Peut-on être homosexuel et musulman?

moi je me pose la question suivante, peut on etre homo tout cour sans etre montrer du doit ou par un clin d'oil par societe ou on vie, sans parler de religion bien sur.

homosexualité = contre texte ( sodom )

Puisqu'apparemment, tu es très attaché à l'interprétation littérale, merci de fournir les citations exactes des "saintes écritures" qui concernent l'homosexualité.

Le Coran [26:165-166]

( Et rappelle-leur Lot ) , quand il dit à son peuple : «Vous livrez-vous à la turpitude ( I'homosexualité ) alors que vous voyez clair». Vous allez aux hommes au lieu de femmes pour assouvir vos désirs ? Vous êtes plutôt un peuple ignorant.

Et Lot, quand il dit à son peuple : «Vous livrez vous à cette turpitude que nul, parmi les mondes, n'a commise avant vous ? Certes, vous assouvissez vos désirs charnels avec les hommes au lieu des femmes ! Vous êtes bien un peuple outrancier.»

Accomplissez-vous l'acte charnel avec les mâles de ce monde ? Et délaissez-vous les épouses que votre Seigneur a créées pour vous ? [...]

ect ..

moi je me pose la question suivante, peut on etre homo tout cour sans etre montrer du doit ou par un clin d'oil par societe ou on vie, sans parler de religion bien sur.

C'est vrai que c'est encore difficile pour les homosexuels mais les mentalités évoluent et c'est beaucoup mieux accepté de nos jours dans beaucoup de milieux qu'il y a cinquante ans. La religion sera à mon avis le dernier obstacle à franchir pour le droit des hommes à revendiquer leur orientation sexuelle.

homosexualité = contre texte ( sodom )

Puisqu'apparemment, tu es très attaché à l'interprétation littérale (oui, au passage, on dit littérale, pas littéraire), merci de fournir les citations exactes des "saintes écritures" qui concernent l'homosexualité.

Le Coran [26:165-166]

( Et rappelle-leur Lot ) , quand il dit à son peuple : «Vous livrez-vous à la turpitude ( I'homosexualité ) alors que vous voyez clair». Vous allez aux hommes au lieu de femmes pour assouvir vos désirs ? Vous êtes plutôt un peuple ignorant.

Et Lot, quand il dit à son peuple : «Vous livrez vous à cette turpitude que nul, parmi les mondes, n'a commise avant vous ? Certes, vous assouvissez vos désirs charnels avec les hommes au lieu des femmes ! Vous êtes bien un peuple outrancier.»

Accomplissez-vous l'acte charnel avec les mâles de ce monde ? Et délaissez-vous les épouses que votre Seigneur a créées pour vous ? [...]

ect ..

Tu parlais tout à l'heure des textes religieux qu'il ne fallait pas interpréter, penses tu vraiment que le coran ou la bible aient été écrits en Français à l'origine?

L'homosexualité est en général incompatible avec la religion et pas tellement plus accepté par les croyants pratiquants.

D'ailleurs moi ce qui m'étonne toujours c'est que l'on associe toujours l'homosexualité avec la sodomie un peu comme si l'homosexualité féminine ne pouvait pas exister ou alors que celle-ci par rapport à l'autre est admise et n'est donc pas un pêché.

Mais est elle beaucoup plus accepté par les autres? Je ne crois pas. Puisque il y à encore des enfants qui bien que n'ayant pas de parents pratiquants ou croyants, ont encore peur de l'annoncer à leurs parents de peur que ceux ci ne les rejettent.

Merci.

Tu parlais tout à l'heure des textes religieux qu'il ne fallait pas interpréter, penses tu vraiment que le coran ou la bible aient été écrits en Français à l'origine?

Même sans aller jusque là, la version du Coran est très différente de celle que l'ont trouve dans l'ancien testament. Laquelle doit être considérée comme "littérale" ?

L'homosexualité est en général incompatible avec la religion et pas tellement plus accepté par les croyants pratiquants.

D'ailleurs moi ce qui m'étonne toujours c'est que l'on associe toujours l'homosexualité avec la sodomie un peu comme si l'homosexualité féminine ne pouvait pas exister ou alors que celle-ci par rapport à l'autre est admise et n'est donc pas un pêché.

Mais est elle beaucoup plus accepté par les autres? Je ne crois pas. Puisque il y à encore des enfants qui bien que n'ayant pas de parents pratiquants ou croyants, ont encore peur de l'annoncer à leurs parents de peur que ceux ci ne les rejettent.

Merci.

Pour te répondre les femmes aussi .. ce n'est pas seulement un sous entendu anal

Sinon, juste à titre anecdotique, dans les textes que tu as publiés, il n'est écrit nulle part que l'homosexualité est interdite, c'est d'ailleurs pour ça qu'il y a des controverses à ce sujet entre différents immams.

Pour te répondre les femmes aussi ce n'est pas seulement un sous entendu anal

Sauf que pour les pays à majorité de musulmans qui condamnent l'homosexualité masculine, la moitié ne le fait pas avec l'homosexualité féminine, c'est donc pour la moitié des pays musulmans une histoire de sodomie masculine.

non mais aprés les gens font ce qu'ils veulent .. mais c'est contre croyance .. contre coran .. donc pas musulman par définition.

Non, ce n'est pas interdit par le coran.

... A+

non mais aprés les gens font ce qu'ils veulent .. mais c'est contre croyance .. contre coran .. donc pas musulman par définition.

MoiTad, as-tu lu les commentaires de ton propre lien ? Même le lien que tu as donné illustre ce que je disais sur le fait que tout ou presque n'est qu'affaire d'interprétation des textes. Ca ne dépend donc que des hommes et de leur volonté.

.

INTERWIEW DE TAREQ OUBROU

saphirnews

Bel exemple d'un individu qui essaie de montrer un esprit ouvert, mais échoue lamentablement. Je dis pas ça par islamophobie, y a des cathos tout aussi betes. Mais bon, quand même :

* il nous explique sa vision de l'homophobie, en faisant un parallèle avec l'islamophobie, en parlant de violence et d'exclusion; mais, curieusement, refuser le mariage homosexuel n'est pas pour lui de l'exclusion, ce n'est pas de l'homophobie. Si on interdisait aux musulmans de se marier, ça ne serait pas de l'islamophobie ?

* on voit les limites de son discours quand il parle de l'association des homosexuels musulmans : des homosexuels musulmans, oui, mais il ne faut pas qu'ils disent trop forts qu'ils sont musulmans...

* Le plus inquietant c'est le discours sur l'apostasie. Il nous dit en gros, que punir un homosexuel sous pretexte d'apostasie, c'est pas bien, parce qu'il ne sont pas des apostats. Ce qui sous-entend que s'ils étaient vraiment apostats, ça serait effectivement justifié. Sous couvert d'ouverture d'esprit, il nous fait pratiquement l'éloge de la punition de l'apostasie ! Et ce mec là est un français, qui vit au pays des droits de l'homme, au pays de la liberté de religion. M. OUBROU, si vous vos avisez de "punir" un apostat, vous irez en prison, avec un coup de pied au cul en prime, et ça sera bien fait.

Je comprends un peu ce que tu veux dire, dans le sens ou je trouve son discours pas très sincère, disons que son dialogue est mitigé, ce qui peut être mal pris par les musulmans comme les non musulmans car il n’est pas assez catégorique dans ce qu’il dit, ce qui peut être aussi une certaine forme de prudence. Mais ce que je trouve important, c’est qu’il affirme qu’il n’y aucun passage dans le coran qui réserve une quelconque sanction de l’homosexualité alors que dans certains pays musulmans, il y a des sanctions, ce qui prouvent que ces pays en question font une mauvaise interprétation des textes sacrés. Et si mauvaise interprétation dans les textes, cela prouve que les choses peuvent changer.

Avant de parler du mariage homosexuel, il faut déjà que l’homosexualité soit acceptée comme ce qui s’est passé en France, on ne peut tout obtenir d’un seul coup, il faut du temps.

Au niveau du titre de l’association, je pense que c’est important que les deux mots soient mis, ce qui peut mieux permettre à des homosexuels d’être informés de ses associations, en même temps, je peux comprendre qu’un Imam peut trouver cela gênant car actuellement non accepté par les musulmans.

Pour ce qui concerne le discours sur l’apostasie, je ne le vois pas de la même façon que toi, il n’y a pas de punition pour quelqu’un qui renie la foi, c’est qu’elle ne croit plus en Dieu donc aucun souci pour elle, d’ailleurs pour les croyants, seul Dieu peut juger, ce qui revient à dire que ce n’est pas le croyant qui peut se permettre de dire qu’une personne peut être punie parce qu’il ne croit pas en Dieu.

Quand tu es né en République Islamique d'Iran, tu crois que la majorité sont cathos ou bouddhistes

Généraliser à partir d'un cas extrême est-ce vraiment sage ?

Le cas extrême c'est les musulmans en occident qui ne représentent qu'une minorité par rapport à l'ensemble des musulmans et vivent dans de bien meilleurs conditions que les autres à tous niveaux.

Quand tu es né en République Islamique d'Iran, tu crois que la majorité sont cathos ou bouddhistes

Généraliser à partir d'un cas extrême est-ce vraiment sage ?

Je ne généralise pas à partir d'un cas extrême (c'est comme quoter une remarque sortie de son contexte pour lui faire dire ce que l'on veut .... ).

Je le dis, le répète et le rerépète ............. :

"Etre homosexuel n'est pas un choix, être musulman ne résulte pas non plus toujours d'un choix.

Donc on peut être homosexuel et musulman, seulement il ne fait pas toujours bon de le crier sur les toits."

Certains disent ici qu'on a le choix d'être musulman, alors que ce n'est pas le cas. A partir de là j'illustre, avec un cas extrême peut être, mais un cas qui existe.

Certains disent ici qu'on a le choix d'être musulman, alors que ce n'est pas le cas. A partir de là j'illustre, avec un cas extrême peut être, mais un cas qui existe.

C'est un cas extrême que vous sortez de son contexte historique et culturel, et qui perd ainsi tout son sens.

Pourquoi ce n'est pas un choix d'avoir des déviances sexuelles ?

Ils se sentent attirés par des hommes, soit, mais ils ont aussi le choix d'apprendre à être hétéros.

Ca se corrige, non ? Donc y'a un autre choix possible. (?).

Etre homosexuel, c'est, quelque part, renier sa religion.

On est pas chez Flunch.

Certains disent ici qu'on a le choix d'être musulman, alors que ce n'est pas le cas. A partir de là j'illustre, avec un cas extrême peut être, mais un cas qui existe.

C'est un cas extrême que vous sortez de son contexte historique et culturel, et qui perd ainsi tout son sens.

Effectivement elle te parle d’extrémisme religieux dans des théocraties qu'elle a nommé, en sus. Après, on peut toujours feindre de l'entendre : mais tout le monde a compris le propos qui fustige des faits malheureusement bien réels.

Pourquoi ce n'est pas un choix d'avoir des déviances sexuelles ?

Ils se sentent attirés par des hommes, soit, mais ils ont aussi le choix d'apprendre à être hétéros.

Ca se corrige, non ? Donc y'a un autre choix possible. (?).

Etre homosexuel, c'est, quelque part, renier sa religion.

On est pas chez Flunch.

L'homophobie insultante et bêtifiante qui s'avance pour vendre sa chapelle n'entend certainement pas l'idée que l'homme puisse naître et vivre en dehors de tout déterminisme. De bonne correction, en effet, certains ne démériteraient. Un peu de respect et de tenue : t'es ni chez Flunch, ni chez mémé.

Pourquoi ce n'est pas un choix d'avoir des déviances sexuelles ?

Ils se sentent attirés par des hommes, soit, mais ils ont aussi le choix d'apprendre à être hétéros.

Ca se corrige, non ? Donc y'a un autre choix possible. (?).

Etre homosexuel, c'est, quelque part, renier sa religion.

On est pas chez Flunch.

Non on apprend pas à être hétéro. On l'est ou on ne l'est pas.

Pour info, être homosexuel n'est pas une maladie, ça ne se soigne pas. Après on peut apprendre à faire semblant (d'être hétéro, pis d'être heureux alors que ce n'est pas le cas aussi) ....

Et c'est quoi le rapport entre être homo et renier sa propre religion étant donné que ce n'est pas un choix ?