Fécondation in vitro,attention danger.

oui, mais ça fait parti deleur stratégie.......L'obscurantisme !

Plutot que de déployer toute cette rhétorique un : ''je suis d'accord avec vous les enfants née par FIV sont plus sujet à des malformations que les autres'' aurait été plus simple et moins confus.

C'est la base même du problème : les faits. Il n'est pas possible de débattre sur l'interprétation des faits si nous ne sommes même pas d'accord sur les faits eux-mêmes.

Tant que ce désaccord sur les données persistera, tout débat sur les considérations qui en découleraient est impossible.

tu l'as dit, bouffis !

quand est ce qu'on mange ?

(je repense également par exemple à Zara et ses propos indignants sur l'affaiblissement de la race ou que sais-je ... mais j'ai un peu la flemme d'aller creuser après là je dois dire )

La prise en compte d'affaiblissement de l'espèce (et non de la race) est de moi, et non de mon ami Zarathoustra.

Refuser d'en considérer ne serait-ce que l'hypothèse me semble non seulement une attitude inepte mais criminelle.

Mais sans doute les nouveaux Frankenstein nous expliqueront-ils que non non non les manipulations biologiques n'ont absolument aucun effet physiologique et, partant, potentiellement génétique. Nous devons les croire sur leur bonne mine, en s'interdisant tout questionnement philosophique sur le sujet et toute prudence empirique !

Je suis d'accord avec toi mais il me semble qu'en France, la législation est suffisante pour éviter tout débordement de ce genre....

Après je ne sais pas trop ce qu'il se passe au delà de nos frontières....

La prise en compte d'affaiblissement de l'espèce (et non de la race) est de moi, et non de mon ami Zarathoustra.

Refuser d'en considérer ne serait-ce que l'hypothèse me semble non seulement une attitude inepte mais criminelle.

Mais sans doute les nouveaux Frankenstein nous expliqueront-ils que non non non les manipulations biologiques n'ont absolument aucun effet physiologique et, partant, potentiellement génétique. Nous devons les croire sur leur bonne mine, en s'interdisant tout questionnement philosophique sur le sujet et toute prudence empirique !

"Nous devons les croire sur leur bonne mine", c'te blague. C'est toi qui n'a aucune preuve de ce que tu avances. Tu parles de "risque d'affaiblissement de l'espèce", mais tu serais incapable de nous expliquer comment c'est censé arriver.

Tiens, on va faire un truc : tu vas t'appliquer ton propre raissonnement. Soit tu arrives à prouver que te laisser en vie ne risque pas d'"affaiblir l'espèce", en aucune façon; soit tu t'auto-élimine, au nom du principe de précaution.

Ce que veux dire Simplicius, c'est que sans preuve ni dans un sens ni dans l'autre, vous voulez faire croire qu'il n'y a pas de danger.

Mais en l'absence de preuve, que faut-il croire ?

Que c'est inoffensif ou que c'est peut-être dangereux ?

Les industriels préfèrent qu'on croit que c'est inoffensif dans ces conditions, ça a amené un grand nombre de scandales (amiante, vache folle, tabac, Bisphénol A, etc... A chaque fois la justification était qu'on n'était pas sûr que ce soit dangereux).

Mais n'a t'on pas intérêt à supposer qu'en l'absence de preuve du contraire c'est dangereux ?

Les dons de spermes et incidemment la FIV sont menacés : Une lyonnaise contre l'anonymat des dons de sperme.

Est-ce le début de la fin pour la FIV ?

Sans l'anonymat, il sera plus dur de trouver des donneurs.

L'anonymat est loin d'être arrêter....

Et puis la FIV n'a pas forcément besoin de donneur...

un amendement voulant supprimer l'anonymat des dons a été refuser par le parlement dans la dernière loi de bioéthique ; et je ne pense pas qu'on change de sitot.

De plus, on a jamais dit qu'il n'y avait pas de danger, mais que pour l'instant, rien ne supposait qu'il y en avait...nuance !

Et on va pas refaire le débat depuis le début, mais on a déjà dit que ce qui est valable pour les pma, l'est pour toutes les thérapeutiques médicales, toutes les technologies, etc....

D'ailleurs, vous feriez mieux de ne plus vous servir de votre portable, de botre ordinateur, de l'électricité , de la voiture (qui est très dangereuse), etc.....

D'ailleurs, vous feriez mieux de ne plus vous servir de votre portable, de votre ordinateur, de l'électricité , de la voiture (qui est très dangereuse), etc.....

Yep!

D'ailleurs, vous feriez mieux de ne plus vous servir de votre portable, de botre ordinateur, de l'électricité , de la voiture (qui est très dangereuse), etc.....

Ici, il ne s'agit pas d'utilisation abusive et volontaire mais de risque initial et irréversible. Cela me semble un peu différent tout de même !

Mais avec des personnes qui refusent d'anticiper quoi que ce soit, les laboratoires n'ont aucun souci à se faire. La moindre de leurs absurdités trouveront largement preneurs et défenseurs, non rémunérés de surcroît.

on a jamais dit qu'il n'y avait pas de danger

:smile2: :smile2: :smile2: :smile2:

Ce que veux dire Simplicius, c'est que sans preuve ni dans un sens ni dans l'autre, vous voulez faire croire qu'il n'y a pas de danger.

Des preuves de quoi ? De "l'affaiblissement de l'espèce par la FIV" ? C'est du pur fantasme, ça ne repose sur rien. Ni toi, ni Simpletus n'etes capable de produire une théorie scientifique, ou même l'embryon d'une théorie qui aboutirait à ce résultat. La seule chose qui nous empeche de prouver que cette théorie est fausse, c'est donc sa totale inexistence.

Et ce n'est pas la faute des méchants industriels si vous n'etes pas capable d'élaborer une telle théorie : c'est juste que la réalité ne correspond pas à vos phantasmes obscurantistes..

Et à part ça, l'exercice que j'ai conseillé à Simpletus est valable pour toi aussi : peux tu prouver que te laisser en vie n'affaiblit pas l'espèce humaine ?

ah bon, utiliser son portable, son ordi, de l'électricité, sa voiture, est forcémment abusif ? tous les gens qui meurent d'un avp le sont suite à une utilisation "abusive " de la voiture ? Idem pour tous les cancers liés à la polution, etc....?

Il ne s'agit pas de refuser d'anticiper, il s'agit juste de ne pas dire n'importe quoi, simplicius ! et sachez que les labos pharmaceutiques n'ont pas grand chose à voir avec les FIV et les pma !

Ce que veux dire Simplicius, c'est que sans preuve ni dans un sens ni dans l'autre, vous voulez faire croire qu'il n'y a pas de danger.

Des preuves de quoi ?

Petite explication de texte : "sans preuve", ça veut justement dire qu'il n'y a pas de preuves. :cool:

Aucune preuve de l'innocuité de la FIV.

peux tu prouver que

Décidément, vous ne comprenez pas ce que signifie "sans preuve". :mef: Modifié le 1 juin 2012 par Grenouille Verte

Petite explication de texte : "sans preuve", ça veut justement dire qu'il n'y a pas de preuves. :cool:

Aucune preuve de l'innocuité de la FIV.

Avant de prétendre faire de l'explication de texte, faudrait peut être apprendre à lire. Simpletus ne parle pas de l'innocuité de la FIV, il parle de "l'affaiblissement de l'espèce humaine". Et ce que toi et lui avez abondamment prouvé, c'est que vous êtes incapables d'expliquer quel serait le lien entre les deux.

T'as rien compris.

Pour toi : http://www.apprendre-a-lire.com/

Ben voyons , me voilà donc réduit à un monstre de Frankenstein pouvant potentiellement affaiblir l'espèce !

Et après on va encore gueuler au point Godwin ...