses parents se sont séparés, ils avaient trouvés un mode de garde pour le moins original car ils habitaient à quelques rues l'un de l'autre: elle avait les petites les lundis, mardis, jeudi et vendredi et lui, les mercredis, samedis et dimanches. Pour les vacances, ils s'organisaient en fonction. Et cela a très bien fonctionner jusqu'au jour ou le grand-père paternel des petits est réapparu dans la vie de son fils (ce charmant monsieur avait abandonné sa famille en laissant des dettes colossales et pas la moindre ressources, ce qui a été à l'origine des problèmes d'alcoolisme, ado, de mon ami) pour y semer la zizanie

Non seulement monsieur est parvenu à se faire payer une pension par ses trois enfants (alors que l'abandon de famille était manifeste) mais il s'est mis en tête de détruire la vie de ses enfants et en particulier de son aîné, car sa fille est complètement démolie. Et cela est passé par une dénonciation par son penchant un peu trop prononcer pour l'alcool de son aîné qui pourrait être un danger pour les petites (mais il n'a jamais dit qu'il était un adolescent à problèmes et que ses problèmes avec l'alcool remontait à cette période). Et là, la machine s'est mise en branle car pour un jeune ayant eu des problèmes avec l'alcool, et en plus d'avoir été suivi un temps par les services sociaux ne peut d'être qu'un danger pour ses propres enfants (une logique que je ne comprendrais jamais). Et le résultat des courses est qu'une famille a été détruite par des accusations pour le moins fantaisistes d'une vieille ordure.

En attendant, on a une enfant de huit ans qui se laisse mourir et ça ne dérange pas grand monde...

Cette situation est très complexe et je n'ai pas tout suivi. Donc la petite vit chez sa mère qui en a la résidence principale, donc le père a toujours ses droits d'hébergement ou un minimum de visite avec présence d'un tiers.

Si les droits d'hébergement ont été suspendus, ils l'ont été avec des conditions à remplir pour le père pour pouvoir les récupérer. Que lui a-t-il été demandé ?

si la petite est en danger (tu dis qu'elle se laisse mourir) n'importe qui , toi compris, pouvez le signaler à la cellule de signalement de ta région. Qui demandera un éclaircissement de la situation.

Après tu parles d'un penchant trop prononcé pour l'alcool ? comment peux-tu être certaine que ce n'est pas le cas. L'alcoolisme est une pathologie qui reste en sommeil, le moindre écart peut suffir à replonger dedans.

Je te sens très impliquée par cette situation. Et peut être qu'il y a des éléments que tu ne connais pas, ou que ton objectivité n'est pas suffisante. Mais je te redis, si la petite est en danger, tu peux le signaler à la cellule de signalement de ta région (en espérant qu'il y en est une) sinon les services sociaux ou directement le procureur (mais ils n'aiment pas trop).

L. (pour garder l'anonymat), cela fait vingt ans que je le connais (et en plus, c'est le cousin d'une très bonne amie) et sa descente aux enfers lors de son adolescente, je l'ai vécu par son addiction avec l'alcool qu'il a commencé très tôt(vers l'âge de 13 ans) pour tenter d'oublier l'abandon qu'il a subi par son père. C'est quand il a rencontré la mère de ses filles que sa vie a enfin pris un sens (même s'il est responsable de leur rupture, mais là n'est pas la question), il a plus que limité sa consommation d'alcool et c'est quand il a appris qu'il allait être père qu'il a définitivement stoppé avec.

Mais quand il appris qu'il perdait ses droits sur ses filles (chose que je n'ai toujours pas compris d'ailleurs) à cause de son passif, il a totalement péter un câble et c'est au cours d'un séjour chez ses grands-parents en Bretagne qu'il a tenté de mettre fin à ses jours. Il est hospitalisé depuis plus deux mois, dans un coma profond et personne ne sait s'il va s'en sortir ou pas. Et c'est cette situation qui bouffe la petite car si son père a le malheur d'y rester, on la perd, et ça, sa mère le sait parfaitement et c'est pour ça qu'elle bataille avec l'administration pour que L. puisse recouvrer tous ses droits de père, et plus particulièrement la garde alternée qu'ils avaient mis en place lors de leur séparation.

Et bizarrement, je suis l'une des rares personnes a qui la petite veut bien parler, même si c'est par onomatopée. Et cette souffrance d'avoir été séparé de son père pour des raisons qu'elle qui lui est plus que palpable. Mais elle a compris une chose, c'est que son grand-père paternel est une ordure sans nom (et ce sont ses mots) dont le seul objectif dans la vie est de faire souffrir ses enfants.

Bonjour, difficile de dénoncer, cela est très délicat. Je chercherais plutôt à inciter la personne à demander de l'aide et à l'aider dans la mesure de mon possible. Je préfèrais que cela vienne de la personne quand il s'agit de problèmes financiers, difficultés diverses. Après s'il s'agit d'enfants battus...Là oui, je pense que je dénoncerais.

L. (pour garder l'anonymat), cela fait vingt ans que je le connais (et en plus, c'est le cousin d'une très bonne amie) et sa descente aux enfers lors de son adolescente, je l'ai vécu par son addiction avec l'alcool qu'il a commencé très tôt(vers l'âge de 13 ans) pour tenter d'oublier l'abandon qu'il a subi par son père. C'est quand il a rencontré la mère de ses filles que sa vie a enfin pris un sens (même s'il est responsable de leur rupture, mais là n'est pas la question), il a plus que limité sa consommation d'alcool et c'est quand il a appris qu'il allait être père qu'il a définitivement stoppé avec.

Mais quand il appris qu'il perdait ses droits sur ses filles (chose que je n'ai toujours pas compris d'ailleurs) à cause de son passif, il a totalement péter un câble et c'est au cours d'un séjour chez ses grands-parents en Bretagne qu'il a tenté de mettre fin à ses jours. Il est hospitalisé depuis plus deux mois, dans un coma profond et personne ne sait s'il va s'en sortir ou pas. Et c'est cette situation qui bouffe la petite car si son père a le malheur d'y rester, on la perd, et ça, sa mère le sait parfaitement et c'est pour ça qu'elle bataille avec l'administration pour que L. puisse recouvrer tous ses droits de père, et plus particulièrement la garde alternée qu'ils avaient mis en place lors de leur séparation.

Et bizarrement, je suis l'une des rares personnes a qui la petite veut bien parler, même si c'est par onomatopée. Et cette souffrance d'avoir été séparé de son père pour des raisons qu'elle qui lui est plus que palpable. Mais elle a compris une chose, c'est que son grand-père paternel est une ordure sans nom (et ce sont ses mots) dont le seul objectif dans la vie est de faire souffrir ses enfants.

Les juges enlèvent les droits d'hébergement pour des motifs importants, et ce n'est surement pas à cause de son passé. Il y a eu d'autres motifs (prouvés ou pas). Cette histoire est très triste, comme toutes les histoires de placement, justifié ou pas.

Noisettes, pour le cas que tu parles, il arrive bien sûr que certaines injustices soient commises surtout quand certaines personnes font tout pour les détruire. C'est dommage d'ailleurs que cette situation se soit dégradée autant, il aurait fallu que la famille soit aidée.

Nous pensons, mon amie et moi, que ces droits lui ont été retirés à cause de cette histoire d'addiction, sans oublier le lourd dossier de son suivi des services sociaux étant enfant...

En attendant, une petite fille refuse de vivre tant que son père ne sera pas avec elle, et ça, c'est la question la plus urgente à résoudre...

Pour les questions de vocabulaire :

Dénoncer = signaler une personne comme coupable à la justice, s'élever contre quelque chose, manifester son désaccord.

Bien entendu dénoncer "sonne" plus négatif que "signaler".

Pourtant même action même résultat que de dénoncer ou signaler. Est ce que c'est en disant "signaler" que les gens le feront plus ? Je ne crois pas (malheureusement).

@ Sandy : non pas de situation particulière, pour ma part, je "signale". La question n'est pas anodine : comment faire du préventif si les gens préfèrent ne pas voir ?

@ Nightwish : que ferais tu ?

@ Cyphilis/Sandy : A noter que dans le cas de négligence le placement est la solution extrême, après toutes les mesures d'aide dont Fuel a parlé (l'aide est souvent refusée par les parents - très culpabilisant, autre sujet peut être à poster : pourquoi les services sociaux font-ils peur ?)

@ nana89/Samira : très délicat oui. Tout le monde s'accorde à dire "ce n'est pas normal, affreux etc" et peu agissent.

@ noisettes : comme Fuel je pense qu'il y a sans doute d'autres motifs prouvés ou non.

La maltraitance commence avec la négligence. Dans certains cas, être témoin et ne pas agir reviendra à laisser la situation se détériorer. Jusqu'où ? Beaucoup de personnes bien intentionnées s'inquiètent du bien-être des enfants, y compris dans des situations dont ils n'ont aucune idée (si si ça arrive).

Doit-on comprendre que les gens ne savent pas que la maltraitance, ce n'est pas forcément des coups, des violences psychologiques ou des abus sexuels, ou doit-on penser qu'ils ne veulent pas voir ?

Aller expliquez ça à la petite...

Perso January, je trouve que c'est très délicat vu le risque que les enfants peuvent être enlevés aux parents même si je sais qu'il y a eu beaucoup de progrès à ce niveau là et que les services sociaux font en sorte de ne pas les séparer de leurs parents.

J'ai connu une amie qui s'occupait très bien de ses enfants mais qui avait un problème d'alcool sans dire qu'elle avait un mauvais comportement et qui avait aussi des problèmes financiers. Elle ne voulait pas voir l'assistance social de peur qu'on lui enlève ses gosses, ce qui est arrivé malheureusement. Elle a été dénoncé par d'autres, elle ne récupère ses enfants que le week-end en attendant qu'elle régularise sa situation.

Seule l'avenir pourra dire si elle va s'en sortir ou pas, ce que je sais c'est que les enfants sont très malheureux d'être séparé de leur mère.

Il faut aider cette enfant bien sur. Est-ce qu'elle rencontre un psychologue à qui elle peut se confier et qui soit suffisamment neutre pour lui venir en aide. Parce que j'imagine que dans le contexte familial actuel, il doit y avoir beaucoup de choses dites devant elle, choses qu'elle ne comprend pas forcément, beaucoup de sentiments, d'émotions, d'angoisse et de colère et vu son âge, beaucoup de culpabilité.

Pour elle, le monde est d'une hostilité sans nom alors l'obliger à voir un psychologue n'améliora pas la situation car elle est dans le mutisme le plus total et la braquera encore plus contre le monde des adultes...

Elle ne culpabilise pas, elle est plus que révoltée car un type qu'elle ne connaît ni d'Adam ni d'Eve a foutu en l'air sa vie de famille, mais qui est son grand-père.

C'est très délicat oui Samira, mais j'ai un avis tranché là dessus : Etre alcoolique et s'occuper très bien de ses enfants, c'est incompatible.

Disons qu'elle avait besoin de boire un peu, mais je l'ai toujours vu bien se tenir et pourtant j'ai dormi chez elle plusieurs fois. Après si elle avait bu par la suite de façon excessive vu que bien souvent l'alcool mène à ça, oui cela aurait été différent. Ces gosses n'étaient pas malheureux avec elle et ils ne manquaient de rien, car là-dessus, elle savait se débrouiller et quand ils avaient un problème de santé, elle en prenait bien soin, elle les aidait dans leurs devoirs... enfin à tous niveaux, je n'ai pas vu de mauvais comportement avec ses gosses.

Et je pense que les services sociaux doivent le savoir, la difficulté qu'elle avait c'est qu'elle avait des dettes et qu'elle buvait donc bien sûr à la longue, cette situation n'aurait pu être bien pour ses gosses et je pense que c'est pour cette raison qu'ils les ont placé en foyer pour la semaine, pour la motiver et j'espère que c'est ce que cette séparation lui apportera et qu'elle en prendra conscience.

Pour elle, le monde est d'une hostilité sans nom alors l'obliger à voir un psychologue n'améliora pas la situation car elle est dans le mutisme le plus total et la braquera encore plus contre le monde des adultes...

Elle ne culpabilise pas, elle est plus que révoltée car un type qu'elle ne connaît ni d'Adam ni d'Eve a foutu en l'air sa vie de famille, mais qui est son grand-père.

Elle ne veut pas voir un psychologue ou vous ne préférez pas qu'elle voit un psychologue. Lui avez-vous seulement proposé cette solution ?

Tu sais, il y a ce qu'elle vous dit et tout ce qu'elle ne peut pas vous dire, n'ose pas vous dire, ne s'autorise pas à vous dire.

Sans aide, je doute qu'elle aille mieux, surtout si l'état de son père ne s'améliore pas. Pour moi la laisser dans cette souffrance est une erreur, cette enfant a visiblement besoin d'aide et d'une prise en charge thérapeutique. Ne rien faire me pose question.

Je pensais que "de facto" cette enfant était suivie......et sa maman aussi.

@ Samira : oui, personnellement je pense que la mesure est très correcte et que si la maman profite de cette situation pour se remettre réellement en selle, elle en retirera de grands bénéfices, pour elle, et pour ses enfants.

Noisettes, je ne sais pas si j'ai bien suivi mais il me semble que la petite actuellement n'a que huit ans, si elle voit un pédopsychiatre, il lui fera plutôt faire des dessins et jeux, il me semble que c'est de cette façon qu'ils procèdent jusqu'à l'âge de seize ans. Il faudrait qu'elle trouve un bon pédopsychiatre qui l'aide à la sortir de ce mutisme.

pédopsychiatre ou psychothérapeute ou psychologue sont compétents pour prendre en charge des enfants. Elle peut s'adresser à des professionnels en libéral ou à un CMP pour enfants ou à un CMPP pour enfants ou à un pôle pour enfant s'il en existe un dans sa ville. Dans les trois derniers, elle ne payera pas. Pour le pédopsychiatre, non plus.

Pour les deux autres, elle ne sera pas remboursée ou très peu par sa mutuelle (certaines mutuelles prennent quelques séances en charge partiellement)

Hormis dans les cas d’incestes et de violence je crois que séparer un enfants de ses parents

faits bien plus de dégâts sur son développement et son bien être que d’être "négligé"!

Les services sociaux n'ont qu'une idée primaire en tête : placer!

Tant qu'ils ne ferons pas d'efforts pour AIDER (aider vraiment pas faire souffrir) je ne changerais

pas mon opinion : je ne dénoncerais pas!