LA France,la Turquie et le génocide Armenien?

... que l'on commence surtout par étudier sérieusement ces pages de l'histoire avant de balancer des affirmations péremptoires comme "le génocide de la France en Algérie" ou "la participation de la France au génocide rwandais" etc... Le mot génocide comme préalable est mis à toutes les sauces ce qui laisse peu de place à la discussion ou à l'étude ...

J’espère juste que la Turquie sera ferme envers la France et sévira économiquement car quand je vois le nombre incroyable d’entreprises Françaises délocalisés là bas je ne peux que souhaiter que les Turc les taxes plus fortement et qu'elles reviennent en France.

La Loi n'a pas à imposer une vérité officielle.

Va-t-on créer une ministère de la vérité ?

On assassine la liberté d'expression chaque jour un peu plus? Il ne me viendrait pas à l'idée de contester le génocide juif, ou les les camps de la mort, ou tout autre sévices qu'on enduré les juifs lors de dernière guerre, mais nous interdire d'en contester la vérité vraie s'il en est, est lamentable et indigne d'un pays qui se réclame de liberté. Ni loi ni vérité d'état ne doit museler la liberté d'expression.

On assassine la liberté d'expression chaque jour un peu plus? Il ne me viendrait pas à l'idée de contester le génocide juif, ou les les camps de la mort, ou tout autre sévices qu'on enduré les juifs lors de dernière guerre, mais nous interdire d'en contester la vérité vraie s'il en est, est lamentable et indigne d'un pays qui se réclame de liberté. Ni loi ni vérité d'état ne doit museler la liberté d'expression.

Je me demande ce qui va se passer pour notre économie et ton porte monnaie en 2012 lorsque les chinois qui contestent leurs crimes contre les tibétains vont se retrouver en face de Sarko qui voudra leur faire la leçon en leur disant que fort de ses convictions la loi française dit qu'il y a crime :smile2:

Si j'en juge par la réaction turque , la population a vu en nous une provocation gratuite c'est super, on va pas rigoler , au nom de la liberté d'expression bien sûr

Et cerise sur le gâteau , ça braque encore plus les turcs sur leurs positions quand Sarko leur dit ce qu'ils doivent faire

Les arméniens , grâce à nous, n'ont jamais été aussi éloignés d'une reconnaissance de leur génocide , c'est super non ?

Les turcs, se sentant insultés et provoqués , font bloc autour d'Erdogan , c'est un reflexe ,nationaliste contre une attaque envers le pays

En France on aurait exactement la même réaction si les turcs nous avaient dit ce qu'il fallait qu'on fasse et pense , c'est garanti à 100%

Et si on parlait de nos crimes , tu sais nos crimes de guerre bien français puisqu'il faut déballer , je me demande pourquoi on fait pas notre mea culpa auprés des algériens

Le PS devrzit s'y mettre , ça lui ferait quelques voix (bien plus que celle des arméniens en nombre)

On a aussi beaucoup de juifs , pourquoi ne pas louer Israël pour ses crimes en Palestine ? Ca ferait quelques voix aussi et Netanyahou en serait ravi

Ce qui me fait marrer c'est que Mitterrand soutenait Papon , Sarko serrait la pince de Poutine et de Khadafi , Giscard celle de Bokassa et qu'on vient faire la morale à la Turquie au nom de quelque chose qui n'est absolument pas notre affaire

C'est franchement marrant et en prime ça divise l'UMP , Sarko égal à lui même pour agir par impulsion sans voir les conséquences y compris dans son propre parti :smile2:

J’espère juste que la Turquie sera ferme envers la France et sévira économiquement car quand je vois le nombre incroyable d’entreprises Françaises délocalisés là bas je ne peux que souhaiter que les Turc les taxes plus fortement et qu'elles reviennent en France.

Elles iront ailleurs mais vu le coût des déménagements , le club du premier cercle de Sarko va franchement se clairsemer :smile2:

Les grands patrons sont impitoyables question business

... que l'on commence surtout par étudier sérieusement ces pages de l'histoire avant de balancer des affirmations péremptoires comme "le génocide de la France en Algérie" ou "la participation de la France au génocide rwandais" etc... Le mot génocide comme préalable est mis à toutes les sauces ce qui laisse peu de place à la discussion ou à l'étude ...

Oui , t'es plus prompt à regarder l'histoire des autres plutôt que la tienne quand ça défrise

2 millions de civils algériens dans des camps , leurs maisons rasées , des tortures et des tueries fréquentes voir quotidiennes dans une certaine villa et ailleurs, tous les habitants de villages assassinés au nom d'un décret qui rendait responsable chaque habitant si l'un d'eux était soupçonné d'étre un rebelle , des familles entiéres décimées parce que l'un d'eux était soupçonné d'être un opposant actif , des gens qui disparaissaient la tête brûlée à l'acide et le reste du corps livré aux bestioles du désert, des civils tués pour un oui pour un non

Des français qui alertaient le gouv de l'époque parce que c'était insupportable et que ça rappelait franchement les SS

Arrête de détourner le regard , t'as la morale et l'éthique sélectives

Ca me défrise les gens qui viennent te dire qu'il faut dire la vérité , se rengorge de morale à la mord moi le noeud et qui dans le même temps détournent les yeux dés qu'il s'agit de la notre et pire , la conteste

Regarde , regarde bien ce qui s'est passé là bas , et je ne te parle pas de ce qu'on a fait en Indochine , là c'est motus et bouche cousue en France et je crois savoir pourquoi vu le silence qui a entouré (entoure encore) l'Algérie

Et surtout ne retiens pas tes larmes

Un jour les livres d'histoire en parleront , il le faudra bien , il faudra bien qu'on se retourne sur notre histoire un jour mais quand ferons nous notre mea culpa aux algériens ? Quand les criminels de guerre français seront-ils arrêtés pour crimes de guerre en Algérie et en Indochine ? Comme on est parti la réponse est : JAMAIS

en réponse à "Oui , t'es plus prompt à regarder l'histoire des autres plutôt que la tienne quand ça défrise

2 millions de civils algériens dans des camps , leurs maisons rasées , des tortures et des tueries fréquentes voir quotidienne dans une certaine villa , des villages assassinés par décret , des familles entiéres décimées parce que l'un d'eux était soupçonné d'être un opposant actif

T'appelles ça comment ?

Ca me défrise les gens qui viennent te dire qu'il faut dire la vérité , se rengorge de morale à la mord moi le noeud et qui dans le même temps détournent le regard dés qu'il s'agit de la notre

Regarde , regarde bien ce qui s'est passé là bas , et je ne te parle pas d ce qu'on a fait en Indochine , là c'est motus et bouche cousue en France

Et surtout ne retiens pas tes larmes

... J'aimerai que tu nous donnes tes sources et communiques les études sérieuses sur les chiffres avancés ..

je crois que tu confonds un état de guerre avec un génocide où alors selon ta méthode il faudrait mettre au tribunal de l'histoire toutes les guerres depuis cro-magnon ..

La Loi n'a pas à imposer une vérité officielle.

Va-t-on créer une ministère de la vérité ?

On assassine la liberté d'expression chaque jour un peu plus? Il ne me viendrait pas à l'idée de contester le génocide juif, ou les les camps de la mort, ou tout autre sévices qu'on enduré les juifs lors de dernière guerre, mais nous interdire d'en contester la vérité vraie s'il en est, est lamentable et indigne d'un pays qui se réclame de liberté. Ni loi ni vérité d'état ne doit museler la liberté d'expression.

D'accord avec toi, mais souvent ceux qui se targuent de défendre la liberté d'expression sont  les mêmes qui sont les plus prompts à déchiqueter ceux qui osent contredire les vérités officielles ... combien de ces esprit "voltairiens" ont en effet défendu la liberté d'expression d'un Faurisson lorsque celui-ci sans contester le génocide des juifs a selon lui rétabli certaines vérités sur les chiffres et la méthode ... Faurisson a été diabolisé, écarté de l'université, ruiné par des procès, agressé physiquement sans qu'aucune voix chez nos grands libertaires ne s'élève pour au moins entendre ses arguments et faits ... En fait c'est comme si tout le monde voulait la liberté d'expression pour n'entendre au final qu'une seule vérité ... 

D'accord avec toi, mais souvent ceux qui se targuent de défendre la liberté d'expression sont les mêmes qui sont les plus prompts à déchiqueter ceux qui osent contredire les vérités officielles ... combien de ces esprit "voltairiens" ont en effet défendu la liberté d'expression d'un Faurisson lorsque celui-ci sans contester le génocide des juifs a selon lui rétabli certaines vérités sur les chiffres et la méthode ... Faurisson a été diabolisé, écarté de l'université, ruiné par des procès, agressé physiquement sans qu'aucune voix chez nos grands libertaires ne s'élève pour au moins entendre ses arguments et faits ... En fait c'est comme si tout le monde voulait la liberté d'expression pour n'entendre au final qu'une seule vérité ...

Ce sont les étiudiants eux mêmes à Lyon qui ont alerter les autorités contre ce mec , les étudiants ne voulaient pas qu'un mec enseigne des bobards

Le négationisme n'est pas fait par des abrutis , ils savent amener le truc , j'ai lu leurs textes et quand tu le décortiques , idée par idée , tu vois que ça ne tient pas la route

Tu devrais aller faire un tour à Auschwitch , les cheminées et les chambres à gaz doivent encore y être , faudra bien préserver ces bâtiments pour servir de mémoire et dire NON à des mecs comme Faurisson

... J'aimerai que tu nous donnes tes sources et communiques les études sérieuses sur les chiffres avancés ..

je crois que tu confonds un état de guerre avec un génocide où alors selon ta méthode il faudrait mettre au tribunal de l'histoire toutes les guerres depuis cro-magnon ..

Tu te fous de ma gueule !

Regarde les vidéos que j'ai postées , c'est du solide

J'ai visionné les 8 , tu devrais faire pareil

Un état de guerre !

Si je te suis fautr pas condamner les allemands en 45 parce que c'était un état de guerre !!!!!!!!!!!!!!!

C'était bien la guerre en 40 ? OUI ou NON

Arrête tes conneries , moi j'appelle un chat un chat et je détourne pas le regard

en réponse à : "Tu te fous de ma gueule !

Regarde les vidéos que j'ai postées , c'est du solide

J'ai visionné les 8 , tu devrais faire pareil

Un état de guerre !

Si je te suis fautr pas condamner les allemands en 45 parce que c'était un état de guerre !!!!!!!!!!!!!!!

C'était bien la guerre en 40 ? OUI ou NON

Arrête tes conneries , moi j'appelle un chat un chat et je détourne pas le regard"

.. Ceux sont tes seules sources?... oui et alors??... ceux sont des images de guerre, la guerre quoi!!! ... avec toutes ses atrocités, ses exactions, ses mesquineries ... on peut faire la même chose avec le massacre des harkis accrochés à des pneus enflammés ou les conséquences des bombes du FLN chez des victimes civiles etc ... mais cela ne justifie pas tes affirmations basées uniquement sur une recherche émotionnelle à géométrie variable et qui laissent supposer le caractère génocidaire de la France vis à vis de l'Algérie ... Le génocide c'est une autre démarche ... 

oh ! j'oubliais

Je pense que Sarko prend les arméniens pour des cons et qu'il se sert d'eux en prévision des présidentielles

Ce mec est si tordu et inconséquent (il ne pense qu'au pouvoir) qu'il a jeté le pavé dans la mare, se drapant dans une éthique dont il se fout complétement , récupérant les funérailles de Vaclav Havel pour faire une interview en s'assimilant lui même à un grand rebelle tout en sachant dés le départ qu'au Sénat ça passera pas

Ca s'appelle de la stratégie pour récupérer des voix et de l'instrumentalisation des gens , le hic c'est que ça fait bobo à la France sans rien changer au chmilblick si ce n'est une radicalisation des positions turques contre le génocide arménien doublé maintyenant d' une animosité puissante contre la France

Qu'importe si Sarko pense avoir le vote des arméniens , tout ça pour ça

Quel tordu ce mec et dire que a vient nous servir des discours patriotiques!

C'est du même ordre que les conneries xénophobes que l'UMP déversait sur Eva Joly

Le Hongrois en Hongrie , c'est bon y'en a marre de ce mec , à l'internationale il est complétement cramé

en réponse à : "Ce sont les étiudiants eux mêmes à Lyon qui ont alerter les autorités contre ce mec , les étudiants ne voulaient pas qu'un mec enseigne des bobards

Le négationisme n'est pas fait par des abrutis , ils savent amener le truc , j'ai lu leurs textes et quand tu le décortiques , idée par idée , tu vois que ça ne tient pas la route

Tu devrais aller faire un tour à Auschwitch , les cheminées et les chambres à gaz doivent encore y être , faudra bien préserver ces bâtiments pour servir de mémoire et dire NON à des mecs comme Faurisson

... mais justement Faurisson n'a jamais contesté ces faits ... encore faut-il lire ce qu'il a dit sans passer par le filtre de la censure entamé par ces ayatollahs que tu qualifies d' "étudiants eux mêmes ..." qui ont vite porté les arguments contradictoires de Farrisson sur le terrain idéologique pour le faire taire au plus vite à l'université d'abord et le diaboliser dans le reste de la société ensuite... ..

oh ! j'oubliais

Je pense que Sarko prend les arméniens pour des cons et qu'il se sert d'eux en prévision des présidentielles

Ce mec est si tordu et inconséquent (il ne pense qu'au pouvoir) qu'il a jeté le pavé dans la mare, se drapant dans une éthique dont il se fout complétement , récupérant les funérailles de Vaclav Havel pour faire une interview en s'assimilant lui même à un grand rebelle tout en sachant dés le départ qu'au Sénat ça passera pas

Ca s'appelle de la stratégie pour récupérer des voix et de l'instrumentalisation des gens , le hic c'est que ça fait bobo à la France sans rien changer au chmilblick si ce n'est une radicalisation des positions turques contre le génocide arménien doublé maintyenant d' une animosité puissante contre la France

Qu'importe si Sarko pense avoir le vote des arméniens , tout ça pour ça

Quel tordu ce mec et dire que a vient nous servir des discours patriotiques!

C'est du même ordre que les conneries xénophobes que l'UMP déversait sur Eva Joly

Le Hongrois en Hongrie , c'est bon y'en a marre de ce mec , à l'internationale il est complétement cramé

La récupération des "voix arméniennes" je n'y crois pas une seconde. Les arméniens sont une communauté parfaitement intégrée et diluée en France, ayant réussi dans pas mal de domaines et on sait qu'ils votent très majoritairement à droite ... Ont-ils besoin de la reconnaissance du génocide pour voter encore pour la droite aux prochaines élections? ... j'en doute . Par contre en matière de récupération de voix, personne à ce stade de la discussion n'a relevé le geste très récent de François Hollande vis à vis des franco-algériens. Son premier geste politique une fois fraichement investi comme candidat du PS a été de se rendre à une cérémonie en hommage aux victimes algériennes de la manifestation organisée par le FLN à Paris en octobre 1961 ... plus récupérateur que ça tu meurs!

name='williama' timestamp='1324676953' post='6885145'

La récupération des "voix arméniennes" je n'y crois pas une seconde. Les arméniens sont une communauté parfaitement intégrée et diluée en France, ayant réussi dans pas mal de domaines et on sait qu'ils votent très majoritairement à droite ... Ont-ils besoin de la reconnaissance du génocide pour voter encore pour la droite aux prochaines élections? ...

Ce mec est complétement accro aux sondages , il en commande beaucoup mais tous ne sont pas publiés

Si Sarko a fait ce coup là , c'est qu'il n'était pas du tout certain des votes UMP arméniens , je sais pas si ceux ci avaleront la couleuvre car il les prend pour des marionnettes

]Par contre en matière de récupération de voix, personne à ce stade de la discussion n'a relevé le geste très récent de François Hollande vis à vis des franco-algériens. Son premier geste politique une fois fraichement investi comme candidat du PS a été de se rendre à une cérémonie en hommage aux victimes algériennes de la manifestation organisée par le FLN à Paris en octobre 1961 ... plus récupérateur que ça tu meurs!

Tu as entiérement raison c'etst de la récup mais ça ne plombe pas la France avec un pays , qui plus est un pays devenu stratégique en géo politique

Mais dis moi , pourquoi t'es incapable de voir la récup de Sarko alors que tu vois si bien celle de Hollande ?

T'es aveugle du côté droit au point d'en perdre toute lucidité ? :smile2:

Par contre t'es clairvoyant à gauche , un bon point

Tu devrais quand même consulter pour le côté droit , ça doit être gênant ce manque de lucidité

les voix arméniennes ne sont plus à prendre, elles sont déjà très majoritairement acquises à la droite. D'autre part, ils se sont embourgeoisés, individualisés depuis 1 siècle..Par contre celles des franco-algériens répondent plus à des réflexes communautaires ... un geste en faveur de leur histoire aura plus de répercutions favorables sur leurs intentions de vote et puis ils sont nettement plus nombreux ... mais cela fait partie du jeu politique

les voix arméniennes ne sont plus à prendre, elles sont déjà très majoritairement acquises à la droite.

Mais quelle droite ?

Si Sarko a jeté ce pavé c'est que le lobby poussait à la roue

A mon avis c'est du même ordre que les commerçants envers Chirac qui avait dit qu'ils ne voteraient pas pour lui sans des gages de la TVA à 5,5% , ce qui s'est soldé par une trés grosse enveloppe à leur endroit

Sois pas naïf , vu les sondages , Sarko a besoin de gratter des voix , il ne peut plus compter sur les electeurs FN

D'autre part, ils se sont embourgeoisés, individualisés depuis 1 siècle..Par contre celles des franco-algériens répondent plus à des réflexes communautaires ... un geste en faveur de leur histoire aura plus de répercutions favorables sur leurs intentions de vote et puis ils sont nettement plus nombreux ... mais cela fait partie du jeu politique

Et y'a pas de reflexe communautaire des arméniens ? on rigole on rigole

l'Algérie c'est notre histoire , oublie la reconnaissance de nos horreurs, de ce côté là entre la réaction turque et la notre y'a pas de difference

en réponse à : "Mais quelle droite ?

Si Sarko a jeté ce pavé c'est que le lobby poussait à la roue

A mon avis c'est du même ordre que les commerçants envers Chirac qui avait dit qu'ils ne voteraient pas pour lui sans des gages de la TVA à 5,5% , ce qui s'est soldé par une trés grosse enveloppe à leur endroit

Sois pas naïf , vu les sondages , Sarko a besoin de gratter des voix , il ne peut plus compter sur les electeurs FN"

J'ai été élevé à Marseille dans un quartier arménien avec ses commerces, associations, fêtes... Au collège 1/3 de mes copains s'appelaient Papazian, Tcherkézian ou steaksaignant :smile2: ... Aujourd'hui dans ce même quartier il ne reste plus qu'1 seul commerce qui s'affiche "arménien", c'est un petit restaurant et tous les arméniens que je connais ont fait des mariages mixtes ... leur culture arménienne s'est complètement diluée avec le temps. Certains votent à droite mais d'autres aussi à gauche ou "blanc" ... Je ne suis pas persuadé qu'ils ont besoin de la reconnaissance d'un génocide par l'Assemblée Nationale pour voter Sarkozy prochainement. Cela rapportera à ce dernier tout au plus que quelques centaines de voix supplémentaires ...

D'autre part, cette reconnaissance est un vieux travail militant, associatif que je suis depuis plusieurs décennies. Il a toujours été très actif. Ces associations n'ont jamais baissé les bras sur le terrain. Ignorer cet état de fait relève de la malhonnêteté intellectuelle. Ce ne sont pas quelques milliers de voix supposées arméniennes qui vont changé la donne de la prochaine élection. Par contre que cette reconnaissance du génocide arménien soit clairement ciblée contre la Turquie islamique même modérée est un message clair envoyée à toute l'opinion.

D'un côté un Sarkozy bénéficiant d'un vieux travail militant et législatif qui roule des mécaniques, brandissant la vérité historique scellée définitivement dans le marbre républicain face aux  turcs et de l'autre un Hollande qui manifeste pour la mémoire des militants du FLN tombés à Paris en octobre 1961 ... voilà qui est clairement envoyé pour un début de campagne présidentielle où l'Islam sera au coeur de tous les débats ..

J'ai été élevé à Marseille dans un quartier arménien avec ses commerces, associations, fêtes... Au collège 1/3 de mes copains s'appelaient Papazian, Tcherkézian ou steaksaignant :smile2: ... Aujourd'hui dans ce même quartier il ne reste plus qu'1 seul commerce qui s'affiche "arménien", c'est un petit restaurant et tous les arméniens que je connais ont fait des mariages mixtes ... leur culture arménienne s'est complètement diluée avec le temps. Certains votent à droite mais d'autres aussi à gauche ou "blanc" ... Je ne suis pas persuadé qu'ils ont besoin de la reconnaissance d'un génocide par l'Assemblée Nationale pour voter Sarkozy prochainement. Cela rapportera à ce dernier tout au plus que quelques centaines de voix supplémentaires ...

En 2007 Sarko disait : "j'irai chercher toutes les voix du FN une par une"

En 2012 il dit avec sa loi : "j'irai chercher toutes les voix arméniennes , une par une" point barre

Il sait que ça ne passera au Sénat mais ce qu'il ne savait pas , ce grand benêt , c'est que le patronat français en Turquie est inquiet

Comme on s’y attendait aussi, le sentiment anti-français ou anti-gouvernement français est à son comble ; ce qui fait craindre aux entrepreneurs de l’Hexagone en Turquie une sérieuse baisse de leur activité, un manque-à-gagner risquant de s’aggraver encore, avec les autres représailles promises par Ankara, si cette loi passe au Sénat.

http://www.rmc.fr/editorial/212135/loi-sur-le-genocide-armenien-la-colere-des-turcs/

Heureusement que le Sénat a basculé à gauche , s'il était resté à droite , on sait pas ce qui se serait passé

D'autre part, cette reconnaissance est un vieux travail militant, associatif que je suis depuis plusieurs décennies. Il a toujours été très actif. Ces associations n'ont jamais baissé les bras sur le terrain. Ignorer cet état de fait relève de la malhonnêteté intelectuelle.

Mais je ne doute pas un instant de l'action du lobby arménien emmené par le grand cop's Aznavour pour le côté people et médiatique

Ce ne sont pas quelques milliers de voix supposées arméniennes qui vont changé la donne de la prochaine élection.

400 000 quand mêmer , pour que Sarko fasse cette loi il a fallut une sacrée pression et que notre président ait bien vu son interêt tout personnel là dedans , les interêts français il s'en fout

Par contre que cette reconnaissance du génocide arménien soit clairement ciblée contre la Turquie islamique même modérée est un message clair envoyée à toute l'opinion.

Si clair que personne ne le suit , si clair qu'il conduit à une radicalisation de la Turquie qui y voit une provoc , Sarko donneur de leçon ça le fait pas et ça ne le fera pour aucun pays du monde

D'un côté un Sarkozy bénéficiant d'un vieux travail militant et législatif qui roule des mécaniques, brandissant la vérité historique scellée définitivement dans le marbre républicain face aux turcs et de l'autre un Hollande qui manifeste pour la mémoire des militants du FLN tombés à Paris en octobre 1961 ... voilà qui est clairement envoyé pour un début de campagne présidentielle où l'Islam sera au coeur de tous les débats ..

Ca pue en France depuis que Sarko a pris le pouvoir , c'est pas un scoop non plus

les turcs sont gonflés

n'y a-t-il pas eu un empire ottoman souvent détesté par leurs colonisés ? depuis leur arrivée au 14è siècle ils n'ont pas arrêter de faire des conquêtes tueuses de peuple

la Turquie n'a-t-elle pas été par deux fois aux portes de Vienne au 16è et 17è siècles ?

le Erdogan n'a-t-il pas dit que pour la conquête de l'europe les minarets seront leurs baillonnettes et les coupoles de mosquée leur casque.

n'a-t-il pas dit que l'assimiliation des turcs dans l'europe était un crime ?

inutile de parler du génocide arménien ? tellement évident

la Turquie n'a-t-elle pas fait du nettoyage ethnique antichrétien?

les turcs sont des nationalistes arrogants ; bizarre que les élites françaises qui ont la haine de tout ce qui est national disent du bien de ce pays

les turcs de france nationaux ou non sont gonflés de manifester ; comment accepter que sur le sol français des types nient le génocide des arméniens ? ça sent le scandale

de plus que je sache la négation de la shoa, tout le monde est d'accord .

pourquoi s'arrêter à un génocide ? ceux qui défendent la pénalisation de la shoa devraient se réjouir de cette nouvelle loi

de plus, l'assemblée française n'a fait que transféré en droit une directive européenne

le texte vise tous les génocides

ce qui est logique, pourquoi légiférer que sur la shoa ? les autres génocidés ont droit aussi à leur devoir de mémoire.

ou c'est tout le monde ou aucun.

si les turcs sont mal à l'aise c'est qu'ils ont une vision de leur histoire déformée par un chauvinisme énorme

au fond d'eux-mêmes ont-il honte ? c'est du négationisme pure et simple.

quant à la france, elle n'arrête pas de faire des mea culpa sur tous les points noirs de son histoire ; elle n'a donc aucune mais aucune leçon à recevoir d'un pays génocidant

en réponse à :"Heureusement que le Sénat a basculé à gauche , s'il était resté à droite , on sait pas ce qui se serait passé"

mais la gauche a également voté cette loi et elle ne s'est jamais montrée hostile sur cette question...

T'as vu le nombre de députés à l'Assemblée lors du vote ? 50 je crois sur un total de plus de 300

Le sénat dira non et je pense qu'ils seront tous là , il s'agit de préserver les interêts de la France , une chose oubliée par ce débile qui ne voit pas plus loin que son nombril

On s'est grillé avec le Mexique avec Cassez (la copine d'un chef de gang trés riche) , on s'est grillé avec la GB en allant dire que les agences de notation devaient les degrader (comme si les agences ne connaissaient pas leur boulot!) , on s'est grillé avec la Turquie (avec le coup du génocide arménie instrumentalisé à des fins electorales)

On fait les léche culs des US et on se fait tâcler à 2 reprises par Poutine (pour le coup de l'Iran où Sarko disait que Poutine allait lâcher l'Iran dans une interview et pour les chantiers navals , dans les 2 cas Sarko s'est fait bâché sechément ) tandis que Merkel pour le coup des Roms en Allemagne l'a carrément traité ouvertement de connard

En 4 ans et demi c'est un joli score , à part Berlu je vois pas qui peut nous battre sur le créneau