Finalement, le débat Le Pen - Mélenchon aura lieu

Je te signale que ceux que tu dénigre comme des hommes violent font fasse a des situations violentes et que c'est la colère légitime qui transparait dans ces situations.

Vous n'avez jamais vu des manif du FHiane vous avec ses hordes de skins ou les attroupements anti IVG.

Demandez a la famille de Malik Housékim ce qu'ils en pense.

Malik Oussékine c'est une bavure policiére

Pour le reste , faudrait que tu évites d'inverser les rôles

C'est les militants du front de gauche qui viennent foutre la merde à Dauphine et c'est bien Mélenchon qui traite la Marine de semi démente

Si tu sais plus distinguer agresseur et agressée , t'as un big probléme mais rassure toi c'est pas contagieux

Je n'aime pas les skineads , ils voulaient faire un apéro géant avec du saucisson dans des quartiers musulmans et là , c'était eux les provocateurs

Faut rendre à César ce qui appartient à César

Je te le redis , si tu veux défendre Mélenchon sur ce coup là , le seul que tu vas perdre c'est toi même , déjà tu t'y perds en ne sachant même plus reconnaître qui est agressé et qui est agresseur

Papa Le pen ne pouvait ignorer le passé de cet auteur et au vu de ses déclarations (condamnations) cela avait une toute autre signification.

Qu'est-ce que tu sous entends?

Que la fille doit porter le fardeau de son pére ?

Mélenchon voulait quoi ? attaquer le pére au travers de la fille ? Qu'il ait donc les couilles d'aller directement à l'interessé dans ce cas , il a pas besoin de la TV pour ça et au moins il sera en compagnie de son aler égo au niveau de l'insulte et du rase moquette , voilà bien un point commun

Quant au reste , entre

-l'autre con qui cite Brasillac

-Le président des jeunesses UMP (Lancar) qui vient dire son admiration vis à vis de Laval avant la guerre aux jeunes sarkozystes dans un meeting

-Sarko qui aurait pour livre de chevet Céline

-Mitterrand qui a bossé pour Vichy et qui a toujours protégé Papon au nom de je ne sais pas quel passé obscur et pour lequel tu as pourtant voté

Son beau frére faisait partie de la Cagoule (mouvement hyper raciste) et il l'a aussi protégé

ça pue de tous les côtés

Dénoncer le pére pour essayer d'atteindre la fille , je trouve la méthode dégueulasse et minable

Les conflits tout personnels qu'il peut avoir avec la Marine n'ont rien à voir avec la politique et ça se voyait d'autant plus que les 2 débats précédents constrastaient violemment avec lui

Faut dire que la presse lui avait bien fait comprndre à travers leurs articles qu'on attendait avec lui un clash et donc qu'il ne devait pas decevoir , ça l'a peut-être un peu influencé

Mais il aurait dû avoir l'intelligence de voir combien ce pouvait être casse gueule pour lui de jouer le rôle de bouffon qu'on attendait de lui

Si je devais lui trouver une excuse , ce serait celle là

on aurait dit le sosie de Sarah Palin, j'ai eu trés vite cette comparaison qui m'est venue en tête (même attitude agressive , même intervention basée sur l'invective , même haine déversée , même incapacité à savoir se tenir )

J'ai alors éteint l poste , les scénari écrits à l'avance ne m'interessent absolument pas

Elle le méprise et je dois dire que , vu les insultes bêtes qu'il lui déverse dessus , il ne mérite pas autre chose

Hollande va avoir , avec lui , un sacré boulet à se traîner s'il veut ses voix , Palin a contribué à faire perdre les républicains , c'est le genre de mec qui te fait dire que t'as pas besoin d'ennemi vu sa maniére désastreuse de passer à la TV

Transporteur , t'enferres pas à défendre Mélenchon , il a été nul et si tu prends à ton compte ses conneries qui supposent un amalgame pére/fille , tu vas te perdre toi même dans tes propres contradictions , c'est tout ce que tu vas y gagner

Tu a mal compris Mélanchon a fait référence aux propos du père tenu dans un meeting ou sa fille était présente et applaudissait a bras ouvert,elle cautionne donc les propos de son père qui est je te le rappelle président d'honneur et détenteur des cordons de la bourse de la PME familiale.

Sache que les provocations de Mélanchon ne sont faites que pour lui attirer la bonne grâce des médias tout comme le sont les provocations de la famille Le pen.

N'oublie pas les nombreux propos tenus par papa sur l'occupation Nazi et les chambres a gaz ça donne un sens aux auteurs de citations qu'il choisit,n'oublie pas non plus les images utilisées par la fifille sur l'occupation des rue avec l'Allemagne Nazie,rien n'est fait au hasard,écoute la nana qui c'est infiltré durant un an parmis le FHaine pour voir si il a changé,tu découvrira que tout est masqué mais que rien n'a changé.

Je t'invite a regarder le 1er débat entre Mélanchon et MLP et là aussi tu constatera qui est insultant et agressif,MLP n'a pas eu le dessus lors de ce premier débat elle ne voulait pas renouveler l'expérience,ce qui pour un parti qui dit ne pas avoir la parole vaut son pesant de cacahuètes.

St Thomas n'éssai pas de légitimer ce qui ne peut l’être en essayant de te donner bonne conscience au sujet de ton futur vote FHaine,ce parti est dangereux et truffé de racistes xénophobes.

Malik Oussékine c'est une bavure policiére

Pour le reste , faudrait que tu évites d'inverser les rôles

C'est les militants du front de gauche qui viennent foutre la merde à Dauphine et c'est bien Mélenchon qui traite la Marine de semi démente

Si tu sais plus distinguer agresseur et agressée , t'as un big probléme mais rassure toi c'est pas contagieux

Je n'aime pas les skineads , ils voulaient faire un apéro géant avec du saucisson dans des quartiers musulmans et là , c'était eux les provocateurs

Faut rendre à César ce qui appartient à César

Je te le redis , si tu veux défendre Mélenchon sur ce coup là , le seul que tu vas perdre c'est toi même , déjà tu t'y perds en ne sachant même plus reconnaître qui est agressé et qui est agresseur

Ne confond pas l'extrème gauche et Mélanchon que je sache il n'y aucune relation entre lui et le NPA apr exemple.

Quand aux fouteurs de merde je t'invite aussi a voir qui sont les membre du GUD et qui va foutre la merde a cassé du gauchiste dans les FAC,le concourt de crétinerie entre les deux extrêmes risque d'étre trés sérré.

Je sais faire la part de choses malgré ce que tu semble pensé et je n'amalgame pas le risque d'un parti raciste et xénophobe a 20 % et celui de l'extrême gauche du NPA a 4%,pour moi le risque tend plus du coté droit que gauche.

Quand aux provocations de JLM sache que MLP n'est pas la dernière pour lui rendre la pareille,toute provocation a pour but de déclencher une réaction et faire passer un message c'est le BA BA de la com.

Mélenchon n'a pas de programme, il pointe du doigt ce qui ne va pas.

En politique il est classique d'accuser le candidat que l'on apprécie le moins de ne pas avoir de programme. C'est un grand classique qui révèle souvent une méconnaissance du programme du candidat en question. Jean-Luc Mélenchon dénonce les dysfonctionnements du système actuel, et propose des solutions. Contrairement à celles Marine le Pen, les solutions proposées par la gauche ne sont pas passéistes.

Mélanchon ou Mélenchon, pour les fans attention à l’orthographe du prénom de votre vedette ..

Elle a beau rôle lepen de se poser en vierge effarouchée parce que des propos peu amènes ont été tenus à son égard.

Son fond de commerce, c'est justement d'invectiver et de mépriser l'ensemble de la classe politique, et elle refuse le même traitement pour elle ??

Par ailleurs, elle refuse le débat avec mélenchon au prétexte qu'il n'a pas assez de poids dans les sondages. Mais avec ce genre de raisonnement, elle va se faire opposer par sarkozy ou hollande qu'ils n'ont pas à débattre avec elle, puisqu'elle a trop peu de poids par rapport à eux.

Si le débat entre la 3e et le 5e n'a pas de sens, pourquoi celui entre le 1er et la 3e en aurait un ???

Elle se pose en défenseur des millions d'électeurs qui vont voter pour elle, mais par contre, ça la dérange pas de mépriser totalement les millions d'électeurs qui vont voter pour mélenchon.

Tu a mal compris Mélanchon a fait référence aux propos du père tenu dans un meeting ou sa fille était présente et applaudissait a bras ouvert,elle cautionne donc les propos de son père qui est je te le rappelle président d'honneur et détenteur des cordons de la bourse de la PME familiale.

Sache que les provocations de Mélanchon ne sont faites que pour lui attirer la bonne grâce des médias tout comme le sont les provocations de la famille Le pen.

N'oublie pas les nombreux propos tenus par papa sur l'occupation Nazi et les chambres a gaz ça donne un sens aux auteurs de citations qu'il choisit,n'oublie pas non plus les images utilisées par la fifille sur l'occupation des rue avec l'Allemagne Nazie,rien n'est fait au hasard,écoute la nana qui c'est infiltré durant un an parmis le FHaine pour voir si il a changé,tu découvrira que tout est masqué mais que rien n'a changé.

Je t'invite a regarder le 1er débat entre Mélanchon et MLP et là aussi tu constatera qui est insultant et agressif,MLP n'a pas eu le dessus lors de ce premier débat elle ne voulait pas renouveler l'expérience,ce qui pour un parti qui dit ne pas avoir la parole vaut son pesant de cacahuètes.

St Thomas n'éssai pas de légitimer ce qui ne peut l’être en essayant de te donner bonne conscience au sujet de ton futur vote FHaine,ce parti est dangereux et truffé de racistes xénophobes.

1) la Marine a un pére et un pére reste un pére quoique tu fasses

2) Je suis OK avec toi sur le racisme du FN , je ne le cautionnerai jamais

3) La Marine s'est expliquée dans une interview à Lille pour tenter de rattraper la bourde

Y'a pas longtemps j'écoutais une émission sur Céline , des gens le portent aux nues

La Marine reprend le vieil argument 1 million de fois entendu à propos de Céline par nos propes écrivains réputés sans qu'on trouve à y redire (enfin , moi ça me fait bondir) : "il ne faut pas confondre l'homme et l'oeuvre , j'aime Beaudelaire sans être junkie pour autant sous entendu : on peut aimer les poémes de Brazillac sans être nazie pour autant

C'est trés

Sa position est des plus inconfortables , c'est son pére , c'est elle qui lui faisait ses discours sur la fin pour lui éviter les grosses bourdes , elle lui a fait connaître le prompteur

En plein meeting , devant des gens qui applaudissent le pére , elle ne pouvait pas partir et le huer

Pour info , le pére a longtemps hésité entre 2 personnes avant de choisir sa fille , il a joué avec ça , souviens toi

La Marine ne ferait jamais cette bourde et son pére est un boulet , son passé lui appartient et il n'appartient qu'à lui seul , pas à sa fille

Même les bouquins de journalistes hostiles sur la Marine ne peuvent rien trouver là dessus , ni citations , ni actes qui montreraient qu'elle serait du bord nazi

La presse se ferait une joie de nous publier les passages , on peut compter sur les médias à 100% là dessus

Moi je regarde des débats entre gens qui en sont capables , le cirque orchestré c'est pas mon créneau

J'attends autre chose et je l'ai un peu eu le temps des débats précédents , j'attends un programme , rien qu'un programme et je suis OK avec la Marine lorsqu'elle a interpellé Pujadas sur sa volonté de nous servir le buzz pour le buzz

Qui ne le serait pas ?

A partir de ce constat , j'éteins le poste TV , on sort d'une émission politique c'est tout

Quand à Mélenchon qui sort "j'ai vu la peur dans ses yeux" , c'est digne d'une cour de récréation , sa haine le dépasse le pauvre , au point d'en perdre son contrôle

On est dans le scénario d'un Melenchon qui veut à tout prix éttirer l'attention de la Marine par ses invectives et qui monte en pression lorsque celle-ci ne lui donne pas cette attention

Attention , ce genre de haine dévoile bien souvent plus d'admiration pour la femme qu'autre chose , cette femme l'obséde alors que le pére ne l'obsédait absolument pas

Comment t'expliques ça ? surprenant hein ? C'est pourtant ce que Mélenchon nous a donné à voir

Il devrait aller voir un psy , il ferait alors comme Alice aux pays des merveilles et irait voir de l'autre côté du miroir , voir ce que cette obsession, toutes ses attaques personnelles dont le pére n'a pas bénéficié de sa part , révéle

Quand aux fouteurs de merde je t'invite aussi a voir qui sont les membre du GUD et qui va foutre la merde a cassé du gauchiste dans les FAC,le concourt de crétinerie entre les deux extrêmes risque d'étre trés sérré.

J'ai fait des gréves étudiantes aussi et à Clermont la fac de droit (connotée à droite) n'est pas loin de la fac de sciences humaines

Je te raconte pas quand ça se bisbillait et je ne te raconterais pas non plus les skins aux crânes rasés tous à droite avec les étudiants de la fac de droit

Je ne suis pas sorti de la derniére pluie tu sais

St Thomas tu est naïf, le père tien un discourt prompt a rassurer les militants pur et dur du FN et MLP elle tente de lisser les propos de papa pour éviter de froisser l'électorat moins extrémiste c'est avant tout un jolis duo de marionnettes qu'ils nous propose afin de couvrir le spectre électoral le plus large.

Avant de juger JLM regarde attentivement leur 1er débat sur BFM et tu trouvera un homme calme et méthodique dans son argumentation et une MLP qui fuie les questions en maniant l'invective.

http://www.rmc.fr/fr...-melenchon.html

http://www.20minutes.fr/presidentielle/669517-politique-le-penmelenchon-ca-fait-40-ans-existez-servez-strictement-rien-vs-yvette-horner-politique

Euh..sauf que Céline est surement le plus grand écrivain français du 20éme. Et son oeuvre a brillé par une humanité et une sensibilité tout à fait singulière.

Comparer Brazillac a Céline, c'est juste une énorme connerie.

Et oui, aimer un auteur (surtout si un artiste hors du commun) , ce n'est pas cautionner une idéologie.

JMLP a fait de la provocation, il n'aime pas plus Brazillac que sa fille aime Baudelaire. Et bien sur, vous etes tombé dedans.

C'est de la com pour rassurer la branche extrême de l'électorat de la PME Le pen.

Franchement qui a été le plus ridicule des deux ? MLP a fait sa gamine gâté pourrie comme si les sondages donnait une légitimité pour débattre et que dire de son attitude, quand on a des idées et un programme et qu'on y crois on débat et peu importe avec qui.

Si une branche est extrême, le tronc l'est forcément ?

Nan, parce que je me souviens quand même qu'une partie de l'électorat communiste, il n'y encore pas si longtemps d'ailleurs, étaient les mêmes qu'aujourd'hui ceux du Front National.

T'en veux de la blagounette raciste au "Prolo" du coin ?

Celine que vous citez disait justement : "Il faut découvrir l'humanité de l'autre".

Deuxième point : on fustige l'attitude de Marine Le Pen, donc meulanchon s'arroge le droit d'être au niveau de MLP, à jouer à celui ou celle qui sera le "super populo" ?

Insulter Dupont-Aignan de facho, être le toutou du PS pour faire baisser Le Pen, le deuxième tour DSK/Le Pen n'étant plus d'actualité... et conscients qu'ils sont que leur candidat n'est qu'une fiotte ramollie.

Ce n'est pas un candidat, c'est un rôle qu'il joue pour d'autres. Son programme est inapplicable il le sait et d'ailleurs il a déjà fait le grand écart par rapport à l'Euro, il n'y a pas de rupture, il considère que Hollande est un candidat de gauche, et il en est réduit aujourd'hui à neutraliser MLP, ou à essayer, et c'est tout...

Ca m'a été confirmé ici même hier par un gauchiste, "il combat pour récupérer des voix populiste".

Franchement qui a été le plus ridicule des deux ? MLP a fait sa gamine gâté pourrie comme si les sondages donnait une légitimité pour débattre et que dire de son attitude, quand on a des idées et un programme et qu'on y crois on débat et peu importe avec qui.

Non on ne débat pas avec n'importe qui.

De moins en moins de parlementaires européens veulent débattre avec Cohn-Bendit, tout simplement parce qu'ils ont compris à quoi il sert, qui il sert, comment, etc....

La lâcheté n'a pas de bord en effet.

Le ridicule de Marine Le Pen s’agitant avec ses papiers et faisant mine de lire son journal. Sur France 2,MLP s’est tiré une balle dans le pied devant six millions de personnes avant de s’assommer elle-même. Je ne sais pas qui lui a suggéré cette tactique stupide ni pourquoi elle l’a appliquée alors qu’elle ne m’a pas semblé manquer de flair politique jusque-là.:gurp:

Quand a JLM il est bien plus utile que le FHaine qui monopolise toutes les élections par ses incitations a la haine et ses écarts a la limite du tolérable.

C’est sans doute l’événement politique le plus étrange que j’aurai vécu. Je suis obligé de dire que j’ai bien ri, ensuite, alors même que le sujet est très sérieux. Dans le véhicule du retour, l’un des nôtres fut pris d’un fou-rire inextinguible en évoquant la mine de panique et de ridicule de Marine Le Pen s’agitant avec ses papiers et faisant mine de lire son journal. Sur France 2, Madame Le Pen s’est tiré une balle dans le pied devant six millions de personnes avant de s’assommer elle-même. Je ne sais pas qui lui a suggéré cette tactique stupide ni pourquoi elle l’a appliquée alors qu’elle ne m’a pas semblé manquer de flair politique jusque-là. Je vous renvoie au récit d’Alexis Corbière qui se trouvait à mes côtés toute la soirée. Autour de moi, le groupe des spécialistes du Front National dans mon équipe se frottent les mains. Pour eux, je leur en donne acte, Madame Le Pen n’a jamais été le visage d’une nouvelle extrême-droite. Et dans le registre traditionnel de l’extrême-droite elle serait loin d’être la plus performante. Pour eux donc, la soirée marque le tournant de la carrière de Marine Le Pen à la tête du Front National. C’est son premier revers lourd, humiliant et public. Tout ne peut qu’aller plus mal pour elle désormais. Non de notre seul fait mais du fait de ses limitations visibles comme dirigeante et comme porte-parole de sa propre mouvance. Ce point doit être éclairé.

La banalisation du Front National à laquelle elle aspirait est un échec. Je pense que sur ce point nous avons joué un rôle décisif en brisant l’ambiance de sidération qui l’entourait du fait de la contamination des idées hostiles aux musulmans dans de larges sphères de la bonne société. Dorénavant, de tous côtés la machine est en train de s’inverser. A l’exception notée de « L’Express » où elle garde un solide appui, tout le reste de la presse est en train de tourner. Face à ce retour de bâton Marine Le Pen est sans stratégie de rechange. Elle a joué son va-tout. En même temps elle s’est coupée d’une partie de ses bases qui n’a jamais accepté le prix à payer pour cet objectif fumeux de « dédiabolisation ». Son engagement à revenir aux « fondamentaux du FN » dans une maigre salle comme celle qu’elle a réunie à Strasbourg sonnait comme un aveu de distance que les commentateurs ont laissé passer sans le noter. Mais pas nos analystes. Nous en avons tiré les conséquences.

Mon cap d’entrée avec elle sur le dossier de l’égalité homme-femme m’a permis d’entrer au cœur du rideau de fumée qui masque les contradictions d’orientation au FN. Notre intérêt tactique est donc de la laisser clouée là où elle est : dans cet « entre deux » asphyxiant pour le FN. Car sa tactique de quête de respectabilité l’a coupé de ses bases militantes actives et de ses milieux sociaux d’élection sans la rapprocher d’une capacité de relève sur la droite à la peine avec Sarkozy. Face à nous, cette position c’est tout bénéfice. En premier lieu son programme commun avec Sarkozy la situe dans le camp le plus détesté du point de vue de ceux qui s’opposent au système. Nous avons vu la contre-performance se jouer sous nos yeux. Même si nous avons été très exaspéré du ton et du contenu des propos d’Henri Guaino face à elle, force est de reconnaître que celui-ci l'a bien scotchée dans un espace commun et même équivalent à certains moment. Les « je vous donne raison », « vos mots me parlent » de Guaino ont certes permis à Madame Le Pen de reprendre son souffle sur le plateau. Mais cette bienveillance l’a asphyxiée. Là encore elle n’a rien vu venir du fait de l’aveuglement qu’elle s’inflige dans sa quête de respectabilité. Si bien qu’elle a fini par féliciter Guaino et se réjouir du fait que l’échange avec lui était « très agréable ». Comme candidate « anti-système » on fait mieux. En second lieu, tout ce qui met à nu les pénombres de Madame Le Pen l’oblige à se révéler à contre-emploi.

Ainsi de la question du droit à l’avortement « réservé » à celles qui peuvent se le payer. Fin janvier, Marine Le Pen avance devant la rédaction de Rue 89 sa proposition de déremboursement de l’IVG. Le directeur de campagne de Madame Le Pen et n°2 du FN, Louis Alliot, est allé encore plus loin dans l’émission « Mots croisés » du lundi 30 janvier en osant évoquer ce qu’il appelle les « IVG de confort ». L’indignation que de tels propos soulèvent quand on les découvre fait partie du plan de communication. Vous allez voir pourquoi. A nos yeux c'est ici l'égalité humaine dans la capacité à disposer de son corps qui est mise en cause. Avec Madame Le Pen seuls les riches pourraient avorter. Que feront les femmes qui n’ont pas les moyens financiers d’avorter ? Devront-elles recourir aux « faiseuses d’anges » comme cela été le cas pour des milliers de femmes dans le passé ? Ici, Marine Le Pen promet aux femmes les moins argentées un retour en arrière de 30 ans. En effet, après la loi Veil de 1975 légalisant l'IVG, c'est François Mitterrand qui avait permis en 1982 de concrétiser ce droit en décidant de son remboursement par la Sécurité sociale. Nous, ça nous indigne ! Mais à l’extrême-droite aussi. Pour la raison diamétralement inverse ! Car vu avec un œil de sympathisant du Front National, le tableau est tout autre. Voici ce qu’il découvre : après avoir passé 38 ans à combattre le droit à l'avortement, le Front National l’accepte. Qu’il s’agisse de le réserver à celles qui peuvent se le laisser payer ne change rien pour eux. Ils ont passé les quarante dernières années à combattre non pas le remboursement ou non, mais le droit à l’IVG lui-même. Aborder le thème coupe Madame Le Pen sur ses deux rives : celle de la respectabilité et celle de ses bases.

Même situation à propos du « salaire parental » qu’elle propose du bout des lèvres. C’est une idée aussi vieille que l’extrême-droite : les femmes à la maison avec les enfants ! Mais ce dispositif serait créé selon elle « dès que les finances publiques » le permettront. Hum ! Marine Le Pen dit permettre à chaque « parent » de « choisir » d’arrêter son activité professionnelle pour s’occuper de ses enfants. Pour cela ce parent disposerait d’une allocation équivalente à 80% du SMIC, pendant trois ans, à partir du deuxième enfant. 80% du SMIC net cela représente 878€ par mois. A comparer. Car le seuil de pauvreté pour une personne seule avec deux enfants est de 1 526€, et de 2000€ pour un couple avec deux enfants. Voilà ce que propose réellement Marine Le Pen : une allocation inférieure au seuil de pauvreté ! Comme incitation au retour à la maison il y a mieux !

Ce n’est pas la seule arnaque de son projet sur le sujet. Voyez plutôt. Aujourd’hui, un parent seul avec deux enfants et ne travaillant pas, peut prétendre au RSA. Il reçoit alors 1016€ si l’un des enfants a moins de 3 ans. Soit 330 euros de plus que le « salaire parental » de Madame Le Pen ! Marine Le Pen propose donc moins que ce qui existe aujourd’hui ! En fait, son « salaire parental » plongerait de nombreuses familles dans une situation de plus grande précarité. Encore une fois, les femmes seraient les premières victimes de cette précarité. Les femmes seules avec enfants représentent en effet plus de 85% des familles monoparentales. Et dans un couple, c’est bien plus souvent la femme plutôt que l’homme qui arrête de travailler pour s’occuper des enfants. Ainsi, au point de départ, il s’agit seulement d’une traditionnelle politique du retour des femmes à la maison. C’est le refrain « social-familial » des politiques réactionnaires depuis toujours. A l’arrivée, il s’agit juste d’une pauvre arnaque de type Sarkozyste : échanger ce qu’on a contre pire ! Dans ces conditions allumer la lumière sur ce projet révulse sur deux fronts. D’abord tous ceux qui s’opposent à la réduction du rôle des femmes aux tâches familiales qui interdit leur émancipation professionnelle. Pas une once de respectabilité et de dédiabolisation à attendre de ce côté sitôt que le projet est connu. Mais dans cette version Sarkozyste, il écœure aussi le gros réactionnaire nataliste et nuptialiste traditionnel de l’extrême-droite classique.

Un sujet qui l’a aussi bien mise mal à l’aise est l’affaire de la citation de Robert Brasillach faite par Jean-Marie Le Pen lors de la réunion à Lille du Front National. Je n’y reviens que pour expliquer de quoi il retourne avec assez de soin pour que chacun de mes lecteurs situent de quoi nous parlions sur le plateau de France 2. Madame Le Pen me donnait des leçons sur ce que doit être le comportement « convenable » d’un candidat à la présidence de le République. Je lui ai répondu que le comportement correct d’un candidat est de hurler, de se lever et de quitter la salle quand on cite un collabo antisémite en exemple dans une réunion où l’on se trouve. Samedi 18 février à Lille, Jean-Marie Le Pen a conclu son discours par une citation de Robert Brasillach. Cette citation a été chaleureusement applaudie par le public composé de militants et cadres du Front National. Madame Le Pen, présente dans la salle n'y a rien trouvé à redire. C’est très grave ! C’est indigne. Voici pourquoi, afin que nul n’en ignore.

Robert Brasillach a été condamné à mort et fusillé pour « intelligence avec l'ennemi ». C'était un collabo patenté. Je le dis pour que ceux qui pensent que Madame Le Pen défend la France sachent que son parti applaudit un traître à la patrie. Pire, sous le régime du maréchal Pétain, Brasillach dirigeait le journal antisémite « Je suis partout » édité à 250 000 exemplaires. Le plus important journal de la collaboration. C'est dans ce journal infâme qu'il a notamment écrit le 25 septembre 1942 : « Il faut se séparer des Juifs en bloc et ne pas garder les petits ». Enfin, pour être complet, voyons les dernières paroles de Brasillach. A son procès, il affirme : « Je n'ai rien à regretter de l'intention qui m'a fait agir ». Et avant d'être fusillé, le 6 février 1945, il déclare à son avocat : « C’est aujourd’hui le 6 février, vous penserez à moi et vous penserez aussi aux autres qui sont morts le même jour, il y a 11 ans », en référence à la tentative de coup d'Etat fasciste du 6 février 1934. Madame Le Pen accepte donc sans broncher qu'on cite dans ses meetings un fasciste, collabo, appelant au crime antisémite de masse, nostalgique d’une tentative de coup d’Etat.

Pour se défendre, Madame Le Pen explique qu'il faut « détacher l'œuvre de l'homme ». Cet argument ne tient pas. Je m'explique. D'abord, Jean-Marie Le Pen fait des discours depuis suffisamment longtemps pour savoir qu'on cite autant une œuvre que son auteur. C’est donc toujours un choix politique de citer. Jean-Marie Le Pen a donc délibérément et politiquement choisi de citer Brasillach. Ensuite, le discours de Jean-Marie Le Pen est un discours de stratégie politique dans un week-end militant qui comporte un important volet de "formation" des militants du FN. Il termine son discours en parlant de la question de "l'Honneur" et c'est à ce sujet qu'il cite Brasillach et son poème « L'enfant d'honneur ». Pour ce qui est des enfants, on sait ce que Brasillach pensait. Quant à l'honneur d'un collabo, on se demande bien ce que cela peut-être. Le texte cité par Jean-Marie Le Pen est extrait du recueil « Les poèmes de Fresnes » de Brasillach. Tous les poèmes de ce recueil ont été écrits en prison en 1945. Brasillach a écrit ce poème après avoir été condamné à mort et une semaine avant son exécution. C'est donc un testament littéraire et politique. Il est donc impossible de « séparer » les deux pour reprendre le mot de Madame Le Pen … et de Robert Brasillach.

http://www.jean-luc-...out-du-bonheur/

ça a été un vrai carnage ce débat.

Débattre?

Tu veux discutter avec quelqu'un qui t'insulte à la première phrase?

elle aurait pu debattre malgrer tout

Il lui a posé une question d'abord, l'insulte est venu après parce qu'elle avait déjà décidé qu'elle ne débattrait pas avec lui.

Et l'insulte est sorti suite à son long monologue de calimérotage et sa déclaration méprisante sur son niveau soi disant supérieur dans les intentions de vote.

Alors, oui c'est un sanguin et je trouve qu'il s'est contenu un moment.

De toute façon elle a été ridicule du début à la fin avec tout le monde.

oui c'est ce que je me suis dis

je penses qu'elle craint plus melenchon que les autres candidats

avant elle était virulente

la elle a pas oser s'exprimer

se aurait été n'importes quel des candidats elle aurait accepter le débat

le fn est de plus en plus a la baisse

Franchement qui a été le plus ridicule des deux ? MLP a fait sa gamine gâté pourrie comme si les sondages donnait une légitimité pour débattre et que dire de son attitude, quand on a des idées et un programme et qu'on y crois on débat et peu importe avec qui.

Sur l'UE Lenglet et la Marine font le même constat desastreux , c'est bien la premiére fois qu'il trouve un interlocuteur de son avis au milieu de toute la propagande qu'on nous sert

Sur la Syrie , son analyse est juste , elle e veut pas y aller , son raisonnement est bon

Elle veut savoir qui tire les ficelles , bonne idée

Sur le protectionisme Lenglet parle d'une catastrophe si ça se met en place , hors tous les pays qui en ont mis ne sont pas dans la mouise , j'en dirais pas autant des pays qui ouvrent leurs frontiéres à tout va

C'est le seul constat objectif qu'on peut faire

Sur le nucléaire elle a raison lorsqu'elle dit qu'on a pas les moyens de se payer des trucs qui ne sont pas au point et qui sont trés coûteux , y'a encore du boulot pour la recherche

Sur le service militaire, elle veut en remettre une petite dose , un mois et demi

Ben , c'est le seul endroit où les milieux sociaux se côtoient encore

Elle veut savoir comment les casernes ont été rachetées et sur quel appel d'offre , rien à redire à ça

Elle ne veut pas donner de fric de l'état aux banques qui se plantent pour leurs conneries , rien à redire

Elle veut du protectionnisme : rien à redire et remettre ce fric pour aider le systéme de santé , rien à redire

Lenglet lui a fait remarquer qu'elle se plantait au niveau des calculs quand même , mais pas autant que Sarko quand même

Elle veut la parité homme/ femme rien à redire

Sur l'émmigration je suis loin de l'approuver en revanche

Dommage que Mélenchon soit venu pour faire le bouffon , le rôle que la presse et la rédaction de l'émission lui avait dévolu poiur faire monter l'audimat , on en aurait appris un peu plus sur le programme

J'aurais aimé que toute l'émission se fasse avec Lenglet , là on apprenait vraiment des choses et il traitait la Marine avec respect , bref il sait debattre et c'est un bol d'air frais ce mec dans ce climat puant ou la bêtise côtoie le rase moquette le plus souvent

Regarde donc les vidéo que j'ai posté et tu constatera que JLM donne aussi son avis sur tous ces sujets et que son raisonnement ce tiens.

Il répond a toutes les questions dans la 1er vidéo.

http://www.dailymoti...rom=embediframe

http://www.dailymoti...n-europeen_news

La lâcheté n'a pas de bord en effet.

Le ridicule de Marine Le Pen s’agitant avec ses papiers et faisant mine de lire son journal. Sur France 2,MLP s’est tiré une balle dans le pied devant six millions de personnes avant de s’assommer elle-même. Je ne sais pas qui lui a suggéré cette tactique stupide ni pourquoi elle l’a appliquée alors qu’elle ne m’a pas semblé manquer de flair politique jusque-là.:gurp:

Quand a JLM il est bien plus utile que le FHaine qui monopolise toutes les élections par ses incitations a la haine et ses écarts a la limite du tolérable.

C’est sans doute l’événement politique le plus étrange que j’aurai vécu. Je suis obligé de dire que j’ai bien ri, ensuite, alors même que le sujet est très sérieux. Dans le véhicule du retour, l’un des nôtres fut pris d’un fou-rire inextinguible en évoquant la mine de panique et de ridicule de Marine Le Pen s’agitant avec ses papiers et faisant mine de lire son journal. Sur France 2, Madame Le Pen s’est tiré une balle dans le pied devant six millions de personnes avant de s’assommer elle-même. Je ne sais pas qui lui a suggéré cette tactique stupide ni pourquoi elle l’a appliquée alors qu’elle ne m’a pas semblé manquer de flair politique jusque-là. Je vous renvoie au récit d’Alexis Corbière qui se trouvait à mes côtés toute la soirée. Autour de moi, le groupe des spécialistes du Front National dans mon équipe se frottent les mains. Pour eux, je leur en donne acte, Madame Le Pen n’a jamais été le visage d’une nouvelle extrême-droite. Et dans le registre traditionnel de l’extrême-droite elle serait loin d’être la plus performante. Pour eux donc, la soirée marque le tournant de la carrière de Marine Le Pen à la tête du Front National. C’est son premier revers lourd, humiliant et public. Tout ne peut qu’aller plus mal pour elle désormais. Non de notre seul fait mais du fait de ses limitations visibles comme dirigeante et comme porte-parole de sa propre mouvance. Ce point doit être éclairé.

La banalisation du Front National à laquelle elle aspirait est un échec. Je pense que sur ce point nous avons joué un rôle décisif en brisant l’ambiance de sidération qui l’entourait du fait de la contamination des idées hostiles aux musulmans dans de larges sphères de la bonne société. Dorénavant, de tous côtés la machine est en train de s’inverser. A l’exception notée de « L’Express » où elle garde un solide appui, tout le reste de la presse est en train de tourner. Face à ce retour de bâton Marine Le Pen est sans stratégie de rechange. Elle a joué son va-tout. En même temps elle s’est coupée d’une partie de ses bases qui n’a jamais accepté le prix à payer pour cet objectif fumeux de « dédiabolisation ». Son engagement à revenir aux « fondamentaux du FN » dans une maigre salle comme celle qu’elle a réunie à Strasbourg sonnait comme un aveu de distance que les commentateurs ont laissé passer sans le noter. Mais pas nos analystes. Nous en avons tiré les conséquences.

Mon cap d’entrée avec elle sur le dossier de l’égalité homme-femme m’a permis d’entrer au cœur du rideau de fumée qui masque les contradictions d’orientation au FN. Notre intérêt tactique est donc de la laisser clouée là où elle est : dans cet « entre deux » asphyxiant pour le FN. Car sa tactique de quête de respectabilité l’a coupé de ses bases militantes actives et de ses milieux sociaux d’élection sans la rapprocher d’une capacité de relève sur la droite à la peine avec Sarkozy. Face à nous, cette position c’est tout bénéfice. En premier lieu son programme commun avec Sarkozy la situe dans le camp le plus détesté du point de vue de ceux qui s’opposent au système. Nous avons vu la contre-performance se jouer sous nos yeux. Même si nous avons été très exaspéré du ton et du contenu des propos d’Henri Guaino face à elle, force est de reconnaître que celui-ci l'a bien scotchée dans un espace commun et même équivalent à certains moment. Les « je vous donne raison », « vos mots me parlent » de Guaino ont certes permis à Madame Le Pen de reprendre son souffle sur le plateau. Mais cette bienveillance l’a asphyxiée. Là encore elle n’a rien vu venir du fait de l’aveuglement qu’elle s’inflige dans sa quête de respectabilité. Si bien qu’elle a fini par féliciter Guaino et se réjouir du fait que l’échange avec lui était « très agréable ». Comme candidate « anti-système » on fait mieux. En second lieu, tout ce qui met à nu les pénombres de Madame Le Pen l’oblige à se révéler à contre-emploi.

Ainsi de la question du droit à l’avortement « réservé » à celles qui peuvent se le payer. Fin janvier, Marine Le Pen avance devant la rédaction de Rue 89 sa proposition de déremboursement de l’IVG. Le directeur de campagne de Madame Le Pen et n°2 du FN, Louis Alliot, est allé encore plus loin dans l’émission « Mots croisés » du lundi 30 janvier en osant évoquer ce qu’il appelle les « IVG de confort ». L’indignation que de tels propos soulèvent quand on les découvre fait partie du plan de communication. Vous allez voir pourquoi. A nos yeux c'est ici l'égalité humaine dans la capacité à disposer de son corps qui est mise en cause. Avec Madame Le Pen seuls les riches pourraient avorter. Que feront les femmes qui n’ont pas les moyens financiers d’avorter ? Devront-elles recourir aux « faiseuses d’anges » comme cela été le cas pour des milliers de femmes dans le passé ? Ici, Marine Le Pen promet aux femmes les moins argentées un retour en arrière de 30 ans. En effet, après la loi Veil de 1975 légalisant l'IVG, c'est François Mitterrand qui avait permis en 1982 de concrétiser ce droit en décidant de son remboursement par la Sécurité sociale. Nous, ça nous indigne ! Mais à l’extrême-droite aussi. Pour la raison diamétralement inverse ! Car vu avec un œil de sympathisant du Front National, le tableau est tout autre. Voici ce qu’il découvre : après avoir passé 38 ans à combattre le droit à l'avortement, le Front National l’accepte. Qu’il s’agisse de le réserver à celles qui peuvent se le laisser payer ne change rien pour eux. Ils ont passé les quarante dernières années à combattre non pas le remboursement ou non, mais le droit à l’IVG lui-même. Aborder le thème coupe Madame Le Pen sur ses deux rives : celle de la respectabilité et celle de ses bases.

Même situation à propos du « salaire parental » qu’elle propose du bout des lèvres. C’est une idée aussi vieille que l’extrême-droite : les femmes à la maison avec les enfants ! Mais ce dispositif serait créé selon elle « dès que les finances publiques » le permettront. Hum ! Marine Le Pen dit permettre à chaque « parent » de « choisir » d’arrêter son activité professionnelle pour s’occuper de ses enfants. Pour cela ce parent disposerait d’une allocation équivalente à 80% du SMIC, pendant trois ans, à partir du deuxième enfant. 80% du SMIC net cela représente 878€ par mois. A comparer. Car le seuil de pauvreté pour une personne seule avec deux enfants est de 1 526€, et de 2000€ pour un couple avec deux enfants. Voilà ce que propose réellement Marine Le Pen : une allocation inférieure au seuil de pauvreté ! Comme incitation au retour à la maison il y a mieux !

Ce n’est pas la seule arnaque de son projet sur le sujet. Voyez plutôt. Aujourd’hui, un parent seul avec deux enfants et ne travaillant pas, peut prétendre au RSA. Il reçoit alors 1016€ si l’un des enfants a moins de 3 ans. Soit 330 euros de plus que le « salaire parental » de Madame Le Pen ! Marine Le Pen propose donc moins que ce qui existe aujourd’hui ! En fait, son « salaire parental » plongerait de nombreuses familles dans une situation de plus grande précarité. Encore une fois, les femmes seraient les premières victimes de cette précarité. Les femmes seules avec enfants représentent en effet plus de 85% des familles monoparentales. Et dans un couple, c’est bien plus souvent la femme plutôt que l’homme qui arrête de travailler pour s’occuper des enfants. Ainsi, au point de départ, il s’agit seulement d’une traditionnelle politique du retour des femmes à la maison. C’est le refrain « social-familial » des politiques réactionnaires depuis toujours. A l’arrivée, il s’agit juste d’une pauvre arnaque de type Sarkozyste : échanger ce qu’on a contre pire ! Dans ces conditions allumer la lumière sur ce projet révulse sur deux fronts. D’abord tous ceux qui s’opposent à la réduction du rôle des femmes aux tâches familiales qui interdit leur émancipation professionnelle. Pas une once de respectabilité et de dédiabolisation à attendre de ce côté sitôt que le projet est connu. Mais dans cette version Sarkozyste, il écœure aussi le gros réactionnaire nataliste et nuptialiste traditionnel de l’extrême-droite classique.

Un sujet qui l’a aussi bien mise mal à l’aise est l’affaire de la citation de Robert Brasillach faite par Jean-Marie Le Pen lors de la réunion à Lille du Front National. Je n’y reviens que pour expliquer de quoi il retourne avec assez de soin pour que chacun de mes lecteurs situent de quoi nous parlions sur le plateau de France 2. Madame Le Pen me donnait des leçons sur ce que doit être le comportement « convenable » d’un candidat à la présidence de le République. Je lui ai répondu que le comportement correct d’un candidat est de hurler, de se lever et de quitter la salle quand on cite un collabo antisémite en exemple dans une réunion où l’on se trouve. Samedi 18 février à Lille, Jean-Marie Le Pen a conclu son discours par une citation de Robert Brasillach. Cette citation a été chaleureusement applaudie par le public composé de militants et cadres du Front National. Madame Le Pen, présente dans la salle n'y a rien trouvé à redire. C’est très grave ! C’est indigne. Voici pourquoi, afin que nul n’en ignore.

Robert Brasillach a été condamné à mort et fusillé pour « intelligence avec l'ennemi ». C'était un collabo patenté. Je le dis pour que ceux qui pensent que Madame Le Pen défend la France sachent que son parti applaudit un traître à la patrie. Pire, sous le régime du maréchal Pétain, Brasillach dirigeait le journal antisémite « Je suis partout » édité à 250 000 exemplaires. Le plus important journal de la collaboration. C'est dans ce journal infâme qu'il a notamment écrit le 25 septembre 1942 : « Il faut se séparer des Juifs en bloc et ne pas garder les petits ». Enfin, pour être complet, voyons les dernières paroles de Brasillach. A son procès, il affirme : « Je n'ai rien à regretter de l'intention qui m'a fait agir ». Et avant d'être fusillé, le 6 février 1945, il déclare à son avocat : « C’est aujourd’hui le 6 février, vous penserez à moi et vous penserez aussi aux autres qui sont morts le même jour, il y a 11 ans », en référence à la tentative de coup d'Etat fasciste du 6 février 1934. Madame Le Pen accepte donc sans broncher qu'on cite dans ses meetings un fasciste, collabo, appelant au crime antisémite de masse, nostalgique d’une tentative de coup d’Etat.

Pour se défendre, Madame Le Pen explique qu'il faut « détacher l'œuvre de l'homme ». Cet argument ne tient pas. Je m'explique. D'abord, Jean-Marie Le Pen fait des discours depuis suffisamment longtemps pour savoir qu'on cite autant une œuvre que son auteur. C’est donc toujours un choix politique de citer. Jean-Marie Le Pen a donc délibérément et politiquement choisi de citer Brasillach. Ensuite, le discours de Jean-Marie Le Pen est un discours de stratégie politique dans un week-end militant qui comporte un important volet de "formation" des militants du FN. Il termine son discours en parlant de la question de "l'Honneur" et c'est à ce sujet qu'il cite Brasillach et son poème « L'enfant d'honneur ». Pour ce qui est des enfants, on sait ce que Brasillach pensait. Quant à l'honneur d'un collabo, on se demande bien ce que cela peut-être. Le texte cité par Jean-Marie Le Pen est extrait du recueil « Les poèmes de Fresnes » de Brasillach. Tous les poèmes de ce recueil ont été écrits en prison en 1945. Brasillach a écrit ce poème après avoir été condamné à mort et une semaine avant son exécution. C'est donc un testament littéraire et politique. Il est donc impossible de « séparer » les deux pour reprendre le mot de Madame Le Pen … et de Robert Brasillach.

http://www.jean-luc-...out-du-bonheur/

J'adore le ton partisan

T'as pas un extrait du bouquin de la Marine LP ?

Pour se faire une idée juste , faut que la balance soit équilibrée donc un bouquin partisan des 2 côtés (contre et pour) à défaut d'un bouquin neutre qui dit les choses et informe sans prise de position (le nec plus ultra mais autant chercher une aiguille dans une botte de foin , ce genre de bouquin n'existe pas)

C'est juste la position de JLM pas un bouquin.:D

Regarde donc les vidéo que j'ai posté et tu constatera que JLM donne aussi son avis sur tous ces sujets et que son raisonnement ce tiens.

Il répond a toutes les questions dans la 1er vidéo.

http://www.dailymoti...rom=embediframe

http://www.dailymoti...n-europeen_news

1) on reproche à la Marine d'être députée européenne et de critiquer l'UE , je vois que Mélenchon est dans la même situation

2) On reproche à la Marine de vouloir sortir de l'UE ce qui est cohérent avec ses critiques , Mélenchon ne veut même pas évoquer ce sujet alors que ces critiques sont trés virulentes envers l'UE , où est la cohérence ?

3° Un reproche qu'on ne peut pas leur faire : ne pas avoir vu comment ça se passe dans les faits et non dans les discours