consultation d'une voyante...WHAOU..vous y croyez?

Et la pilule est un peu dure à avaler, surtout quand on cherche à rationaliser (et comprendre) toutes choses...

Ah mais je suis bien conscient qu'on peut avoir l'illusion de la voyance. Voilà une enquête de Derren Brown sur un voyant, qui affirme contacter les morts :

http://www.youtube.com/watch?v=J3TOxgMC-Cw

ce que tu cites existe trop souvent, Existence, mais il y a autre chose

Bien sûr, il y a aussi la psychologie, le bon sens etc.

Première étape : récupérer des informations, les deviner, faire croire qu'on les devine etc.

Deuxième étape : faire des déductions, deviner ce qui peut arriver, prédire des choses qui arrivent très souvent etc.

Ce sont les bonnes vieilles ficelles qu'emploie les mentalistes.

Ce que je trouve impressionnant dans tous ça, c'est l'intensité de réactions de gens quand on leur parle de leurs proches. C'est-à-dire qu'il suffit de deviner un petit truc, et hop les gens croient qu'il y a un contact réel, profond et intense avec la personne. C'est sans doute cette intensité qui rend l'illusion vraisemblable.

Quand je bloque j'interroge mon tarot de Marseille : il ne ment jamais !

On ne recommandera jamais assez aux gens qui ne peuvent s'empêcher d'aller consulter des pythonisses d'apprendre la divination pour ensuite se consulter eux-mêmes : quelles économies ils feraient !

On ne recommandera jamais assez aux gens qui ne peuvent s'empêcher d'aller consulter des pythonisses d'apprendre la divination pour ensuite se consulter eux-mêmes : quelles économies ils feraient !

Nous serions donc tous voyant ?

C'est étrange mais en voulant pourtant appuyer en faveur de la voyance, c'est l'inverse que tu fais.

Ah ben les cartes peuvent réveiller les neurones, mais bon, cela revient à discuter avec soi-même. Et à ce moment-là, c'est sûr que cela revient moins cher d'acheter un jeu de tarot.

Quand je bloque j'interroge mon tarot de Marseille : il ne ment jamais !

On ne recommandera jamais assez aux gens qui ne peuvent s'empêcher d'aller consulter des pythonisses d'apprendre la divination pour ensuite se consulter eux-mêmes : quelles économies ils feraient !

J'ai essayé pendant longtemps, peau de zob. :D

Et puis je crois qu'il est indispensable de ne pas tout mélanger : voyance, spiritisme, cartomancie, astrologie, chiromancie...etc

même si les disciplines se ressemblent dans le fond.

Toutes ces disciplines ont en commun le même principe : donner des stimuli aléatoires (cartes, symboles, chiffres, nombres etc.) à des gens qui leur donne un sens subjectif personnel. On peut argumenter que c'est pratique de susciter des associations d'idées aléatoires pour réfléchir, mais cela n'en fait pas un art magique. Ce sont nos neurones qui travaillent, encore et toujours.

En réalité, je suis assez d'accord avec toi dans tout ce que tu viens de dire. C'est vrai.

Mais dis donc, tes neurones ne travailleraient elles pas aussi lorsqu'il s'agit de comprendre un phénomène partiellement inexplicable, de l'ordre de la transmission de pensée ou de la lecture inconsciente des cartes à l'envers du tarot ?

Je vous garantis que ce que me disent les cartes, ou plutôt les arcanes, n'est pas toujours ce que j'aimerais entendre. Elle me répondent la vérité quoi.

Nous serions donc tous voyant ?

C'est étrange mais en voulant pourtant appuyer en faveur de la voyance, c'est l'inverse que tu fais.

Appuyer en faveur de la voyance : non ce n'est pas mon but. Maintenant que nous soyons tous capables de voir au travers de différents supports divinatoires : tarots, runes, etc. oui je le pense. Mais il faut cheminer le temps qu'il faut pour y parvenir. En outre c'est tellement enrichissant.

Par contre les voyants qui font payer très chers leurs séances, même s'ils disent des choses vraies (en réalité ils lisent dans la personne venue les consulter), c'est du vol.

Ceci dit, lire dans la personne et lui dire des choses dont elle même n'est pas consciente, ça peut avoir du bon. Enfin, des fois.

Et une question : Où le voyant est il censé lire si il ne doit pas lire la personne ?

Euh...ma question est un peu tordue, mais j'aurais aimé savoir si tu avais une réponse personnelle.

Je voulais dire que les voyants étaient assez fins et psychologues pour déceler toute sorte d'indications dans la personne qui prend place devant eux : ses gestes parlent, son habillement parle, ses attitudes parlent... même les mimiques les plus anodines en disent long. Alors ce n'est plus le support à la voyance qui parle, c'est le voyant avec son intelligence, avec son flair.

Oui, d'accord. Même si j'insiste un peu en disant que ce n'est pas forcément une mauvaise chose. Un voyant qui s'avère être aussi psychologue, ça fait toujours économiser une consultation.:D

Mais évoqué brièvement dans ce sujet, je crois que le danger n'est pas là. Car en effet, il existe des dangers. Il me semble que c'est de tout avaler ce que dit le voyant et de n'exercer aucun esprit critique. Les dégâts peuvent être forts, surtout si la séance parle de détails précis sur l'avenir.

A ce compte là, il me paraît une bonne idée, en effet, de faire ça seul. Bien qu'il me semble avoir entendu un jour qu'il était impossible de se tirer les cartes pour répondre à une question que l'on se pose soi même.

Bien qu'il me semble avoir entendu un jour qu'il était impossible de se tirer les cartes pour répondre à une question que l'on se pose soi même.

C'est sûr que si, en se "tirant les cartes", on passe sur ce qui ne nous arrange pas et qu'on ne tient compte que de ce qui nous arrange, on arrive à rien. En fait si on se tire les cartes, ou plutôt si on interroge son tarot (ou ses runes, sa boule de cristal, n'importe) il faut avoir le courage d'admettre ce qu'il nous montre, même si c'est une gamelle qu'on est en train de se prendre.

Aussi il doit bien exister des perles rares dans le monde de la voyance : en général ceux-là ne font pas trop dans le sensationnel (avec toute la panoplie du magicien pour impressionner le client) et ne sont pas trop chers (dans certains cas graves ils ne font d'ailleurs pas payer le client trop effondré par ce qui lui arrive). Ces voyants-là ne font aucune manoeuvre en vue de retenir le consultant le plus longtemps possible pour faire grimper les enchères, et ils ne disent pas ce qu'aimerait entendre la personne mais ce qu'ils voient ou sentent, précisément. Evidemment ce type de voyants est rare.

Ah mais je suis bien conscient qu'on peut avoir l'illusion de la voyance. Voilà une enquête de Derren Brown sur un voyant, qui affirme contacter les morts :

http://www.youtube.com/watch?v=J3TOxgMC-Cw

ce que tu cites existe trop souvent, Existence, mais il y a autre chose

Bien sûr, il y a aussi la psychologie, le bon sens etc.

Première étape : récupérer des informations, les deviner, faire croire qu'on les devine etc.

Deuxième étape : faire des déductions, deviner ce qui peut arriver, prédire des choses qui arrivent très souvent etc.

c'est ce que j'ai écris dans le 1er post de ce topic, donc, non, forcément, je veux parler d'autre chose...

Je voulais dire que les voyants étaient assez fins et psychologues pour déceler toute sorte d'indications dans la personne qui prend place devant eux : ses gestes parlent, son habillement parle, ses attitudes parlent... même les mimiques les plus anodines en disent long. Alors ce n'est plus le support à la voyance qui parle, c'est le voyant avec son intelligence, avec son flair.

tout à fait,

c'est une bonne connaissance de l'humain,

et il est dommage de vouloir toujours tourner en dérision

Je vous garantis que ce que me disent les cartes, ou plutôt les arcanes, n'est pas toujours ce que j'aimerais entendre. Elle me répondent la vérité quoi.

Nous serions donc tous voyant ?

C'est étrange mais en voulant pourtant appuyer en faveur de la voyance, c'est l'inverse que tu fais.

Appuyer en faveur de la voyance : non ce n'est pas mon but. Maintenant que nous soyons tous capables de voir au travers de différents supports divinatoires : tarots, runes, etc. oui je le pense. Mais il faut cheminer le temps qu'il faut pour y parvenir. En outre c'est tellement enrichissant.

Par contre les voyants qui font payer très chers leurs séances, même s'ils disent des choses vraies (en réalité ils lisent dans la personne venue les consulter), c'est du vol.

encore d'accord

certains exploitent

de toute façon, on cherche tous des réponses quand on se trouve dans une impasse,

la solution est en nous, pas loin, mais on tourne en rond

alors on choisit de se tourner vers telle ou telle discipline, art, bref,

c'est légitime et personnel

ce que je trouve dommage c'est à la fois le dénigrement systématique et les abus arnaques et profits

Autan je crois aux esprits, aux fantomes, a la réincarnation,

et même aux extra terrestre autant la voyance je n'y crois absolument pas!

Re-salut,

Pour ceux, celles qui voudraient apprendre la divination avec le tarot de Marseille, je recommande les ouvrages de Kriss Hadar, c'est un spécialiste en la matière, québécois.

moi pas du tout mais bon chacun son truc