L'état d'Israël : modèle de paix ?

C'est fascinant cette capacité de certains à s'imaginer que la vie n'est possible que via la mort des autres, de tous ceux qui sont différents.

Comme le hamas qui prône l'erradication d' israel, élu par les arabes pour les représenter et que vous soutenez ?

Vos attaques personnelles sont ineptes et lassantes.

Je ne soutiens le droit des peuples à vivre en paix dans un pays aux frontière sures et reconnues.

Mais contrairement à vous, j'applique ça à tous les peuples.

Vos attaques personnelles sont ineptes et lassantes.

Il n'y en avait aucune là dedans : c'est vous qui prétendez que je suis un fou meurtrier.<br style="color: rgb(28, 40, 55); font-family: Tahoma, 'Lucida Grande', Helvetica, Verdana, FreeSans, sans-serif; font-size: 14px; line-height: 21px;">

Je ne soutiens le droit des peuples à vivre en paix dans un pays aux frontière sures et reconnues.<br style="color: rgb(28, 40, 55); font-family: Tahoma, 'Lucida Grande', Helvetica, Verdana, FreeSans, sans-serif; font-size: 14px; line-height: 21px;">Mais contrairement à vous, j'applique ça à tous les peuples.

Votre position est encore plus incompréhensible, incohérente et irréaliste que tous les intervenants du sujet réunis alors : votre solution, c'est quoi ? Qu'on reste dans le status quo avec un pays en appartheid comme vous dite, une population arabe dirigée par des terroristes provoquant volontairement israël sans que celui ci ne riposte ?

Ou alors preferriez vous qu'il y ait négociation sur les deux états ? Dans ce cas, il faudrait que les arabes descendent un peu et qu'ils réalisent qu'israel ne disparaîtra pas (car actuellement ils ne veulent même pas reconnaître ce droit à israel) et que le cas échéant, depuis 1947 la situation à évolué et qu'ils ne peuvent pas revenir en arrière en clamant des territoires occupés par les juifs.

Tant qu'ils ne comprendront pas qu'israel est là pour de bon, qu'ils sont chez eux, légitime, et qu'il ne souhaiteront que détruire ce pays ou au mieux, revenir à la situation de 47, ca n’évoluera pas.

Mais bien sur ...

C'est UNIQUEMENT aux palestiniens ( que vous appelez suivant votre habitude de généraliser à outrance "les arabes") de faire des efforts alors que les israéliens n'en font aucun.

La solution est à Washington.

Israël: l'UE "consternée" par les colonies

L'Union européenne devait se dire aujourd'hui "consternée et fermement opposée" aux projets de nouvelles colonies israéliennes, selon un projet de déclaration soumis à l'approbation des ministres européens des Affaires étrangères, obtenu par l'AFP.

"L'Union européenne est consternée et fermement opposée aux projets israéliens d'extension des colonies" en Cisjordanie, y compris à Jérusalem-Est et en particulier dans la zone E1, souligne la déclaration appelée à être adoptée aujourd'hui à l'issue d'une réunion des ministres à Bruxelles.

Le projet de nouvelles constructions dans le secteur E1 qui relierait Maalé Adoumim à des quartiers de colonisation juive à Jérusalem-Est a franchi une nouvelle étape après avoir reçu l'aval d'une commission du ministère israélien de la Défense. Ce projet, s'il était mené à bien, couperait en deux la Cisjordanie et l'isolerait de Jérusalem. Cela compromettrait la viabilité d'un futur Etat palestinien, et "minerait gravement les perspectives d'une solution négociée au conflit" israélo-palestinien, jugent les ministres européens.

L'ambassadeur d'Israël auprès de l'UE avait été convoqué la semaine dernière après l'annonce de la décision israélienne. "Ce que les Israéliens ont fait, à propos de la zone E1, a vraiment fait évoluer les opinions au sein de l'Union européenne", a estimé le ministre suédois des Affaires étrangères Carl Bildt. Etendre la zone E1 "pourrait également comprendre des transferts de population civile", remarque l'UE, qui promet de "suivre de près la situation et ses implications plus larges et agir en conséquence".

Le texte mentionne également la délicate question des biens produits dans les colonies, réitérant l'intention de l'UE d'appliquer pleinement "la législation européenne et les accords bilatéraux concernant les biens produits dans les colonies". Les colonies étant illégales au regard du droit international, les biens produits dans ces colonies ne devraient pas bénéficier des conditions douanières préférentielles accordées par l'UE aux produits israéliens. Mais Israël refuse un étiquetage spécifique des biens produits dans ses colonies.

Fin octobre, un rapport publié par 22 ONG avait estimé que l'UE importait 15 fois plus de biens (230 millions d'euros, contre 15 millions/an) en provenance des colonies israéliennes que des territoires palestiniens. Dans leur projet de déclaration, les 27 appellent également les Palestiniens à utiliser leur nouveau statut à l'ONU "de manière constructive et à ne pas prendre de mesures qui pourraient aggraver l'absence de confiance" avec Israël.

Source : http://www.lefigaro....1210FILWWW00551

Il ne suffit pas d'être consterné, il faut agir et vite désormais, l'impunité a assez durée !

"Nous ne pouvons accepter que lorsque les Juifs construisent des maisons dans leur ancienne capitale de Jérusalem, la communauté internationale a aucun problème à trouver sa voix", a déclaré M. Netanyahu.

"Mais lorsque les dirigeants palestiniens appellent ouvertement à la destruction d'Israël, le seul et unique Etat juif, le monde se tait", a déclaré M. Netanyahu.

SOURCE

M.Netanyahu ainsi que les sionistes d'une manière générale adorent utiliser ce genre de comparaison. Paroles très politisées à la sauce likud qui n'a aucun autre but que de stimuler les fascistes sionistes et stigmatiser la souffrance juive.

La scène internationale est en ébulition à propos d'Israël. Et les sionistes en effervescence.

Allez savoir ce qui va se passer...

C'est de quel côté Bethléem ?

C'est UNIQUEMENT aux palestiniens ( que vous appelez suivant votre habitude de généraliser à outrance "les arabes") de faire des efforts alors que les israéliens n'en font aucun

Respecter deux exigences à savoir :

1) reconnaitre à Israël le droit inaliénable d'exister

2) admettre que depuis 47 et le rejet des accords par les arabes, qui ont choisi l'option militaire en perdant la guerre par au moins 3 fois, les choses ont évolué et que les territoires appartenant aux israéliens et occupés par des juifs ne peuvent pas tous être cédés.

Ce serait le point de départ minimal à toute négociation réaliste : actuellement, aucun des deux n'est remplie;

au détriment des palestiniens

la palestine appartient au palestiniens musulmans et chretiens et juifs et toute autres argument afin de donner une legitimite a l'occupant est nul pour moi.

Je ne comprends pas les défenseurs de l'état d'Israël. Ils ne citent jamais les vrais défenseurs de la paix israéliens. Pourtant c'est ce qu'il faudrait faire. Par exemple en citant les initiatives israéliennes non-gouvernementales pour la paix. Il y en a. En citant les analyses d'intellectuels israéliens non-endoctrinés par le sionisme. C'est cela la vrai force des israéliens.

Au lieu de cela ils préfèrent traduire les arabes en terroristes et glorifier Tsahal. Après tout c'est une caractéristique du fascisme. "la persécution d'une classe ennemie chargée de tous les maux" . D'ailleurs Delenda tu peux rajouter cela à ta liste des caractéristiques fascistes de l'état d'Israël. Et avec le temps on va tranquillement la remplir ensemble. Ne t'inquiète pas.

Aussi j'aimerais vous parlez d'un sujet qui me tient à cœur. C'est une association juive contre les exactions de l'état d'Israël. Ils sont très sérieux et la virtuosité de leur travail est équivalente à celle de B'Tselem. L'association s'appelle JewishVoicesForPeace. Ils sont contre les colonies...

Voila une très instructive video produite par eux :

Une des plus interréssantes initiatives israeliennes populaires pour la paix. Bravo à ces israeliens. On a d'avantage besoin de cela.

Ensuite je conseil à tous ceux qui désirent augmenter leur discernement dans ce sujet complexe qu'est l'état d'Israel, de lire cet article du monde : ICI

La paix non-violente existe en Palestine et en Israel.

Donnez moi votre avis ... tout le monde !

Amicalement

Merci pour tes messages Vasily ! je vais prendre le temps de regarder ta vidéo mais tes messages sont toujours très instructifs et rétablissent la vérité sur le fascisme ambiant d'Israel nié par tous les sionistes, assumés ou pas.

+1

Vasily, je regarderais ta vidéo dès que j'aurais un moment dans la soirée et y donnerais mon avis.

Vasily,

Dommage que ta vidéo soit en anglais, je ne peux donc par comprendre ce qui est dit.

Je ne comprends pas les défenseurs de l'état d'Israël. Ils ne citent jamais les vrais défenseurs de la paix israéliens. Pourtant c'est ce qu'il faudrait faire. Par exemple en citant les initiatives israéliennes non-gouvernementales pour la paix. Il y en a. En citant les analyses d'intellectuels israéliens non-endoctrinés par le sionisme. C'est cela la vrai force des israéliens.

Au lieu de cela ils préfèrent traduire les arabes en terroristes et glorifier Tsahal. Après tout c'est une caractéristique du fascisme. "la persécution d'une classe ennemie chargée de tous les maux" . D'ailleurs Delenda tu peux rajouter cela à ta liste des caractéristiques fascistes de l'état d'Israël. Et avec le temps on va tranquillement la remplir ensemble. Ne t'inquiète pas.

Commencez donc par définir ce qu'est le fascisme, mon p'tit coco. Parce qu'avec les "critères" que vous établissez, on va pouvoir dire que la moitié de la planète est fasciste.

Le "bouc-émissaire" n'est pas exactement un des points essentiels (ni même importants) de la doctrine fasciste.

la denonciation d un bouc emissaire est une technique fondamental du fascisme ... qu importe de savoir si israel est fasciste ou non , ce qui importe c est quelle utlise la terreurs comme politique contre les palestinien , les methode utilisé par israel sont des methode utilisé par les fasciste .. peut etre faut il rappeler a certain que Gaza n est pas un pays ni un territoire mais juste une prison a ciel ouvert .. dont la survie dépend uniquement des geôlier

israel se comporte comme les fasciste voir les nazis .. une nation fondé sur le culte du sang et qui ne peut survivre qu en faisant couler le sang des gens a qui a la voler leur terre

certain ane baté parle de 1948 comme de l année de la création d Israel , mais c est surtout la nakba .. l exode forcé par l arrivé de colon .. l expropriation le vol de terre .. et des millions de palestinien sur la route

qui parle de la palestine doit avoir en tete que les 3/4 des palestinien vivent en exil ...

israel est un anachronisme colonial qui defi et nie toute les lois international .. point bar .. y a pas tortiller du cul pour chier droit ...

Voila un exemple de ce qui se passe en Israël. Cela témoigne de la discrimination des noirs dans cet état.

Haaretz

[...]

On a peine à le croire, mais en Israël, en 2012, des femmes éthiopiennes sont soumises de force au Depo-Provera, un contraceptif par piqûre. Cette injection n’est pas un moyen contraceptif couramment prescrit. Il est considéré comme un recours de dernière intention et il est habituellement réservé aux femmes placées en institution ou souffrant de handicap.

[...]

C'est l'illustration de la xénophobie étatique.

Delenda, quand un état fait preuve de / d' :

-Ultranationalisme

-Persécution du bouc-émissaire

-Lois et mœurs discriminantes suivant l'origine ethnique

-Endoctrinement militaro-religieux avec le rabbinat militaire.

-De barbarie concernant par exemples les cas de Qibya⁵⁷, de Kafr Qassem⁵⁸, de prisonniers de guerre^59,60, de Sabra et Chatila⁶¹, de Qana⁶² ainsi que, suite à des opérations controversées, comme la bataille de Jénine⁶³, l'opération Plomb durci⁶⁴ ou l'abordage de la flottille pour Gaza⁶⁵.

-De provocations internationales : Rupture des liens avec le CDH, et aussi la très récente accentuation du projet colonial en Cisjordanie suite à la décision de la communauté internationale.

-Un ministre fraudeur qui ose dépeindre l'Europe en antisémite. (Ça lui apprendra, il fait d’un coup moins le malin)

-Une jeunesse fanatisée par l'idéologie sioniste.

-...

C'est quoi ? C'est ça la paix ?

Rapport annuel ACRI en Israël trouve des attitudes racistes, la politique du gouvernement conduit à des frictions entre les migrants et les résidents des quartiers anciens.

SOURCE

Déjà que ces véritables juifs sont persécutés en dans leur pays d'origine à cause de leur Judaisme... Alors s'ils doivent encore subir la xenophobie et le racisme des sionistes arrivés en Israel...surtout que leur Aliyah sert dans la plupart des cas à s'en préserver... (normalement) - c'est le comble des combles !

Si ces juifs ne sont pas les bienvenus en Israel. Où le seront ils ?

Delenda, quand un état fait preuve de / d' :

-Ultranationalisme

-Persécution du bouc-émissaire

-Lois et mœurs discriminantes suivant l'origine ethnique

-Endoctrinement militaro-religieux avec le rabbinat militaire.

-De barbarie concernant par exemples les cas de Qibya⁵⁷, de Kafr Qassem⁵⁸, de prisonniers de guerre^59,60, de Sabra et Chatila⁶¹, de Qana⁶² ainsi que, suite à des opérations controversées, comme la bataille de Jénine⁶³, l'opération Plomb durci⁶⁴ ou l'abordage de la flottille pour Gaza⁶⁵.

-De provocations internationales : Rupture des liens avec le CDH, et aussi la très récente accentuation du projet colonial en Cisjordanie suite à la décision de la communauté internationale.

-Un ministre fraudeur qui ose dépeindre l'Europe en antisémite. (Ça lui apprendra, il fait d’un coup moins le malin)

-Une jeunesse fanatisée par l'idéologie sioniste.

-...

C'est quoi ? C'est ça la paix ?

Ouais. Et le rapport avec l'idéologie fasciste, elle est où?

En dehors de l'ultra-nationalisme, qui ne suffit pas à lui seul, de toute façon, à rendre quelqu'un fasciste.

le problème, Vasily, avec votre vision droit-de-lhommiste, c'est qu'il faut comparer avec les états de la même région, comme l'arabie saoudite, l'iran, le yemen, toutes ces bonnes démocraties égalitaires quoi.

Au fait, au moment de l'intervention américaine en Irak, pays à l'epoque dirigé par un affreux tyran persécutant sauvagement toute la partie chiite, et majoritaire, de son peuple, vous etiez pour ou contre ?

Laissez moi deviner : contre.

Et au nom de quoi vous étiez contre ?

Laissez moi encore deviner : les droits de l'homme, l'ONU, le droit international, et tout ça....

C'est beau, la cohérence et la droiture des valeurs.

le problème, Vasily, avec votre vision droit-de-lhommiste, c'est qu'il faut

Pourquoi "il faut" ?

On croirait ces gens qui compare la situation en France à la Corée du Nord et en concluent qu'il ne faut se plaindre de rien.

Pourquoi ne pas comparer à la Norvège ?

C'est bien Israël qui clame être une démocratie, non ? Ou alors c'est une "presque démocratie" ?

Quand au qualificatif "droit de l'hommiste" merci de définir ce que vous entendez par là ou alors arrêtez de l'utiliser comme si c'était un argument.