L'état d'Israël : modèle de paix ?

repeat after me :I know nothing

tu connais rien au conflit, tu veux faire voir mais c'est tout ! toi et d'autres vous vous croyez malins et ça vous permet de taper sur le juif (si si c'est cela même) et de ne pas être accusé d'antisémitisme.

c'est bien cela les musulmans : ils prennent le prétexte de ce conflit pour minimiser les immenses problèmes qui existent dans leurs pays. tiens rien que la Syrie par exemple. je suis MDR !

1 je ne tape pas sur le juif (comme tu le dis)

2 Je ne suis pas antisémite

3 Je ne suis pas musulman.

Fait quand même gaffe de ne pas avoir des propos trop diffamatoire. Imagine que je suis un inspecteur des dérives sectaires de l'internet ! Tes propos sont effectivement très semblables à ceux des petits activistes fanatiques du Bétar et de la LDJ qui sévissent sur les forums français. Faut dire que le sujet attire les premiers concernés (un piège) . Comme du miel pour les abeilles.

Quand les gaz lacrymogènes et les balles ne suffisent pas, les soldats israéliens lâchent les chiens sur les manifestants palestiniens non armés

Le 16 mars, à Kufr Qaddoum, les jeunes du village ont jeté des pierres aux forces de la police israélienne des frontières qui leur tiraient dessus à coup de grenades lacrymogènes et de balles caoutchouc-acier. Une quinzaine de minutes plus tard, dans une scène qui ressemblait à celles qu'on a pu voir dans le sud des Etats-Unis dans les années 60, les officiers de police ont décidé de lâcher un chien de l'armée sur les manifestants qui se tenaient à plusieurs dizaines de mètres. Le chien a poursuivi les manifestants, et il a mordu au bras l'un d'entre eux, Ahmad Shtawi.

Inquiétant ! surtout que Sarkozy l'a dit : "Israël miracle de la démocratie" (Villepinte)

et toi tu aimerais habiter une localité avec cette incertitude de tous les jours ?

Non je suis d'accord sur ce point.

Es tu prêt à reconnaitre les erreurs du gouvernement israéliens comme beaucoup d'intellectuels israélien le répètent sans cesse. Ces exactions nuisent à l'image d'Israël et des juifs malheureusement. J'aimerai tant voir Israël donner l'exemple, mais c'est loin d'être le cas. On peut parler de la flotille humanitaire attaquée dans les eaux internationales qui a fait l'objet d'un film en Turquie. Ce film a suffit à Israël pour quasiment rompre ses liens diplomatiques avec ce pays. n'est ce pas puerile ? Beaucoups d'israéliens le pensent ! Le reporter de guerre James Miller tué par Tsahal, est ce normal ?

si tu te trouves dans une localité assaillie par les roquettes, 200 et plus en 2 semaines, tu fais quoi ? tu ne demandes pas à ton gouvernement de réagir ?

ensuite, je ne suis pas toujours d'accord avec le gouvernement israélien mais avant d'en parler j'aimerais comprendre quelque chose, j'aimerais qu'on m'explique. mais ça je peux demander ad vitam aeternam, je pense que personne ne m'apportera une réponse claire, et franche !

alors voici = pour quelles raisons, les musulmans et j'ajoute certains non musulmans, se focalisent ils sur le conflit israélo-palestinien aussi férocement, alors qu'ils sont motus et bouche cousue sur les atrocités qui se passent dans le monde arabo-musulman comme en Syrie pour ne citer que ce pays.

comment ce fait-il que des chrétiens soient massacrés par des musulmans (on veut même détruire leurs églises maintenant) et ça laisse les musulmans complètement muets.

pour quelles raisons raconte t on tant de conneries sur les juifs comme le protocole des sages de sion, le nouvel ordre mondial etc...

un début d'explication ?

le lobby pétrolier y est pour beaucoup en ce qui concerne les non musulmans mais ce n'est pas que le lobby pétrolier.

(lorsque les réserves de pétrole seront épuisées, faites gaffe l'occident vous laissera tomber comme une vieille chaussette a moins qu'il ne soit déjà islamisé ??? )

j'en ai pas terminé avec toi, je poursuis..

repeat after me :I know nothing

tu connais rien au conflit, tu veux faire voir mais c'est tout ! toi et d'autres vous vous croyez malins et ça vous permet de taper sur le juif (si si c'est cela même) et de ne pas être accusé d'antisémitisme.

c'est bien cela les musulmans : ils prennent le prétexte de ce conflit pour minimiser les immenses problèmes qui existent dans leurs pays. tiens rien que la Syrie par exemple. je suis MDR !

1 je ne tape pas sur le juif (comme tu le dis)

2 Je ne suis pas antisémite

3 Je ne suis pas musulman.

Fait quand même gaffe de ne pas avoir des propos trop diffamatoire. Imagine que je suis un inspecteur des dérives sectaires de l'internet ! Tes propos sont effectivement très semblables à ceux des petits activistes fanatiques du Bétar et de la LDJ qui sévissent sur les forums français. Faut dire que le sujet attire les premiers concernés (un piège) . Comme du miel pour les abeilles.

la phrase que tu cites ne t'était pas adressée mais à une autre personne. j'ai fait certainement une fausse manip pour que son message ne soit pas cité.

je ne vois pas où mes propos sont diffamatoires ??

en ce qui concerne les inspecteurs du net, je crois qu'avant d'intervenir sur moi, ils pourraient le faire sur d'autres personnes ici même = quand je lis toutes les horreurs, les injures qui sont écrites sur les hommes politiques français il y a matière à intervenir ne crois tu pas !

à moins que ce ne soit toi qui demande leur intervention parce que je t'énerve. il y a pire que moi ici !

en quoi mes propos ressemblent à ceux des activistes du Bétar ? (les propos de ceux ci je te signale je ne les connais même pas)

beaucoup de gens qui prennent parti pour les palestiniens se disent non musulmans. je ne les crois pas !

ou alors il n'y a donc pas de musulmans sur ce forum ?ne me fait pas rire s'il te plait !

combien de morts en Syrie cette nuit ,

repeat after me :I know nothing

tu connais rien au conflit, tu veux faire voir mais c'est tout ! toi et d'autres vous vous croyez malins et ça vous permet de taper sur le juif (si si c'est cela même) et de ne pas être accusé d'antisémitisme.

c'est bien cela les musulmans : ils prennent le prétexte de ce conflit pour minimiser les immenses problèmes qui existent dans leurs pays. tiens rien que la Syrie par exemple. je suis MDR !

parce que tu le connais le conflits toi?

beaucoup de gens qui prennent parti pour les palestiniens se disent non musulmans. je ne les crois pas !

ou alors il n'y a donc pas de musulmans sur ce forum ?ne me fait pas rire s'il te plait !

combien de morts en Syrie cette nuit ,

En gros; sur un sujet que parle précisément d'Israël, tu :

-prétend que tous les opposants à Israël sont d'une manière ou d'une autre musulman (ce qui est absolument faux car TOUTE la planète voit les exactions et les crimes de guerre d'Israël depuis plus de cinquante ans. Israël dans l'opinion publique internationale est le représentant incarné de l'injustice et des droits de l'homme bafoués. Ne faut pas s'étonner que tout le monde se tourne vers l'état le plus meurtrier et de surcroit le plus colonisateur de ces cinquantes dernières années. Il n'y a que les fanatiques sionistes pro-israéliens qui trouvent cela étrange, car ils sont persuadés d'être juste ! )

- veux parler du problème syrien (Bachar El assad n'a strictement rien avoir avec les exactions d'Israël alors ne change pas de sujet !)

Conclusions :

Rhétorique pro-israélienne de base. Lâche et sans aucun argument réel ! Très faible !

Aller, encore un effort !

Modifié le 19 mars 2012 par Vasily

Le 5 janvier 2009, Stéphane Hessel déclare à propos de l'offensive israélienne dans la bande de Gaza : « En réalité, le mot qui s’applique – qui devrait s’appliquer – est celui de crime de guerre et même de crime contre l'humanité. Mais il faut prononcer ce mot avec précaution, surtout lorsqu’on est à Genève, le lieu où siège un haut commissaire pour les droits de l'homme, qui peut avoir là-dessus une opinion importante. Pour ma part, ayant été à Gaza, ayant vu les camps de réfugiés avec des milliers d’enfants, la façon dont ils sont bombardés m’apparaît comme un véritable crime contre l’humanité. »

Source : Dans un entretien accordé à la radio SuissInfo, le 5 janvier 2009 : ContreInfo : Stéphane Hessel : « un véritable crime contre l’humanité » à Gaza [archive] et version audio sur www.swissinfo.ch [archive]

Il faut prendre très au sérieux les déclarations (d'une très grande importance) de ce monsieur.

Pour comprendre la disproportion de condamnations et la façon dont certains pays sont arrivé à se liguer, ensemble, contre Israël :

C'est lassant et récurent à la longue tout ces topics judéophobes sur les fora.

et cette rhétorique qui tend a associer le judaïsme et les exactions de l'état, le gouvernement israélien. C'est la plus absurde des confusions, car nous parlons de l'état et de ses actes criminels et non du judaisme, donc votre propos sème la confusion. Aucune critique n'a été faite à la communauté juive. Alors votre judéophobie vous savez où vous pouvez vous la mettre. Nous ne parlons ni du judaïsme, ni des civiles israéliens, et encore moins des juifs. Nous parlons de l'état, et de ses agissements , ainsi que de son sionisme. Le sionisme n'est ni représentatif du judaïsme, et ni même des juifs. Il ne faut pas tout confondre. Votre rhétorique, je connais depuis le temps. Confuse et manipulatoire.

c'est ce que les gens oublis dans ce conflits

Pour comprendre la disproportion de condamnations et la façon dont certains pays sont arrivé à se liguer, ensemble, contre Israël :

Jolie Vidéo 100% sioniste et pro israélienne.

mais voila la réalité mon grand :

Résolution 3379 de l’Assemblée Générale des Nations Unies (10 novembre 1975)

L’ASSEMBLÉE GÉNÉRALE (par 72 voix contre 35 et 32 abstentions),

RAPPELANT sa résolution 1904 (XVIII) du 20 novembre 1963, promulguant la Déclaration des Nations Unies sur l’Elimination de Toutes les Formes de Discrimination Raciale, et en particulier son affirmation que "toute doctrine de différenciation ou de supériorité raciales est toujours scientifiquement fausse, moralement condamnable, socialement injuste et dangereuse", et son cri d’alarme face aux "manifestations de discrimination raciale qui ont encore lieu dans quelques régions du monde, et dont certaines sont imposées par des gouvernements par le biais de mesures législatives, administratives ou autres",

RAPPELANT EN OUTRE que, dans sa résolution 3151 G (XXVIII) du 14 décembre 1953, l’Assemblée générale avait condamné, entre autres, l’alliance impie entre le racisme sud-africain et le sionisme,

PRENANT ACTE de la Déclaration de Mexico sur l’Égalité des Femmes et Leur Contribution au Développement et à la Paix, en 1975, proclamée par la Conférence Mondiale de l’Année Internationale des Femmes, qui s’est tenue à Mexico du 19 juin au 2 juillet 1975, et qui a promulgué le principe selon lequel "la coopération et la paix internationales requièrent la réalisation de la libération et de l’indépendance nationale, l’élimination du colonialisme et du néo-colonialisme, de l’occupation étrangère, du Sionisme, de la ségrégation et de la discrimination raciale sous toutes ses formes, ainsi que la reconnaissance de la dignité des peuples et de leur droit à l’autodétermination ",

PRENANT ACTE EN OUTRE de la résolution 77 (XII), adoptée par l’Assemblée des Chefs d’États et de Gouvernements des Organisations de l’Unité Africaine, lors de sa douzième session ordinaire, tenue à Kampala, du 28 juillet au 1er août 1975, qui a estimé "que le régime raciste en Palestine occupée et le régime raciste au Zimbabwe et en Afrique du Sud ont une origine impérialiste commune, qu’ils forment un tout et ont la même structure raciste, et qu’ils sont organiquement liés dans leur politique destinée à opprimer la dignité et l’intégrité de l’être d’humain",

PRENANT ACTE ÉGALEMENT de la Déclaration Politique et Stratégique de Renforcer la Paix et la Sécurité Internationales et d’Intensifier la Solidarité et l’Assistance mutuelle entre les Pays Non-Alignés, adoptée lors de la Conférence des Ministres des Affaires Etrangères des Pays Non-Alignés, qui s’est tenue à Lima, du 25 au 30 août 1975, qui a très sévèrement condamné le Sionisme comme une menace pour la paix et la sécurité du monde, et a appelé tous les pays à s’opposer à cette idéologie raciste et impérialiste,

DÉCRÈTE que le sionisme est une forme de racisme et de discrimination raciale. (c'est que cette conclusion qui fut annulée par la suite)

-------------------------------------

A savoir que le décret a été annulé 15ans plupart. Ceci dit, bien que la conclusion soit annulée, toutes les observations restent valide. Cette annulation, très controversée, est très clairement identifiée comme l'influence sioniste internationale par plusieurs observateurs indépendants.

PS: Ce n'est pas avec une vidéo qu'on défend Israël, car cela ne fait que refléter la pauvreté de ta piètre argumentation. Souvent lâche et facile.

Modifié le 19 mars 2012 par Vasily

Si tu pouvais comprendre que pour chaque résolution valant pour Israël se trouve une résolution à respecter côté palestinien...

Mais bon, vaut mieux discuter de ce sujet avec des gens qui connaissent véritablement (ou au moins l'essentiel) les tenants et les aboutissants.

Tu ne sers à rien dans un tel débat, sinon à faire un tri partisan et à présenter ce que tu veux bien présenter comme arguments (moitié d'arguments devrais-je dire).

Si tu pouvais comprendre que pour chaque résolution valant pour Israël se trouve une résolution à respecter côté palestinien...

Alors ici je te prend aux mots. Où sont tes preuves? tes sources ? Tu n'arriveras jamais à faire un tel parallèle par ce que c'est incomparable, très simplement. Écoutes moi je t'ai donné plusieurs fois des résolutions(ONU), des preuves, des sources. Mais toi ? Rien ?. Alors reprend toi en main.

Mais bon, vaut mieux discuter de ce sujet avec des gens qui connaissent véritablement (ou au moins l'essentiel) les tenants et les aboutissants.

Très bien. Quels sont les véritables tenants et aboutissants selon toi ? Encore une fois rien. juste un propos gratuit et méprisant. Je reconnais le style de la maison.

Tu ne sers à rien dans un tel débat, sinon à faire un tri partisan et à présenter ce que tu veux bien présenter comme arguments (moitié d'arguments devrais-je dire).

Encore une fois tu te perd dans des accusations grotesques qui n'ont rien à voir avec le débat et qui sont assurément fausses. Incapable de faire un argumentaire, tu préfères l'agressivité et la provocation.

J'espère que tu t'en rend comptes. Car contrairement à toi, je n'ai aucune haine envers toi, ni envers personne. Je souhaite rencontrer des contributeurs matures et aimant débattre. Toi c'est la baston que tu cherches. je ne suis pas là pour jouer à un jeu stupide, donc tu peux t'arrêter. Merci

Amicalement

Modifié le 19 mars 2012 par Vasily

Si tu pouvais comprendre que pour chaque résolution valant pour Israël se trouve une résolution à respecter côté palestinien...

Alors ici je te prend aux mots. Où sont tes preuves? tes sources ? Tu n'arriveras jamais à faire un tel parallèle par ce que c'est incomparable, très simplement. Écoutes moi je t'ai donné plusieurs fois des résolutions(ONU), des preuves, des sources. Mais toi ? Rien ?. Alors reprend toi en main.

Mais bon, vaut mieux discuter de ce sujet avec des gens qui connaissent véritablement (ou au moins l'essentiel) les tenants et les aboutissants.

Très bien. Quels sont les véritables tenants et aboutissants selon toi ? Encore une fois rien. juste un propos gratuit et méprisant. Je reconnais le style de la maison.

Tu ne sers à rien dans un tel débat, sinon à faire un tri partisan et à présenter ce que tu veux bien présenter comme arguments (moitié d'arguments devrais-je dire).

Encore une fois tu te perd dans des accusations grotesques qui n'ont rien à voir avec le débat et qui sont assurément fausses. Incapable de faire un argumentaire, tu préfères l'agressivité et la provocation.

J'espère que tu t'en rend comptes. Car contrairement à toi, je n'ai aucune haine envers toi, ni envers personne. Je souhaite rencontrer des contributeurs matures et aimant débattre. Toi c'est la baston que tu cherches. je ne suis pas là pour jouer à un jeu stupide, donc tu peux t'arrêter. Merci

Amicalement

J'ai déjà tenu tant de débats sur la question, que tes preuves et tes copié-collé de je ne sais ou je les ai lu à m'en fracturer l'oeil droit...

Si tu penses être le premier.

Un sujet qui devrait prendre environ 500 pages sur un forum pour être traité sérieusement.

Tout ça pour au final que les pro-palestiniens se retirent dioucement, ou fassent semblant de ne pas voir les arguments finaux (immigration arabe illégale, far west des années 20, cartes Balfour 70 % de pertes pour Israël, résolutions violées côté palestinien, droit d'anticipation d'Israël, résolution pour Israël liée à telle résolution pour les palestiniens -ou est-ce que tu as vu qu'une résolution dans un conflit n'avait pas de réciprocité pour l'autre partie ? dans tes rêves ?-).

Pas envie de me lancer dans un travail de longue haleine, je sais qu'au final, tu disparaîtras de la circulation comme tant d'autres...

(Résolution 342 liée à la résolution 338 etc...).

Désolé.

http://www.ritimo.org/dossiers_pays/p&morient/palestine/palestine_chronologie.html

http://pythacli.chez-alice.fr/civilisations/israel.htm

C'est lassant et récurent à la longue tout ces topics judéophobes sur les fora.

oui très lassant

pour bien faire il faudrait les laisser parler tous seuls mais j'ai eu pitié. :smile2:

tiens je m'en r'tourne ailleurs...voir si l'herbe est plus verte et voir si monsieur Hessel s'est indigné des tueries de cette semaine tant sur les militaires que sur les enfants.

c'est sur que y'a les gentils et les méchants dans ce conflits?

hein dihyia

Oh on peut dévider alors :

- La Syrie modèle de paix ?

- L'Egypte modèle de paix ?

- L'iran modèle de paix ?

- La Turquie qui réprime dans le sang le sécessionnisme kurde, un modèle de paix ?

Pourquoi être constamment obsédé par le seul Israël ? Ses voisins sont-ils des oies blanches ?

ISRAEL TUE DES PALESTINIENS , BRIME UN PEUPLE , UN BATEAU NORVEGIEN HUMANITAIRE N'A PAS PU ABORDER LES COTES DE GAZA

AVANT HIER UN GOSSE DE 6 ANS S'EST FAIT FLINGUE PAR DES SOLDATS ISRAELIENS POUR S'ETRE APPROCHE DU MUR

LA DERNIERE INCURSION A FAIT 1500 MORTS EN QUELQUES SEMAINES

IMPOSSIBLE POUR LES JOURNALISTES D'ALLER SUR PLACE , ISRAEL CONTROLAIT TOUT JUSQU'A LA LISTE DES TEMOIGNAGES A DONNER A LA PRESSE ETRANGERE

ILS VEULENT EN PRIME ALLER BOMBARDER L'IRAN , LES US LES FREINENT PARCE QUE ON NE SAIT PAS SI CELA NE POURRAIT PAS ENTRAINER UNE ESCALADE INCONTROLABLE , VOIRE UNE 3EME GUERRE MONDIALE QUI SAIT?

LES ISRAELIENS QUI ONT DES AMIS PALESTINIENS DOIVENT LES VOIR EN CACHETTE

L'IRAN , L'EGYPTE , LA TURQUIE FOUTENT LA PAIX A LEURS VOISINS ET NE LEUR FONT PAS LA GUERRE

ET SI EN SYRIE ON ALLAIT PAS FOMENTER DES REVOLUTIONS Y'AURAIT DEJA MOINS DE MORTS , LES US SONGENT A ALLER Y FAIRE UN COUP D'ETAT

EN LYBIE, NOTRE GUERRE N'A PAS APPORTE PLUS DE DEMOCRATIE ET LA MISERE Y EST PIRE

C'EST BON , FAUT REMETTRE LES PENDULES A L'HEURE

LES PAYS QUE TU CITES NE SONT PAS DES MODELES DE DEMOCRATIE , MAIS LES US ET ISRAEL SONT DES MODELES DE GUERRE ET N'ONT RIEN DE PACIFIQUES

TU VOIS LA DIFFERENCE ?

Modifié le 19 mars 2012 par saint thomas