Fécondation in vitro,attention danger.

Là, je ne peux que vous conseiller de vous documenter sur le problème.

Pourquoi venez vous parler de ce que vous ignorez ?

Non, c'est toi qui est incapable de répondre à la moindre question basique; et incapable aussi de comprendre les conclusions d'une étude scientifique, visiblement.

FAUX !! ce qui est mis en cause, c'est l'âge de la mère et les grossesses multiples...Pas la FIV en elle même....

Voilà. Et les grossesses multiples ont peut les éviter, si on n'est pas un fondamentaliste. Mais bon, là on est en plein sur le problème.

FAUX !! ce qui est mis en cause, c'est l'âge de la mère et les grossesses multiples...Pas la FIV en elle même....

HYPOCRISIE !!!

L'un des intérêts principaux de la fécondation in vitro (FIV) est de permettre à des femmes plus âgées, qui, naturellement, ne pourraient pas avoir un enfant, d'avoir quand même un bébé. C'est bien la fécondation in vitro qui est la cause de l'âge avancé de la future mère, et donc des problèmes qui en découlent.

La FIV permet à des femmes de porter un enfant à un âge où elle n'auraient naturellement pas pu le faire -- ou très difficilement.

L'un des dangers de cette pratique est justement d'augmenter l'âge moyen de la procréation.

Donc la conclusion est la suivante :

Le problème n'est pas la FIV mais l'age de procréation.

Une femme de 40ans qui fait un enfant naturellement à tout autant de chance qu'une femme de 40ans qui fait un enfant par FIV de donner naissance à un bébé en mauvaise santé....

La FIV n'est pas responsable de l'âge de la mère....

Tu peux aller faire une FIV à 25ans....

Il faudrait donc une étude portant sur l'age de la mère....

Modifié le 26 avril 2012 par Patobeur

HYPOCRISIE !!!

L'un des intérêts principaux de la fécondation in vitro (FIV) est de permettre à des femmes plus âgées, qui, naturellement, ne pourraient pas avoir un enfant, d'avoir quand même un bébé. C'est bien la fécondation in vitro qui est la cause de l'âge avancé de la future mère, et donc des problèmes qui en découlent.

C'est une légende urbaine que de croire que la FIV donne des enfants aux femmes trop vieilles pour en avoir. La FIV s'adresse aux couples qui ne peuvent procréer (parfois c'est la femme qui est infertile, parfois c'est l'homme) : si les mères sont souvent âgées, c'est qu'elles sont passées par de longues tentatives pour en avoir naturellement, puis le parcours d'aide médicale à la procréation, qui peut être long aussi.

Donc l'âge moyen est élevé dans ces prises en charge, en effet, mais de toute manière les problèmes que cela pose sont pour la grossesse, pas pour les nouveaux-nés.

C'est une légende urbaine que de croire que la FIV donne des enfants aux femmes trop vieilles pour en avoir. La FIV s'adresse aux couples qui ne peuvent procréer (parfois c'est la femme qui est infertile, parfois c'est l'homme) : si les mères sont souvent âgées, c'est qu'elles sont passées par de longues tentatives pour en avoir naturellement, puis le parcours d'aide médicale à la procréation, qui peut être long aussi.

Donc l'âge moyen est élevé dans ces prises en charge, en effet, mais de toute manière les problèmes que cela pose sont pour la grossesse, pas pour les nouveaux-nés.

D'après ce que disent @Patobeur et @Zarathoustra2, qui commentent le rapport cité par @Wipe, l'âge avancé des mères pratiquant la FIV cause de réels problèmes de santé : annomalies congénitales, précocité, etc. Ce ne sont pas des problèmes bénins, et surtout, ce sont des problèmes pour le nouveau né, pas que des problèmes de grossesse.

Donc la conclusion est la suivante :

Le problème n'est pas la FIV mais l'age de procréation.

Non, c'est malhonnête d'ignorer le lien entre âge et fécondation in vitro, de faire comme si vous n'aviez rien vu.

Une conclusion plus honnête, serait donc :

Les enfants nés de fécondation in vitro sont, en moyenne, en moins bonne santé, car la fécondation in vitro permet des grossesses à des âges plus avancés.

Modifié le 26 avril 2012 par Zarathoustra2

La précocité est liée aussi à la pollution et à bien des facteurs extérieurs. Est-ce si évident de faire un lien entre FIV et ces phénomènes ?

D'après ce que disent @Patobeur et @Zarathoustra2, qui commentent le rapport cité par @Wipe, l'âge avancé des mères pratiquant la FIV cause de réels problèmes de santé : annomalies congénitales, précocité, etc. Ce ne sont pas des problèmes bénins, et surtout, ce sont des problèmes pour le nouveau né, pas que des problèmes de grossesse.

Faut pas tout mélanger : il n'y a pas QUE des femmes d'age avancé qui pratiquent la FIV. Quand ont entend parler d'histoire de femmes qui ont des triplé à 60 ans, c'est évidemment une situation tout à fait anormale, et dans ces cas SEULEMENT il y a un vrai risque. Ce genre de choses n'est d'ailleurs pas pratiqué en France.

Bref, toujours la même conclusion : la FIV n'est pas dangereuse en soi, même si elle est parfois mal utilisée.

D'après ce que disent @Patobeur et @Zarathoustra2, qui commentent le rapport cité par @Wipe, l'âge avancé des mères pratiquant la FIV cause de réels problèmes de santé : annomalies congénitales, précocité, etc. Ce ne sont pas des problèmes bénins, et surtout, ce sont des problèmes pour le nouveau né, pas que des problèmes de grossesse.

Si c'était aussi flagrant et important on n'aurait plus recours à la FIV.

On va dire aussi que l'obésité infantile c'est la FIV ? Que les allergies précoces et les allergies alimentaires, c'est la faute de la FIV ? Que l'augmentation de l'asthme c'est la FIV ?

Beaucoup de pathologies qui arrivent dès l'enfance sont liées à des facteurs de risque environnementaux, mais personne ne vient crier au loup vis-à-vis de la pollution et autres dangers. Par contre, il semble facile de diaboliser la FIV, alors que les facteurs de risque sont mineurs.

La FIV n'est pas responsable de l'âge de la mère....

La Fécondation in vitro (FIV) est responsable d'une augmenation de l'âge moyen des grossesse.

En moyenne, une mère par FIV est plus âgée.

Tu peux aller faire une FIV à 25ans....

Cas rare, n'ayant pas, d'impact statistique. Argument rejeté.

C'est vous même qui avez dit que les mères par FIV sont plus âgées, je vous le rappelle (messages n°240 et n°238).

FAUX !! ce qui est mis en cause, c'est l'âge de la mère et les grossesses multiples...Pas la FIV en elle même....

Je suis d'accord sur l'âge, et j'ai déjà expliqué en quoi la FIV est responsable.

Concernant les naissances multiples, le rapport précise que même en comparant les naissances simple ( un seul enfant, pas de jumeaux), les enfants nés de FIV sont en moyenne en moins bonne santé. J'ai cité le passage précis du rapport disant cela dans le message n°237.

Qui plus est, c'est un faux argument : c'est bien de la faute des FIV s'il y a plus de grossesses multiples donc plus de risques pour les enfants.

La précocité est liée aussi à la pollution et à bien des facteurs extérieurs.

Comment expliques-tu qu'il y ait plus de précocité chez les enfants issus de FIV ?

Les femmes qui subissent une FIV sont plus sensibles à la pollution et aux facteurs extérieurs ?

:gurp: :gurp: :gurp:

Le document cité par @Wipe établit un lien statistique entre FIV et précocité

Après, j'ignore si la source de Wipe est sérieuse ou pas.

Risques pour l’enfant conçu par AMP D'après une publication dans le New England Journal of Médecine de mars 2002, les anomalies seraient plus fréquentes chez les enfants conçus par AMP que chez ceux conçus naturellement. Chez les enfants conçus par ICSI (injection intra cytoplasmique de spermatozoïdes), 8,6% des enfants seraient concernés par une anomalie majeure, chez les enfants conçus par FIV la fréquence serait de 9%. Ces fréquences sont deux fois moins importantes chez les enfants conçus naturellement. Les principales malformations seraient celles des muscles, de l'appareil uro-génital et cardio-vasculaire.

The Risk of Major Birth Defects after Intracytoplasmic Sperm Injection and in Vitro Fertilization, Michèle Hansen, M.P.H., Jennifer J. Kurinczuk, M.D., Carol Bower, M.B., B.S., Ph.D., and Sandra Webb, Ph.D., Volume 346:725-730 March 7, 2002 Number 10

Dans la même revue, d'autres chercheurs montrent qu'il existe un nombre plus important d’enfants de faible poids issus d’une procréation médicalement assistée ; ceci peut être inquiétant à long terme puisque l’on a montré qu’il existait une corrélation avec un risque plus important de maladies cardiovasculaires à l’âge adulte.

Low and Very Low Birth Weight in Infants Conceived with Use of Assisted Reproductive Technology, Laura A. Schieve, Ph.D., Susan F. Meikle, M.D., Cynthia Ferre, M.S., Herbert B. Peterson, M.D., Gary Jeng, Ph.D., and Lynne S. Wilcox, M.D., Volume 346:731-737 March 7, 2002 Number 10

Enfin, les grossesses multiples engendrées par l'AMP entraînent des risques de naissances prématurées

source

9% de risques supplémentaires. Ce n'est certes pas rien, mais ce n'est pas 50 ou 80% non plus. Il est assez évident qu'un couple stérile préférera augmenter des risques d'anomalie de 9% que ne pas avoir d'enfant du tout.

Faut-il diaboliser l'AMP ? (jusqu'à l'interdiction souhaitée par certains) pour 9% ?

Si c'était aussi flagrant et important on n'aurait plus recours à la FIV.

Que tu crois.

L'alcool, y compris pendant la grossesse, est autorisé alors que ses effets sur a santé sont infiniment plus flagrants. Même chose pour le tabac.

Tu serais étonnée par le nombre de choses dangereuses qui sont encore autorisées.

Au final, on est en droit de remarquer que les méthodes de grossesse qui ne sont pas purement naturelles sont de nature à affaiblir l'espèce.

La question est de savoir si l'obsession d'avoir un enfant doit primer sur la résistance et, partant, la survivance de l'espèce humaine.

D'après ce que disent @Patobeur et @Zarathoustra2, qui commentent le rapport cité par @Wipe, l'âge avancé des mères pratiquant la FIV cause de réels problèmes de santé : annomalies congénitales, précocité, etc. Ce ne sont pas des problèmes bénins, et surtout, ce sont des problèmes pour le nouveau né, pas que des problèmes de grossesse.

Faut pas tout mélanger : il n'y a pas QUE des femmes d'age avancé qui pratiquent la FIV. Quand ont entend parler d'histoire de femmes qui ont des triplé à 60 ans, c'est évidemment une situation tout à fait anormale, et dans ces cas SEULEMENT il y a un vrai risque. Ce genre de choses n'est d'ailleurs pas pratiqué en France.

FAUX.

Il y a risque même en cas de grossesse simple, la source est indiqué dans le message n°237.

La précocité est liée aussi à la pollution et à bien des facteurs extérieurs.

Comment expliques-tu qu'il y ait plus de précocité chez les enfants issus de FIV ?

Les femmes qui subissent une FIV sont plus sensibles à la pollution et aux facteurs extérieurs ?

:gurp: :gurp: :gurp:

Le document cité par @Wipe établit un lien statistique entre FIV et précocité

Après, j'ignore si la source de Wipe est sérieuse ou pas.

Je ne l'explique pas, mais toi comment tu l'expliques ?

La FIV est une rencontre de gamètes, comme dans une conception naturelle. Par contre je suis d'accord que l'âge avancé joue un rôle. Mais je le répète, l'âge avancé est dû à la stérilité du couple, plutôt qu'à la FIV en elle-même.

Résumé des débats :

• Un article sur un risque our les enfants nés par FIV
  
• Des dénégations des pro-FIV qui disent qu'il n'y a aucun risque
  
• Des liens vers des études qui montrent que si, il y a un certain risque (que certains trouvent "raisonnable", mais c'est très subjectif)
  

Au final, on est en droit de remarquer que les méthodes de grossesse qui ne sont pas purement naturelles sont de nature à affaiblir l'espèce.

La question est de savoir si l'obsession d'avoir un enfant doit primer sur la résistance et, partant, la survivance de l'espèce humaine.

Avant que peut-être elles ne la sauvent ?...

La précocité est liée aussi à la pollution et à bien des facteurs extérieurs.

Comment expliques-tu qu'il y ait plus de précocité chez les enfants issus de FIV ?

Les femmes qui subissent une FIV sont plus sensibles à la pollution et aux facteurs extérieurs ?

:gurp: :gurp: :gurp:

Le document cité par @Wipe établit un lien statistique entre FIV et précocité

Après, j'ignore si la source de Wipe est sérieuse ou pas.

Je ne l'explique pas, mais toi comment tu l'expliques ?

L'hypothèse la plus plausible est que la FIV est responsable d'une augmentation de la précocité.

La FIV est une rencontre de gamètes, comme dans une conception naturelle.

Comme ?

C'est une rencontre de gamète dans un contexte différent. On ignore tout des différences entre une rencontre de gamètes in vivo et une rencontre de gamètes in vitro.

Dire que le in vitro est comme le in vivo est très prétentieux, on n'en sait rien.

Par contre je suis d'accord que l'âge avancé joue un rôle. Mais je le répète, l'âge avancé est dû à la stérilité du couple, plutôt qu'à la FIV en elle-même.

D'un autre coté, on ne fait de FIV qu'en cas de stérilité.

Comment expliques-tu qu'il y ait plus de précocité chez les enfants issus de FIV ?

Il y a plus de prématurés chez les enfants issus de FIV parce qu'il y a plus de grossesses multiples.

Pour le problème de l'age, encore une fois, les FIV à un age tardif ne se pratiquent pas en France. S'ils y en a parmi vous qui trouvent que c'est insufissant et qu'on devrait carrément interdire aux femmes d'avoir des enfants après 35 ans, qu'ils le disent.

Pour les problème de grossesses multiples, comme je l'ai également déjà dit, il suffit d'enlever les embryons surnuméraires. Le pape sera pas content qu'on leur "enlève la vie", même si au départ il est contre le fait qu'on leur donne. On va pas écouter un mec comme ça qui sait pas ce qu'il veut, hein.

Les femmes jeunes et résolues à faire le bon choix en cas de grossesses multiples n'ont donc aucune angoisse à avoir sur la santé de leur bébé si elles utilisent la FIV.