Algérie . Crime de Guerre

Est ce que les américains se sont excuser après avoir rasé la moitié des villes allemandes ?( avec les civiles dedans). Pour Hiroshima et Nagasaki ? Quand on regarde l'histoire, seul les perdants ont besoin ( l'obligation ?) de s’excuser. La guerre c'est moche, c'est normal si on veut gagner il faut être plus méchant que celui d'en face. Si on est pas prêt a le faire et a accepter les conséquences, fallait pas faire la guerre.

T'as pas encore pigé que dans une guerre y'a jamais de gagnants , y'a que des perdants et des mecs traumatisés à vie par ce qu'ils y ont fait ou vu?

en réponse à "Moi je parle d'excuses de la part de l'état français comme les Allemands ou les Japonnais l'on fait pour la seconde guerre Mondial"

On n'a pas à s'excuser, car la France n'a pas commise d'atrocités vis à vis du peuple allemand[

:gurp: On risquait pas !

comme les algériens du FLN l'ont fait vis à vis des français civils d'Algérie, des Harkis et de leurs propres coréligionnaires (comme les massacres de villageois supposés aidés les français) ... Vis à vis de nos compatriotes et tous ceux qui ont choisi la France qui ont eu à souffrir de ces horreurs ce serait purement inadmissible!

T'as l'air trés selectif toi dis donc

Je crois quen 1945 , les collabos français avaient interêt à se grouiller de débarrasser le plancher et à ne pas s'en vanter

Un harki c'était bien un mec algérien du côté des français en Algérie tout comme un collabo c'était bien un mec français aux côtés des allemands ?

Tu repproches au FLN ou autre combattant de l'indépendance en Algérie d'avoir fait la même que nous avec nos collabos ?

A ce train là tu vas bientôt repprocher aux maquisards d'avoir zigouillé des miliciens toi , on rigole on rigole parce que c'est la même situation

en réponse à : "T'as l'air trés selectif toi dis donc

Je crois quen 1945 , les collabos français avaient interêt à se grouiller de débarrasser le plancher et à ne pas s'en vanter

Un harki c'était bien un mec algérien du côté des français en Algérie tout comme un collabo c'était bien un mec français aux côtés des allemands ?

Tu repproches au FLN ou autre combattant de l'indépendance en Algérie d'avoir fait la même que nous avec nos collabos ?

A ce train là tu vas bientôt repproché aux maquisards d'avoir zigouillé des miliciens toi , on rigole on rigole parce que c'est la même situation"

... Un harkis n'était pas un collabo! c'est un soldat qui a fait le choix de la France et pour les plus anciens cette tradition remonte au début de la présence française en Algérie. Ce choix était d'autant plus naturel et facile que l'Algérie en tant qu'Etat et nation n'existait pas. La réalité du terrain était purement féodale. Le choix de ces paysans était comparable à celui qu'ils auraient pu faire à travers l'allégeance envers un seigneur ou un chef de guerre local .. Dans cette terre algérienne féodale les inimitiés entre berbères, tribus, clans etc... étaient nombreuses et se retrouver auprès de l'armée française n'avait rien d'un acte de collabo ...

Un harkis n'était pas un collabo!

Si car comme les collabo, les Harkis Travailler volontairement avec l'occupant Français

c'est un soldat qui a fait le choix de la France et pour les plus anciens cette tradition remonte au début de la présence française en Algérie.

Comme les collabo on fait le choix de l'Allemagne Nazis

Ce choix était d'autant plus naturel et facile que l'Algérie en tant qu'Etat et nation n'existait pas.

l'Algérie était une nation bien avant l'arrivée des Français, donc en travaillant pour l'occupant français les Harkis on trahi le peuple Algérien

Un collabo se définit de 2 façons :

D'une part, il rejoint l'occupant car il veut obtenir la paix à tout prix. Ainsi 80% des collabos français étaient des pacifistes et des gens venues de la gauche avant guerre qui voyaient dans le Maréchal Pétain la figure tutélaire de la paix!

D'autre part, chez certains c'est l'occasion de faire de l'argent à bon compte.

Or, les Harkis ne remplissent aucune de ces 2 conditions. ils étaient soldats donc n'avaient pas choisi la voix du pacifisme et d'autre part, ils ne se sont pas enrichis, n'ont pas construit des fortunes avec leur solde. les Harkis étaient des soldats pauvres jusqu'au bout.

Maintenant sI tu persistes à qualifier les harkis de collabos alors que penser des 1,5 à 2 millions d'algériens qui ont choisi la France par flots continus depuis l'indépendance jusqu'à aujourd'hui ...et rêver d'être français jusqu'à le devenir!!... Ce sont donc aussi des collabos qui servent l'ancienne puissance coloniale nazie non?? ...     

D'une part, il rejoint l'occupant car il veut obtenir la paix à tout prix. Ainsi 80% des collabos français étaient des pacifistes et des gens venues de la gauche avant guerre qui voyaient dans le Maréchal Pétain la figure tutélaire de la paix!

Le Régime de Vichy était pacifique ?! Dis-moi tu ne serais pas un Nostalgique du Troisième Reich ?

Maintenant sI tu persistes à qualifier les harkis de collabos alors que penser des 1,5 à 2 millions d'algériens qui ont choisi la France par flots continus depuis l'indépendance jusqu'à aujourd'hui ...et rêver d'être français jusqu'à le devenir!!... Ce sont donc aussi des collabos qui servent l'ancienne puissance coloniale nazie non?? ...

En quoi immigré en France nuit aux intérêt de l'Algérie ?

bin oui Vichy a imposé la paix aux français en cessant de faire la guerre tout simplement ... c'est à dire faire revenir les soldats du front et progressivement les prisonniers. Je ne dis pas que c'est bien ou mal mais les vichystes et les collabos l'ont voulu ainsi qu'une majorité de français qui ne voulaient plus de la guerre ..

Maintenant , en quoi est-ce mal pour un algérien d'émigrer en France? et bien si on suit ton raisonnement il va exercer ses talents ailleurs que pour son pays, une vraie traitrise pour un pays encore pauvre ... et comble d'ironie en France, pays honni pour sa nature génocidaire puisque c'est la propagande à peine larvée du FLN au pouvoir en Algérie depuis 50ans ... Qui est le plus collabo le Harkis qui a fait le choix de la France depuis toujours où celui qui a laissé ses morts au pays et qui rêve ensuite de devenir français?

Dans le fond ces 1,5 à 2 millions d'algériens qui ont choisi la France depuis l'indépendance sont la meilleure réponse à tous ceux qui voudraient faire de l'ancienne puissance coloniale un pays d'affreux nazis repliés sur eux-même ... Cela vaut les meilleures excuses!

D'une part, il rejoint l'occupant car il veut obtenir la paix à tout prix. Ainsi 80% des collabos français étaient des pacifistes et des gens venues de la gauche avant guerre qui voyaient dans le Maréchal Pétain la figure tutélaire de la paix!

Le Régime de Vichy était pacifique ?! Dis-moi tu ne serais pas un Nostalgique du Troisième Reich ?

Il ne s'en est jamais caché.

bin oui Vichy a imposé la paix aux français en cessant de faire la guerre tout simplement ... c'est à dire faire revenir les soldats du front et progressivement les prisonniers. Je ne dis pas que c'est bien ou mal mais les vichystes et les collabos l'ont voulu ainsi qu'une majorité de français qui ne voulaient plus de la guerre

Il n'en reste pas moins que les collabos on trahi la France et le peuples Français donc comme les Harkis ils ne mérite aucun pardon

Maintenant , en quoi est-ce mal pour un algérien d'émigrer en France? et bien si on suit ton raisonnement il va exercer ses talents ailleurs que pour son pays

Si son pays ou plutôt les dirigent de son pays ne met pas en valeurs son talent il n'a pas d'autres choix que d'aller vivre dans un autre pays

une vraie traitrise pour un pays encore pauvre ...

En développement serait plus approprié

comble d'ironie en France, pays honni pour sa nature génocidaire puisque c'est la propagande à peine larvée du FLN au pouvoir en Algérie depuis 50ans ... Qui est le plus collabo le Harkis qui a fait le choix de la France depuis toujours où celui qui a laissé ses morts au pays et qui rêve ensuite de devenir français?

Dans le fond ces 1,5 à 2 millions d'algériens qui ont choisi la France depuis l'indépendance sont la meilleure réponse à tous ceux qui voudraient faire de l'ancienne puissance coloniale un pays d'affreux nazis repliés sur eux-même ... Cela vaut les meilleures excuses!

Les Algériens n'ont aucune antipathie envers la France ils demandent seulement que les conflits Historiques soient soldée

Sauf que vous ne parlez que des crimes du FLN ! Pas un mot sur les exactions de l'Armée française

J'en ai parlé des crimes commis par l'armée française, je n'arrête pas. Par contre vous vous ne parlez nul part des crimes commis par le FLN.

l'Algérie était une nation bien avant l'arrivée des Français, donc en travaillant pour l'occupant français les Harkis on trahi le peuple Algérien

Mais c'est quoi ces conneries ?

D'où vous sortez ça ?

Là par contre vous êtes prit en flagrant-délit de propagande...

Si car comme les collabo, les Harkis Travailler volontairement avec l'occupant Français

Là encore, vous racontez de belles conneries et vous êtes encore pris en flagrant-délit de propagande. Un Harkis ne PEUT absolument pas être un collabos parce que c'est un Français, tout comme les Français qui vivait dans la province d'Algérie entre 1857-1962.

J'en ai parlé des crimes commis par l'armée française, je n'arrête pas.

Pas dans ce Thread en tout cas

Par contre vous vous ne parlez nul part des crimes commis par le FLN.

Car ce n'est pas le bon thread

Mais c'est quoi ces conneries ?

D'où vous sortez ça ?

Définition de Nation :

Une nation est une communauté humaine ayant conscience d'être unie par une identité historique, culturelle, linguistique ou religieuse.

Donc l'Algérie est bien une Nation a part entière

Un Harkis ne PEUT absolument pas être un collabos parce que c'est un Français, tout comme les Français qui vivait dans la province d'Algérie entre 1857-1962.

Etre français ce n'est pas seulement possédé une carte d'identité, c'est aussi faire parti d'un groupe social singulier ce que n'ont jamais était les autochtone d'Algérie

Pas dans ce Thread en tout cas

Si j'en ai parlé, et plusieurs fois même.

Car ce n'est pas le bon thread

Pris en flagrent délit de mauvaise fois car le titre du fil est : Algérie . Crime de Guerre.

Et le FLN a commis des crimes de guerres.

Définition de Nation :

Une nation est une communauté humaine ayant conscience d'être unie par une identité historique, culturelle, linguistique ou religieuse.

Donc l'Algérie est bien une Nation a part entière

L’Algérie, est un espace créé par les Français, donc l'Algérie ne pouvait pas formé une nation unifiée avant leurs arrivée. Donc vous racontez n'importe quoi... encore une fois.

Etre français ce n'est pas seulement possédé une carte d'identité, c'est aussi faire parti d'un groupe social singulier ce que n'ont jamais était les autochtone d'Algérie

N'importe quoi... Combien de milliers d'autochtones ont combattu sous le drapeau français entre 1854 et 1962 ?

Là encore vous ne faites pas d'histoire, mais de la propagande : et je constate en plus que vous ne connaissez pas du tout l'histoire de la colonisation.

Si j'en ai parlé, et plusieurs fois même.

Où ça ?

Pris en flagrent délit de mauvaise fois car le titre du fil est : Algérie . Crime de Guerre.

Le Sujet du Thread est clairement indiqué lors du premier Post :

http://www.forumfr.c...ml#entry6885708

L’Algérie, est un espace créé par les Français

Tu confond frontière et espace socialisé

l'Algérie ne pouvait pas formé une nation unifiée avant leurs arrivée

La régence d'Alger ça te dit rien ?

Combien de milliers d'autochtones ont combattu sous le drapeau français entre 1854 et 1962 ?

Avaient ils le choix ?

Où ça ?

Ben cherchez, j'en parle partout, dans presque tout mes posts : faut suivre l'ami un peu...

Le Sujet du Thread est clairement indiqué lors du premier Post :

http://www.forumfr.c...ml#entry6885708

Effectivement : Guerre d'Algérie, crime de guerre. Et le FLN en a aussi commis des crimes des guerres.

Je vais encore me répéter, mais ne parler de crime de guerre seulement du côté de l'armée française est historiquement faux, quand cela n'est pas de la propagande.

Tu confond frontière et espace socialisé

L'état algérien existait avant 1962 ?

Non. Alors arrêtez de raconter n'importe quoi.

La régence d'Alger ça te dit rien ?

:smile2:

Ah bon ?

Parce que la régence d'Alger était un état indépendant ?

C'est nouveau ça.

De plus, la Régence d'Alger n'occupait pas tout le territoire algérien actuel.

Encore une fois, vous démontrez que votre connaissance de l'histoire est très limitée.

Ben cherchez, j'en parle partout, dans presque tout mes posts : faut suivre l'ami un peu...

Très belle fuite en avant

Effectivement : Guerre d'Algérie, crime de guerre. Et le FLN en a aussi commis des crimes des guerres.

Le sujet traite de la reconnaisse par la France de ses crimes en Algérie relisez bien le premier post

L'état algérien existait avant 1962 ?

Non. Alors arrêtez de raconter n'importe quoi.

Vous passez du Coq a l’Âne. Ont parlé de Nation je vous rappelle, pas d'entité politique

Ah bon ?

Parce que la régence d'Alger était un état indépendant ?

C'est nouveau ça.

Qui a parlé d'état indépendant ? En fessant référence à la régence d'Alger je voulais vous montrer que les Algérien vivaient bien dans un espace socialisé singulier donc former bien une Nation

Le sujet traite de la reconnaisse par la France de ses crimes en Algérie relisez bien le premier post

Faux !

Le titre c'est : Algérie : crime de guerre. Et rien d'autre.

L'état algérien existait avant 1962 ?

Vous passez du Coq a l’Âne. Ont parlé de Nation je vous rappelle, pas d'entité politique

Ce n'est pas la Régence d'Alger qui a formé l'Algérie, mais les frontière et la province d'Algérie qui a formé l'état algérien. En aucun cas vous ne pouvez parler de nation algérienne.

Qui a parlé d'état indépendant ?

Vous, en m'affirmant que l'Algérie existait avant 1830 (ce qui est une grosse connerie évidemment).

Faux !

Le titre c'est : Algérie : crime de guerre. Et rien d'autre.

Le titre n'est pas en adéquation avec le sujet traitait

En aucun cas vous ne pouvez parler de nation algérienne.

Je le répète encore une fois le peuple Algérien en tant que groupe socialisé singulier forme bien une nation qui est l'Algérie

Vous, en m'affirmant que l'Algérie existait avant 1830 (ce qui est une grosse connerie évidemment).

Je parlai de l'Algérie en tant que Nation pas en tant qu'entité politique

Je me le répète encore une fois le peuple Algérien en tant que groupe socialisé singulier forme bien une nation qui est l'Algérie

Encore une fois c'est faux, l'espace qui formera l'Algérie n'est pas du tout unifié en 1830. Faut arrêtez de dire des conneries un peut : il y a des révoltes, ils y a des Berbères en Kabylie, il y a une importante communauté européenne, ils y a aussi des tribus indépendantes, et surtout, la Régence est dominé par les Ottomans, .

Donc votre définition de la Nation est vraiment à revoir.

Encore une fois c'est faux, l'espace qui formera l'Algérie n'est pas du tout unifié en 1830.

L'Algérie était certes Tribal mais, ces tribus était liée par la religion, la culture et la langue et ils avaient bien le sentiment d'appartenir à une même Nation, la preuve en est qu'ils ont combattu l'occupant français et ottoman

Bof bof!! La Kabylie pour ne parler que d'elle, était un royaume indépendant jusqu'à l'arrivée des français avec des représentations diplomatiques à l'étranger comme en Espagne. le Bey d'Alger devait payer un tribu pour traverser le pays.

Toute cette région était loin d'être unifiée culturellement et ethniquement ... Ils ont combattu les français et les Ottomans mais comme dans tout Etat à structure féodale ils se sont en partie aussi tour à tour ralliés aux uns et aux autres au gré des circonstances .. il ne faut pas voir cette période avec nos yeux de "nationaux" bien frontiérisés d'aujourd'hui ... les notions d'individu ou de patrie sont des notions tout à fait récentes dans ces régions ...

La Kabylie pour ne parler que d'elle, était un royaume indépendant jusqu'à l'arrivée des français

Source ?

Toute cette région était loin d'être unifiée culturellement et ethniquement ... Ils ont combattu les français et les Ottomans mais comme dans tout Etat à structure féodale ils se sont en partie aussi tour à tour ralliés aux uns et aux autres au gré des circonstances .. il ne faut pas voir cette période avec nos yeux de "nationaux" bien frontiérisés d'aujourd'hui ... les notions d'individu ou de patrie sont des notions tout à fait récentes dans ces régions ...

Je ne nie pas le Tribalisme Maghrébin bien au contraire, je dis seulement que l'Algérie former bien une nation avant l'arrivée des français et même des turc