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«Il est temps de reconnaître que l'immigration est bénéfique»

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anhdo

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Membre, 111ans Posté(e)
davs Membre 4 773 messages
Baby Forumeur‚ 111ans‚
Posté(e)

Le métissage, qui entre autre permettait d'affiner notre espèce.

L'ouverture d'esprit, l'ouverture au monde qui permet de regarder la planète autrement que par le grillage de ces frontières qui crées l'injuste inégalité des peuples, l'ouverture aux autres cultures ... enfin pour ceux qui s'en donne la peine

Quelle drôle de réflexion , je n'en reviens pas là !!

Mais explique moi en quoi j'ai tord :)

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Membre, Héraut de la tourmente des estocs, 63ans Posté(e)
Thordonar Membre 4 247 messages
63ans‚ Héraut de la tourmente des estocs,
Posté(e)

Le métissage, qui entre autre permettait d'affiner notre espèce.

Vous accordez donc une valeur supérieure au métissage ?

L'ouverture d'esprit, l'ouverture au monde pour ceux qui s'en donne la peine

l'ouverture au monde passe par l'immigration ? je ne vois pas trop le rapport. Levy Strauss l'a très bien expliqué, les rapports, les contact (oui, CONTACTS) entre les cultures leur sont favorables et leur permettent d'évoluer plus vite, mais pas l’acculturation, produit du mélange culturel, tel que nous le pratiquons. Mais il est vrai que depuis qu'il a dit ça, il est passé, médiatiquement parlant, du clan des "progressistes" à celui des conservateurs ringards. Les journalistes en connaissant surement beaucoup plus long que lui sur le sujet des cultures et de leur évolution...

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Membre, 111ans Posté(e)
davs Membre 4 773 messages
Baby Forumeur‚ 111ans‚
Posté(e)

Je ne dit pas que l'ouverture au monde passe uniquement par l’immigration, mais que celle ci aide a connaitre les autres cultures et autres civilisation.

Le métissage, qui entre autre permettait d'affiner notre espèce.

Vous accordez donc une valeur supérieure au métissage ?

Je n'aime pas le terme de valeur pour parler du " vivant "

L’évolution de chaque espèce vivante sur la planète depuis des millions d'années est faite de brassage génétique et d'adaptation.

Les frontières sont contre naturel, l'humain est toujours en conflit et leur invention n'ont rien arrangé.

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Membre, Héraut de la tourmente des estocs, 63ans Posté(e)
Thordonar Membre 4 247 messages
63ans‚ Héraut de la tourmente des estocs,
Posté(e)

Pas sur du tout. Les banlieues sont la preuve que ce n'est pas le cas.

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Membre, Posté(e)
williama Membre 3 892 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Le métissage, qui entre autre permettait d'affiner notre espèce.

L'ouverture d'esprit, l'ouverture au monde qui permet de regarder la planète autrement que par le grillage de ces frontières qui crées l'injuste inégalité des peuples, l'ouverture aux autres cultures ... enfin pour ceux qui s'en donne la peine

Quelle drôle de réflexion , je n'en reviens pas là !!

Mais explique moi en quoi j'ai tord :)

en fait cela revient exactement à manipuler le concept de "race" tout comme le faisait les idéologues du XIXe siècle ... Le métis deviendrait la nouvelle race supérieure débarassée de toutes les scories humaines pour sauver la planète ..." Un être parfait" "ouvert d'esprit", "beau et fort" la forme achevée de l'espèce humaine ... Il ne manque plus que l'affiche buste en avant, de trois quart avec le regard au loin ... :o°

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Membre, Surhomme Nietzschéen, 50ans Posté(e)
Zarathoustra2 Membre 8 656 messages
50ans‚ Surhomme Nietzschéen,
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Ce sont toujours les mêmes sujets, abordés 100 fois, qui reviennent.

Jamais il ne vous vient à l'esprit d'aborder le problème sous un jour nouveau ?

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Invité Long Nao
Invités, Posté(e)
Invité Long Nao
Invité Long Nao Invités 0 message
Posté(e)

La crise économique, c'est le leitmotiv des xénophobe pour donner une teinte "raisonnable" à leur discours racistes. Il n'y aurait pas de crise économique, ils voudraient quand même voir les étrangers et tout ce qui n'est pas blanc en dehors de nos frontières

c'est pas possible de dire de telles âneries pareilles et de continuer à parader. C'est le genre de réflexion complètement nulle qui fait qu'il est impossible de discuter intelligemment et sereinement de l'immigration. D'ailleurs, c'est volontaire, c'est le style de personne qui ne veut surtout pas de discussion sérieuse sur le sujet. Lorsqu'on nie les faits, c'est un réflexe pavlovien de faire sombrer la discussion dans l'agression et les attaques à la personne. Cette attitude est minable et contre productive et tenter d'imposer sa vision, non pas par le raisonnement, mais par une forme de terrorisme intellectuel relève plus de l'idéologie totalitaire que du respect démocratique de la liberté d'expression. Et après, c'est le même type de personne qui va vous donner des leçons de démocratie et de tolérance. C'est d'autant plus désolant, c'est que ces gens se prennent en général pour des références morales.

M'en fou c'est pas le sujet. J'aime l'immigration.

ha, enfin, un peu de franchise, derrière tout ces pseudo raisonnements, il y a un fait qui est à la base de tout, donc, tout raisonnement est impossible. Il aime l'immigration. On pourra raisonner, démontrer, prouver, cela ne mènera à rien, puisqu'à la base, au delà de tout raisonnement, il aime l'immigration.

Thordonar, dans d'autres sujets, tu as raconté des mensonges, inventé des chiffres, alors tu m'excuseras, mais t'endentre parler de terrorisme intellectuel à mon égard, je trouve ça franchement gonflé...

En plus, c'est franchement ballot de ta part de m'accuser d'attaque personnel, et dans le paragraphe suivant d'attaquer personnellement PASDEPARANOIA en mettant en doute la valeur de sa participation au débat parce qu'il a dit aimer l'immigration :smile2:

Le message sur lequel tu te bases n'est de ma part qu'une observation : des débatteurs, sans avoir regardé les vidéos à la base de ce sujet se ramènent avec les mêmes lieux communs et, pire, amènent dans le débat des chiffres fantaisistes, admettant possible une marge d'erreur de 8 millions de personne sur les chiffres du RSA entre les données officiels et leurs données phantasmagoriques.

On a pu prouver à ces forumeurs qu'ils avaient tort, en guise de réponse, nous n'avons droit qu'à des pirouettes haineuses, flirter dangereusement avec la xénophobie, qui ne fait pas partie de mes valeurs ni des valeurs de mon pays :mef:

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Membre, 111ans Posté(e)
davs Membre 4 773 messages
Baby Forumeur‚ 111ans‚
Posté(e)

en fait cela revient exactement à manipuler le concept de "race" tout comme le faisait les idéologues du XIXe siècle ... Le métis deviendrait la nouvelle race supérieure débarassée de toutes les scories humaines pour sauver la planète ..." Un être parfait" "ouvert d'esprit", "beau et fort" la forme achevée de l'espèce humaine ... Il ne manque plus que l'affiche buste en avant, de trois quart avec le regard au loin ... :o°

Strictement rien à voir avec ce que j'ai dis. Voir même à l'opposé total. Le métissage ne sert pas créer un seul type d'humain mais à le diversifier, plus de nuance. Ceci dans la continuité de l’évolution.

Jamais il ne vous vient à l'esprit d'aborder le problème sous un jour nouveau ?

N’hésite pas à proposer un thème :)

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Invité Long Nao
Invités, Posté(e)
Invité Long Nao
Invité Long Nao Invités 0 message
Posté(e)

Autrement dit, un travail pénible, avec un salaire minable et un chômage intéressant, personne ne veut le faire, sauf à faire venir des gens qui, sans ce travail ne pourraient pas venir.

C'est des foutaises !

Une des raisons de l'élévation du taux de chomage est justement la disparition aujourd'hui consommée des emplois industriels, donc les plus pénibles, qui parvenaient autrefois à accueillir dans le monde du travail ceux qui ne pouvaient ou ne voulait pas se consacrer à des études trop longues. Aujourd'hui, il n'y a plus rien qui absorbe les laisser-pour-comptes de l'EN.

Nous faire croire qu'il n'y a pas assez de français qui ont le niveau pour être médecins et accueillir à bras ouverts des médecins étrangers pour boucher les trous. Si ça ce n'est pas du foutage de gueule !!!

Moi je te défis de trouver un de mes posts qui témoigne d'une telle assertion de ma part ! :rtfm:

J'ai pas dit qu'ils n'y avaient pas assez de Français qui avaient le niveau pour être médecins, j'ai dit que l'organisation actuelle des études de médecine (sais-tu ce que signifie numerus clausus ? :o° c'est pourtant ce dont je parle) ne permet pas de satisfaire convenablement la demande en matière de santé, c'est encore plus le cas dans les hôpitaux de province où la main d'oeuvre est compensée par la venue de médecin étrangers (qui font le même boulot, mais qui sont sous-payés, ce qui est honteux !) sans lesquels nous aurions du mal à nous faire soigner.

Le métissage fait fondre les civilisations , sincèrement je trouve ça triste et inintéressant

Le métissage permet l'acculturation, et donc une meilleur compréhension du monde extérieur :sleep:

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Invité Long Nao
Invités, Posté(e)
Invité Long Nao
Invité Long Nao Invités 0 message
Posté(e)

Qui donc ? :hu:

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Membre, 111ans Posté(e)
davs Membre 4 773 messages
Baby Forumeur‚ 111ans‚
Posté(e)

Le métissage fait fondre les civilisations , sincèrement je trouve ça triste et inintéressant

Je ne comprend pas en quoi il fait fondre les civilisations. Les guerres, les inégalité, la jalousie, la cupidité etc etc font s’effondrer les civilisations

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Membre, In girum imus nocte et consumimur igni , 52ans Posté(e)
PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
52ans‚ In girum imus nocte et consumimur igni ,
Posté(e)

Quel pseudo raisonnement ? Ça fait des pages et des pages que j'explique pourquoi, à tous les égard, les échanges et les voyages sont bénéfiques. Je ne vais pas passer ma vie à essayer de vous convaincre. Vous êtes tristes et aigris, jaloux.

Vous me faites penser à ses blacks qui chialent en criant racistes à chaque fois qu'ils échouent sans se demander une seconde si cet échec n'est simplement pas le leur.

Vous êtes au chômage ? L'immigré.

Pas de berline allemande dans le garage ? L'immigré, dealer de surcroît.

Le bruit et l'odeur ? L'immigré.

L'insécurité ? L'immigré.

Des tueurs d'enfants ? L'immigré.

Oui j'ai des potes partout. Des immigrés, des français émigrants aussi. Ainsi va le monde. Et je préfère le voir en rose. Je suis heureux.

Continuez de vous plaindre, regarder le passé comme la panacée. C'est votre problème.

Mais franchement je ne vois pas comment stopper les flux migratoires aujourd'hui. Autant interdire internet et revenir aux postier à cheval.

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Membre, Posté(e)
pope Membre 2 435 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

il faut concevoir un monde different et faire sauter les frontières

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Membre, 73ans Posté(e)
denis76 Membre 653 messages
Baby Forumeur‚ 73ans‚
Posté(e)

"qui parvenaient autrefois à accueillir dans le monde du travail ceux qui ne pouvaient ou ne voulait pas se consacrer à des études trop longues. Aujourd'hui, il n'y a plus rien qui absorbe les laisser-pour-comptes de l'EN." NAO

Les plombiers gagnent bien leur vie, et il n'y a pas qu'eux, sortant de LP.

"Le métissage permet l'acculturation, et donc une meilleur compréhension du monde extérieur" NAOToujours le meme probleme : je termine ta phrase : ...Pour ceux et seulement ceux qui acceptent d'integrer les valeurs du dit pays d'accueil.

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Invité Long Nao
Invités, Posté(e)
Invité Long Nao
Invité Long Nao Invités 0 message
Posté(e)

Non.

Pour ceux et seulement ceux qui acceptent d'integrer les valeurs du dit pays d'accueil.

... ce que fait la majorité (plus ou moins consciemment).

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Membre, 73ans Posté(e)
denis76 Membre 653 messages
Baby Forumeur‚ 73ans‚
Posté(e)

"les voyages sont bénéfiques" PARANO

je suis d'accord, mais immigrer pour profiter des allocs et refuser la culture, je ne suis pas d'accord.

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Membre, Héraut de la tourmente des estocs, 63ans Posté(e)
Thordonar Membre 4 247 messages
63ans‚ Héraut de la tourmente des estocs,
Posté(e)

Thordonar, dans d'autres sujets, tu as raconté des mensonges, inventé des chiffres, alors tu m'excuseras, mais t'endentre parler de terrorisme intellectuel à mon égard, je trouve ça franchement gonflé...

que répondre à ce tissu de mensonges. je sais que tu fais parti de ceux qui se croient au dessus du vulgum pecus, et tire de cette constatation le droit de dire tout et particulièrement n'importe quoi. mais il y a des limites. et là, ça devient insultant. Mais il est vrai que les gens comme moi, qui ne partagent pas tes idées, ne méritent pas le moindre respect, n'est il pas ?

En plus, c'est franchement ballot de ta part de m'accuser d'attaque personnel, et dans le paragraphe suivant d'attaquer personnellement PASDEPARANOIA en mettant en doute la valeur de sa participation au débat parce qu'il a dit aimer l'immigration

tu ne sembles pas comprendre ce que signifie "attaque personnelle".

xénophobie, qui ne fait pas partie de mes valeurs ni des valeurs de mon pays

oui, c'est bien ce que je dis, il te suffis de dévaloriser ceux qui ne partagent pas tes idées, pour justifier ta non argumentation. Tu as raison, tu es le plus fort, tu n'as nul besoin de justifier ta pensée. (ça, c'est une attaque personnelle, mais c'est apparemment ton terrain de prédilection, donc, je ne voudrais pas te décevoir dev.gif)

Modifié par Thordonar
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