SeaFrance: l'État soutient le projet de reprise par les salariés

SeaFrance: l'État soutient le projet de reprise par les salariés

La réunion ministérielle sur la situation de la compagnie de ferries en liquidation SeaFrance, qui se tenait à Paris ce lundi matin, fait état d'un soutien du gouvernement français au projet de société coopérative (Scop).

L'État et la SNCF fourniront aux salariés de la compagnie les moyens de monter cette société par des indemnités extralégales ou des avances, a-t-on par ailleurs appris.

Sea France va ainsi proposer demain au tribunal de commerce de Paris que les indemnités de licenciement pour cessation d'activité, versées aux salariés par la SNCF, soient mises à disposition. L'Etat pourrait verser un bonus. Chaque salarié pourra dès lors, s'il le souhaite, apporter ces fonds au projet de Scop.

Quelque 40 millions d'euros au minimum doivent être avancés pour lancer ce projet de Scop. Le ministère est confiant sur la capacité à réunir ce montant, grâce aux apports des salariés et aux 12 millions d'euros promis par les collectivités locales. Une solution mixte qui aurait toutes les chances de recevoir le feu vert de Bruxelles.

Le Premier ministre, François Fillon, recevra pour sa part le patron de la SNCF, Guillaume Pepy, en milieu d'après-midi.

La CFDT s'est montrée prudente après ces annonces.

Source.

C'est une très bonne chose et l'Etat devrait le faire plus.

Ils l'avaient déjà fait avec les banques ^^

Mais je me demande, n'est ce pas une aide publique à une entreprise?

C'est une très bonne chose et l'Etat devrait le faire plus.

:smile2: :smile2: :smile2: Mdr... je te cite :

Aujourd'hui 19 h 55 : http://www.forumfr.com/sujet443623-les-depenses-publiques-sont-d-abord-des-depenses-sociales.html?p,6910701,fromsearch,1#entry6910701

N'oubliez pas les dizaines de milliards d'aides publiques aux entreprises que donne chaque année l'Etat.

172 milliards précisément en 2009 soit 9 % du PIB.

C'est là qu'il faut couper d'abord dans le budget.

:D

Ceci sont des aides pour sauver des emplois tout en soutenant les coopératives: elles se justifient entièrement et je prone donc que l'Etat aide plus les salariés voulant reprendre l'entreprise.

Mais en général, l'Etat doit aider financièrement beaucoup moins les entreprises et surtout les multinationales qui captent le plus de ces aides.

L'exemple emblématique est Total qui ne paie pas d'impots et cette absence d'impots est une aide financière.

C'est de ce genre d'aides publiques que je parle et non pas, comme on aurait pu comprendre, d'aides aux salariés à reprendre une entreprise.

Bon si je reprends ta logique, l'Etat donne 172 milliards aux entreprises, et c'est trop... Ensuite tu nous dis : l'Etat exonère de taxes etc... des entreprises comme Total, donc, il ne lui donne pas une partie de ces 172 milliards d'euros mais perds plutôt des recettes fiscales... soit...

Pourrais tu nous donner, si c'est dans tes possibilités,le détail de ces 172 milliards d'aides aux entreprises stup ? histoire de se faire une idée où le bas blesse...

Autre interrogation au passage : sais tu combien payent les entreprises françaises et étrangères de taxes sur le sol français ? je te laisse chercher un peu...

Ps : juste une autre question au passage : quel est le pays le plus taxé en Europe ? (:D )

Le tout étant maintenant de savoir si l'Europe ne risque pas une fois de plus d'infliger une amende à la France pour avoir aider ces entreprises en faisant ainsi de la concurrence déloyale (ou un truc dans le genre).

:smile2: ! non en Allemagne et ailleurs, ils font bien pire et bien mieux d'ailleurs ! t'inquiète...

Bon si je reprends ta logique, l'Etat donne 172 milliards aux entreprises, et c'est trop... Ensuite tu nous dis : l'Etat exonère de taxes etc... des entreprises comme Total, donc, il ne lui donne pas une partie de ces 172 milliards d'euros mais perds plutôt des recettes fiscales... soit...

9 % du PIB dépensé en aides publiques aux entreprises, je trouve ça beaucoup trop: c'est créer l'assistanat des entreprises.

Ces aides peuvent aussi etre des exonérations d'impots pour une petite période d'une PME.

Mais la conséquence majeure de toutes ces aides ( en grande partie des exonérations de taxes) est que les multinationales paient 8 % d'impots en moyenne contre 33 % pour les PME.

Pourrais tu nous donner, si c'est dans tes possibilités,le détail de ces 172 milliards d'aides aux entreprises stup ? histoire de se faire une idée où le bas blesse...

Il y a environ 30 milliards d'exonérations de charges des entreprises surtout pour les PME qui n'en ont pas pendant les 6 premières années d'existence ce qui est exagéré.

Pour le reste je ne sais pas malheureusement.

Les 172 milliards c'est pas moi qui le dit, mais la Cour des Comptes.

Ce site montre les aides publiques que peuvent solliciter les entreprises: http://www.aides-entreprises.fr/repertoiredesaides/guide.php

Autre interrogation au passage : sais tu combien payent les entreprises françaises et étrangères de taxes sur le sol français ? je te laisse chercher un peu...

Tu veux dire le montant total?

Si oui, c'est 17.8 % des revenus fiscaux de l'Etat en 2008, soit 62.6738 Milliards (IS) .Mais il y a aussi des taxes indirectes.

http://www.vie-publi...s-par-etat.html

Ps : juste une autre question au passage : quel est le pays le plus taxé en Europe ? (:D )

La Belgique si je ne me trompe pas.

Donc ce qu'il faut c'est taxer plus les grandes entreprises et taxer tout le temps les pme?

Taxer à un taux décent les multinationales et taxer moins les PME.

Je ne suis pas contre l'exonération de taxes et de charges pour les PME naissantes pour les soutenir: mais 6 ans c'est beaucoup trop.

Pour moi, la période maximale d'exonérations de charges devrait etre de 2 ans: au delà, c'est une subvention indirecte néfaste.

Bon si je reprends ta logique, l'Etat donne 172 milliards aux entreprises, et c'est trop... Ensuite tu nous dis : l'Etat exonère de taxes etc... des entreprises comme Total, donc, il ne lui donne pas une partie de ces 172 milliards d'euros mais perds plutôt des recettes fiscales... soit...

9 % du PIB dépensé en aides publiques aux entreprises, je trouve ça beaucoup trop: c'est créer l'assistanat des entreprises.

Ces aides peuvent aussi etre des exonérations d'impots pour une petite période d'une PME.

Mais la conséquence majeure de toutes ces aides ( en grande partie des exonérations de taxes) est que les multinationales paient 8 % d'impots en moyenne contre 33 % pour les PME.

Pourrais tu nous donner, si c'est dans tes possibilités,le détail de ces 172 milliards d'aides aux entreprises stup ? histoire de se faire une idée où le bas blesse...

Il y a environ 30 milliards d'exonérations de charges des entreprises surtout pour les PME qui n'en ont pas pendant les 6 premières années d'existence ce qui est exagéré.

Pour le reste je ne sais pas malheureusement.

Les 172 milliards c'est pas moi qui le dit, mais la Cour des Comptes.

Ce site montre les aides publiques que peuvent solliciter les entreprises: http://www.aides-ent...aides/guide.php

Autre interrogation au passage : sais tu combien payent les entreprises françaises et étrangères de taxes sur le sol français ? je te laisse chercher un peu...

Tu veux dire le montant total?

Si oui, c'est 17.8 % des revenus fiscaux de l'Etat en 2008, soit 62.6738 Milliards (IS) .Mais il y a aussi des taxes indirectes.

http://www.vie-publi...s-par-etat.html

Ps : juste une autre question au passage : quel est le pays le plus taxé en Europe ? (:D )

La Belgique si je ne me trompe pas.

J'ai lu, je ne vais pas m'étaler, je dirai simplement qu'elle est bien resrictive ta façon de voir les choses... L'IS n'est qu'une partie des cotisations et taxes que paient les entreprises et pas toutes, c'est du grand déni de la réalité !

Les 172 milliards vont à des entreprises capitalistes ; ils vont dans la poche des actionnaires.

Si, par coopérative, on entend une entreprise qui appartient à la collectivité des travailleurs qui la fait tourner, et pas à des actionnaires éventuellement étrangers à l’entreprises et ne considérant celle-ci que comme une marchandise et un capital source de profit, alors aider une coopérative est tout-à-fait autre chose qu’aider les « entreprises », en général.

C’est, au contraire, premièrement, soutenir réellement l’activité économique et l’emploi.

Ce serait, deuxièmement, oeuvrer à l’émancipation des travailleurs et à l’abolition du capitalisme, s’il s’agissait d’une politique réelle et systématique, et pas d’un effet d’annonce à 4 mois des élections.

Toutes les unités de production dont les capitalistes ne veulent plus simplement parce qu’elles ne rapportent pas assez, mais viable, devraient être maintenues par des prises de participation publique et/ou des prêts à des coopératives, et ce, avec les 172 milliards distribués actuellement en pure perte aux entreprises capitalistes.

:D Et t'sais quoi, vont empocher chacun 50 à 60 000 euros les salariés de Sea France, et s'ils arrivent à reprendre leur entreprise avec ces sommes distribuées au pif, ils vont en devenir actionnaires... et vont donc devenir capitaliste lamentable du système que tu dénonces... spa croyable hein !

Bon allez, te laisse cogiter un peu...

Au moins ils auront travaillé pour leur argent, pas comme certains rentiers.:D

Si c'est ça qui te tracasse, c'est l'héritage(au moins) et la famille(pour tout faire) qu'il faut supprimer et je ne suis pas sûr que ça soit des mesures très populaires ni facilement réalisables.

La Scop rejette les propositions de Sarkozy.

Les porteurs de la coopérative jugent les propositions du gouvernement irréalisables.

Les porteurs de la coopérative ouvrière (Scop) pour reprendre la compagnie de ferries en Manche SeaFrance ont rejeté mercredi, dans une lettre ouverte, les propositions de Nicolas Sarkozy pour financer leur projet, les jugeant irréalisables. "La solution esquissée" lundi par le président de la République "ne peut être envisagée en raison de l'insécurité juridique qu'elle engendre", écrivent les leaders de la CFDT, qui portent ce projet, listant toute une série d'obstacles juridiques, commerciaux et techniques. "On ne refuse pas l'offre de Sarkozy, mais on dit que ce n'est techniquement pas faisable", a déclaré Didier Cappelle, l'un des porteurs de la Scop.

Nicolas Sarkozy a demandé lundi à la SNCF d'apporter son aide au projet de Scop par le versement d'indemnités exceptionnelles aux salariés - qui pourraient s'élèver à 50 000 ou 60 000 euros - pour leur permettre de les réinjecter dans la coopérative. Il a par ailleurs proposé le rachat des bateaux par la SNCF, qui les relouerait ensuite pour une somme modique à la Scop, après une réunion de crise au ministère des Transports sur l'avenir de cette compagnie qui emploie 880 personnes en CDI à Calais et qui génère au moins autant d'emplois indirects.

"Incertitude de récupérer les navires"

En préalable à ces mesures, le président jugeait "inéluctable" la liquidation définitive de SeaFrance. Mais, selon Didier Cappelle, ces propositions sont incertaines, car elles engendrent "l'incertitude pour la SNCF de récupérer les navires", une "perte du fonds de commerce, du nom commercial, des systèmes de réservation fret et passager et donc de l'accès à la clientèle", écrit-il dans cette lettre.

Le Point.

:D Et t'sais quoi, vont empocher chacun 50 à 60 000 euros les salariés de Sea France, et s'ils arrivent à reprendre leur entreprise avec ces sommes distribuées au pif, ils vont en devenir actionnaires... et vont donc devenir capitaliste lamentable du système que tu dénonces... spa croyable hein !

Bon allez, te laisse cogiter un peu...

Il n’est pas vraiment matière à cogiter dans ce que tu me réponds. Si tant est qu’on puisse parler de réponse.

Une coopérative, ne t’en déplaise, est un autre système que le système capitaliste. Être propriétaire de son entreprise et vivre de son travail, c’est autre chose que de vivre de son capital, c’est-à-dire du travail des autres.

Bon ben j'ai l'impression que Seafrance est bien sur le point de couler.

:D Et t'sais quoi, vont empocher chacun 50 à 60 000 euros les salariés de Sea France, et s'ils arrivent à reprendre leur entreprise avec ces sommes distribuées au pif, ils vont en devenir actionnaires... et vont donc devenir capitaliste lamentable du système que tu dénonces... spa croyable hein !

Bon allez, te laisse cogiter un peu...

Il n’est pas vraiment matière à cogiter dans ce que tu me réponds. Si tant est qu’on puisse parler de réponse.

Une coopérative, ne t’en déplaise, est un autre système que le système capitaliste. Être propriétaire de son entreprise et vivre de son travail, c’est autre chose que de vivre de son capital, c’est-à-dire du travail des autres.

Une société coopérative et participative (Scop ; jusqu'en 2010, société coopérative ouvrière de production) est, en droit français, une société commerciale, société anonyme ou société à responsabilité limitée. Soumise à l’impératif de rentabilité comme toute entreprise, elle bénéficie d’une gouvernance démocratique et d’une répartition des résultats favorisant la pérennité des emplois et du projet d’entreprise. Ses salariés-coopérateurs y sont en effet associés (ou « co-entrepreneurs ») majoritaires et détiennent au moins 51 % du capital et 65 % des droits de vote. Par ailleurs, quelle que soit la quantité du capital détenu, chaque coopérateur ne dispose que d'une seule voix lors de l'assemblée générale de l'entreprise.

Pour le reste :

Evidemment les entreprises exploitent les salariés et vivent de leur capital !