Ça n'a rien à voir, dit-on...

S'il y en a tellement je m'étonne que tu sois incapable de me citer un seul cas précis (lieu et date, description de l'attentat) d'attentat suicide commis par un non-musulman, visant des civils et ayant fait comme victime des femmes et des enfants... Moi je peux t'en donner des tas d'exemples précis commis par des musulmans...

J'ajoute que la référence à Daniel Pipes sur les attentats suicides est largement dépassée puisqu'il a écrit son article en 1986, c'est-à-dire bien avant le 11 Septembre, Al Qaida et cie, donc son texte n'est plus d'actualité depuis longtemps...

Oui sauf que tu ignores volontairement l'article de wikipédia qui parle des "attentats suicide" et qui explique que plus de la moitié sont commis par des groupes laïcs. Or cet article parle des attentats suicide commis entre 1981 et 2003.

C'est bon, 2003, c'est assez "après le 11 septembre et les talibans"?

Extrait :

Analysant les attentats-suicides commis des années 1980 à 2003, il montre que la majorité de ceux-ci, pendant cette période, ont été commis par des non-musulmans ¹, et en particulier par les Tigres Tamouls, un groupe laïc, nationaliste et marxiste-léniniste qui se bat contre le gouvernement bouddhiste du Sri Lanka¹. Même au Moyen-Orient, de nombreux attentats-suicides commis pendant cette période l'ont été par des personnes laïques ¹. Analysant les attentats suicides commis par le Hezbollah commis entre 1982 et 1986 : 71 % ont été commis par des chrétiens, 21% par des communistes ou des socialistes et seulement 8% par des islamistes.

Tu t'obstines à vouloir pointer du doigt les méchants musulmans? :D

S'il y en a tellement je m'étonne que tu sois incapable de me citer un seul cas précis (lieu et date, description de l'attentat) d'attentat suicide commis par un non-musulman, visant des civils et ayant fait comme victime des femmes et des enfants... Moi je peux t'en donner des tas d'exemples précis commis par des musulmans...

Bin tout simplement les Tigres Tamoul, qui ont perpétré entre 168 et 239 attentats suicides de 1987 à 2006.

Bin ça c'est pas un attentat précis avec lieu, date et description de l'attentat, correspondant à ce que j'ai dit.. Tu as lu ce que j'ai dit?

Tu te sort les doigts et tu fais ta recherche sur internet. C'est fou la mauvaise foi dont tu peux faire preuve tout ça parce que t'as un problème avec les musulmans !

Je reprécise ce que j'ai dès le départ : je dis qu'aujourd'hui (je vais le mettre en gras pour que tout le monde le comprenne) les seuls croyants religieux à commettre des attentats suicides au nom de leur foi tuant des civils et notamment des femmes et des enfants sont les musulmans.

Est-ce vrai ou faux?

C'est faux.

Tu ignores sciemment les Tigres Tamoul, le Hezbolla, mais à quelles fins???

Si c'est pour faire une propagande anti musulmans, t'es pas sur le bon forum. C'est interdit dans les CGU. :)

Non, il n'y aujourd'hui que des musulmans qui font ça, un peu partout dans le monde...

Ce ne sont pas les seuls.

Le 6 décembre 1989 le Canada a subit un attentat suicide masculiniste -- un mouvement machiste.

Le tueur, en sus de lui-même, tuera 14 personne et en bkessera 14 autres.

Le 20 avril 1999 a lieu un tristement célèbre attentat suicide à Comlumbine, aux Etats Unis. 12 morts, sans compter le terroriste. Les movations du tueurs restent méconnues.

Le 27 Mars 2002, l'attentat suicide de Nanterre fait 8 morts, le terroriste rate son suicide car il est maîtrisé par un élu municipal. Il se suicidera par défenestration par la suite.

Et hop, encore un de plus qui ne comprend pas (ou qui fait semblant de ne pas comprendre) la notion d'attentat suicide... Ça fait réfléchir sur la qualité d'un certain nombre d'intervenants de ce forum...

Je vous retourne le compliment.

Vous croyez quoi ? Qu'un attentat suicide ne peut se faire que selon un certain modus operandi ? Il n'en est rien.

Un attentat suicide est simplement, comme son nom l'indique, un attentat dans lequel le terroriste se suicide, quelque soit la méthode de suicide.

Au risque d'enfoncer une porte ouverte, j'affirme ceci :

attentat + suicide = attentat suicide.

L'attentat de polytechnique est un attentat suicide commis pour d'autres idéaux que l'Islam. Ce n'est pas le seul, vous trouverez sur Wikipédia toute une liste d'attentats suicides commis par de snon-musulmans.

Que vous refusiez de reconnaître les attentats suicides commis par des non-musulmans est symptomatique de votre haine et de votre partialité contre cette communauté.

Non ta question était :

"comment expliquer que ça n'a rien à voir avec l'islam, alors que pour certains cas, comme les attentats suicides tuant femmes et enfants, il n'y a QUE dans l'islam que cela a lieu?"

Donc non il n'y a pas que dans l'islam que ça à lieu.

Comme tu as du mal je vais t'aider un peu :

Tous les ans, les commandos kamikaze des Tigres de libération de

l'Eelam tamoul frappent en plein coeur de la capitale sri lankaise, Colombo. En 1993, c'était l'assassinat du président sri lankais, Ranasinghe Premadasa; l'année suivante, celui du leader de l'opposition, Gamini Dissanayake, avec 56 autres personnes tuées par la même bombe. En 1995, 22 personnes périssent dans l'explosion d'un engin, puis 25 autres avec la destruction du principal dépôt de carburant du pays; le LTTE signe l'un de ses attentats les plus meurtriers en 1996, avec un camion piégé devant l'immeuble de la Banque centrale. Le bilan est de 91 morts et 1 400 blessés. Six mois plus tard, 70 personnes sont soufflées dans l'explosion de deux bombes placées dans un train. Hier, c'est à nouveau le camion piégé, l'arme de choix des Tigres tamouls, qui a été utilisé.

L'explosion, survenue dans le parking d'un hôtel touristique de la capitale, le Galadari, a fait 15 morts et 110 blessés. On a relevé 34 blessés, dont 5 Français, parmi les touristes étrangers qui se trouvaient dans le Galadari ou le Hilton tout proche. La déflagration a été immédiatement suivie d'une fusillade entre l'armée et le commando du LTTE qui a conduit le camion piégé sur place. Il était apparemment composé de 8 ou 12 membres. Les combats de rue ont duré une dizaine d'heures. Dans la soirée, quatre rebelles avaient été tués, les autres étant peut-être parvenus à s'enfuir. L'attentat, attribué aux Tigres tamouls par les autorités sri lankaises, visait la florissante industrie touristique du sud du pays.

Cette partie de l'île a, malgré tout, été relativement épargnée par la guerre civile, qui a fait plus de 50 000 morts en quatorze ans. Elle oppose, dans le Nord et l'Est, les forces gouvernementales aux séparatistes tamouls du LTTE, dirigés par Vellupilai Prabhakaran. Fanatisée, très bien équipée et entraînée, la guérilla revendique un Etat séparé, l'Eelam tamoul. Elle accuse le gouvernement d'exactions à l'encontre des populations civiles tamoules. Les combats du nord de l'île se déroulent à huis clos, les autorités sri lankaises n'autorisant pas les journalistes à s'y rendre.

Bonne lecture :)

Je suis persuadé que le terroriste qui a fait l'actualité cette semaine pensait qu'il était en pleine légitimité, sincère avec ses idéaux, sincère devant dieu.

Libération dresse un portait de cet homme : Le suspect ? «Il aime le foot, la moto, les filles»

Nous y voyons un croyant non-pratiquant dans un style "punk" -- il s'était fait une crête rouge l'été dernier. Il aimait les filles (péché), il allait en boîte -- ce qui est contraire à la philosophie de vie salafiste.

Et surtout, le suspect n'a pas été capable d'écrire des revendications cohérentes et structurées, au contraire de nombreux autres terroristes (Al Qaeda, Breivik, E.T.A., et cetera).

C'est faux.

Tu ignores sciemment les Tigres Tamoul, le Hezbolla, mais à quelles fins???

Si c'est pour faire une propagande anti musulmans, t'es pas sur le bon forum. C'est interdit dans les CGU. :)

Tu vois bien que tu réponds totalement à côté de la plaque : depuis quand les Tigres Tamouls sont des croyants religieux?

Mais la question que l'on peut se poser c'est : comment expliquer que ça n'a rien à voir avec l'islam, alors que pour certains cas, comme les attentats suicides tuant femmes et enfants, il n'y a QUE dans l'islam que cela a lieu? Est-il justifié alors de dire que ça n'a "rien à voir"?

Si tu arrivais à comprendre ta propre question, ça t'éviterai de te mettre HS tout seul .....

Non, il n'y aujourd'hui que des musulmans qui font ça, un peu partout dans le monde...

Ce ne sont pas les seuls.

Le 6 décembre 1989 le Canada a subit un attentat suicide masculiniste -- un mouvement machiste.

Le tueur, en sus de lui-même, tuera 14 personne et en bkessera 14 autres.

Le 20 avril 1999 a lieu un tristement célèbre attentat suicide à Comlumbine, aux Etats Unis. 12 morts, sans compter le terroriste. Les movations du tueurs restent méconnues.

Le 27 Mars 2002, l'attentat suicide de Nanterre fait 8 morts, le terroriste rate son suicide car il est maîtrisé par un élu municipal. Il se suicidera par défenestration par la suite.

Et hop, encore un de plus qui ne comprend pas (ou qui fait semblant de ne pas comprendre) la notion d'attentat suicide... Ça fait réfléchir sur la qualité d'un certain nombre d'intervenants de ce forum...

Je vous retourne le compliment.

Vous croyez quoi ? Qu'un attentat suicide ne peut se faire que selon un certain modus operandi ? Il n'en est rien.

Un attentat suicide est simplement, comme son nom l'indique, un attentat dans lequel le terroriste se suicide, quelque soit la méthode de suicide.

Au risque d'enfoncer une porte ouverte, j'affirme ceci :

attentat + suicide = attentat suicide.

L'attentat de polytechnique est un attentat suicide commis pour d'autres idéaux que l'Islam. Ce n'est pas le seul, vous trouverez sur Wikipédia toute une liste d'attentats suicides commis par de snon-musulmans.

Que vous refusiez de reconnaître les attentats suicides commis par des non-musulmans est symptomatique de votre haine et de votre partialité contre cette communauté.

Non un attentat suicide est un attentat où la personne se suicide EN MÊME TEMPS qu'elle tue les gens.

Et pour que les choses soient claires je ne défends aucune religion, ce sont toutes des inventions nuisibles pour moi, il se trouve juste qu'aujourd'hui l'islam est le plus violent, mais hier non, ou disons à égalité avec le christianisme et demain ce ne sera peut-être pas le cas, une autre religion ou une nouvelle pourra devenir bien plus violente. A la différence de vous je suis objectif et je ne cherche pas à me masquer la réalité.

Vous perdez votre temps ma chère Titenath, il n'y a qu'à jeter un oeil à sa geste pour comprendre ses fins. Il serait bien plus faisable d'apprendre à jouer au poker à mon chat, que de faire entendre raison à cet aigrefin.

Il serait bien plus faisable d'apprendre à jouer au poker à mon chat, que de faire entendre raison à cet aigrefin.

Je finis par le croire aisément

Mais la question que l'on peut se poser c'est : comment expliquer que ça n'a rien à voir avec l'islam, alors que pour certains cas, comme les attentats suicides tuant femmes et enfants, il n'y a QUE dans l'islam que cela a lieu? Est-il justifié alors de dire que ça n'a "rien à voir"?

Si tu arrivais à comprendre ta propre question, ça t'éviterai de te mettre HS tout seul .....

1) Je n'ai toujours aucun cas de cité d'un attentat suicide commis par un non-musulman ayant visé des civils et tué des femmes et des enfants. Si tu arrivais à comprendre ma question, ce serait bien...

2) Si je n'ai pas été assez précis dans mon premier post je l'ai reprécisé depuis : je dis que parmi les croyants religieux seuls les musulmans pratiquent cela ou disons que ce sont eux qui de très loin le pratiquent le plus, et visiblement personne n'a été capable de me prouver le contraire sur ce point.

1) Je n'ai toujours aucun cas de cité d'un attentat suicide commis par un non-musulman ayant visé des civils et tué des femmes et des enfants. Si tu arrivais à comprendre ma question, ce serait bien...

Tu plaisantes je t'en ai mis une tartine la page précédente

Vous perdez votre temps ma chère Titenath, il n'y a qu'à jeter un oeil à sa geste pour comprendre ses fins. Il serait bien plus faisable d'apprendre à jouer au poker à mon chat, que de faire entendre raison à cet aigrefin.

Visiblement il y a des gens ici totalement incapables de comprendre que je n'attaque aucune religion exclusivement, toutes sont nuisibles, toutes sans exception... Ce que je constate par contre c'est que pour certains dès que l'on critique l'islam et uniquement l'islam ils montent tout de suite au créneau pour le défendre...

1) Je n'ai toujours aucun cas de cité d'un attentat suicide commis par un non-musulman ayant visé des civils et tué des femmes et des enfants. Si tu arrivais à comprendre ma question, ce serait bien...

Tu plaisantes je t'en ai mis une tartine la page précédente

Eh bien relis toi, car visiblement il y a de gros problèmes de lecture et de compréhension dans tout ce sujet : où est-il dit dans ce que tu as posté que des femmes et des enfants étaient parmi les victimes?

C'est faux.

Tu ignores sciemment les Tigres Tamoul, le Hezbolla, mais à quelles fins???

Si c'est pour faire une propagande anti musulmans, t'es pas sur le bon forum. C'est interdit dans les CGU. :)

Oui mais bon certain musulmans font de la propagande anti végétariens et veulent à tout pris classer se régime dans les religions, donc bon les CGU doivent être incomplète ? :) les même qui trouvent des excuses aux massacres d'une centaine d'enfants en Irak et qui s'implique souvent avec des propos malhonnêtes. les CGU ne doivent pas en parler non plus.les CGU sont écrit pour l'islam ? des que cette religion arrivent sur un sujet la réaction et trop souvent malhonnête et matraqué de mensonges que les CGU ne doivent pas non plus prendre en compte ...

À chaque fois dans le monde qu'il y a un attentat suicide ou une action violente commise par un tueur prétendant agir au nom de l'islam, beaucoup de gens disent, de manière automatique que "ça n'a rien à voir avec l'islam"..

Mais la question que l'on peut se poser c'est : comment expliquer que ça n'a rien à voir avec l'islam, alors que pour certains cas, comme les attentats suicides tuant femmes et enfants, il n'y a QUE dans l'islam que cela a lieu? Est-il justifié alors de dire que ça n'a "rien à voir"?

Ps : Je précise que j'ai reformulé ce sujet et qu'il ne concerne aucune affaire en particulier mais tous les cas de violence d'origine musulmane en général, et en particulier les cas uniques liés à l'islam..

Et aussi : inutile d'intervenir si c'est pour répondre à des questions uniquement par d'autres questions, une discussion n'a pas lieu comme ça..

Je précise également que je sais très bien qu'il n'y a pas que dans l'islam qu'il y a des violences, mais aujourd'hui il y a des actions spécifiques liées uniquement à l'islam, c'est celles là qui posent problème dans ce sujet.

Alors parlons théorie,

Les attentats suicides ne sont pas l'apanage de l'Islam mais de Musulmans ce qui n'est pas du tout pareil. Dans les textes sacrés, l'Islam interdit de tuer femmes et enfants, interdit de tuer un Homme innocent et interdit de tuer en dehors de la légitime défense, il est même préciser par le Prophète qu'il ne faut tuer qu'en légitime défense et que des hommes en armes. De plus l'Islam interdit le suicide qui est un des pêchés les plus grave et les moins pardonnés par Dieu. Donc l'attentat suicide est donc completement interdit dans l'Islam. Donc ces Musulmans ne suivent pas l'Islam en faisant cela.

Il faut donc dire que les attentats suicide sont en très grande majorité pratiqué par des Musulmans (et non par Les Musulmans), et non par l'Islam en tant que tel.

Allons, allons, Aroun... Si ce que tu dis était vrai comment expliquer qu'il y ait tant d'attentats suicides commis par des musulmans partout dans le monde, et aussi des attaques non suicides mais tout aussi meurtrières visant des civils? Tu ne parais pas te rendre compte de l'immense disproportion qui existe ici entre ces innombrables attentats et ce que tu prétends, si le coran interdisait cela clairement comment expliquer ces faits si souvent commis?... Visiblement tu ne réfléchis pas au fond des choses là-dessus... Car si ces attentats suicides sont si souvent effectués par des musulmans ce n'est pas du tout le cas des boudhistes par exemple ou d'autres religions qui ne pratiquent pas des attentats suicides. Pourquoi l'erreur est-elle commise uniquement concernant l'islam? Tu ne saisis pas le problème, vraiment?

Alors je réitère, tout ce que j'ai dit est vrai, après si ta non connaissance des textes de l'Islam ne te permet pas de savoir que c'est vrai et bien ouvre le Coran et lis le. Je te garantie que toutes les règles annoncées par mes soins sont véridique, et de nombreux Imams de par le monde disent la même chose que moi aux Musulmans les écoutant: par exemple Zakir Nait ou encore Ahmed Deedat quand il était encore en vie.....etc......

Après si tu connais pas les textes que j'ai énoncé il me parait normal que tu ai cet avis. Mais encore une fois je t'assure que sur tous les plans les attentats suicide sont interdit dans l'Islam.

Après je ne réfute pas que beaucoup de terroristes Musulmans utilisent cette méthode horrible, mais il y a une grande différence entre la théorie et la pratique et ça c'est partout pareil.