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Monsieur Beckham


milere

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Membre, 75ans Posté(e)
okman38 Membre 2 891 messages
Baby Forumeur‚ 75ans‚
Posté(e)
Ah bon ?! Et tu fait comment pour diviser les salaires des joueurs pour doubler ceux des smicard, si ce n' est par la taxation ? :

Ce n'est pas l'état qui paye les joueurs autant que je sache !

La formation c'est bien beau, mais c'est pas ça qui relèvera le niveau de la ligue 1, puisque les grands joueurs se tirent à l'étranger et pas seulement pour le pognon mais aussi parce que passé un certain niveau ils ne peuvent qu'évoluer au milieu de joueurs de leur trempe.

Bien sur qu'on peut relever le niveau de la ligue 1 avec la formation ! Regardes ce qu'a fait l'Allemagne depuis 10 ans ! Hormis le Bayern , les clubs allemands n'ont pas de grandes stars internationales . Ce n'est pas avec des équipes de clubs uniquement composées d'étrangers qu'on fait progresser les équipes nationales : l'Angleterre en est la plus belle preuve !

C'est faux du moins pas pour le foot, car les joueurs avant d'être appelé en équipe de France fonts leur armes en club, si le niveau du championnat est en baisse cela s'en fera ressentir sur l' équipe nationale.

Encore faudrait-il que les clubs ne soient pas composés en majorité d'étrangers comme c'est trop souvent le cas pour que les jeunes progressent . Il faudrait pour celà limiter ceux-ci à 5 ou 6 sur la feuille de match.

Pourtant tu as dis que l'on était fort parce qu'envié ce qui est une ineptie

Je n'ai jamais dit çà ! Relis-moi !

Toujours la même condescendance, avec okman difficile d'en réchapper, lorsqu'il l'est largué dans un débat ça finit toujours par un besoin de faire passer le même message : Tais toi ptit con, j' ai tout vu, j' ai tout fait, j' ai raison ta tort !

En plus ton CV ne te donne aucune légitimité à te déclarer expert en football.

Mon pauvre ami, tout ce que tu révèle en m'attaquant sur mon age comme tu as l'habitude de le faire, c'est de la faiblesse, amusant de voir que quelqu’un qui s'insurge contre les inégalités se montre si dédaigneux une fois piqué au vif.

Il n'y a aucune condescendance dans mes propos et je n'ai jamais dit que je savais tout , mais quand tu m'attaque sur mes connaissance dans le domaine du sport qui représente les 2/3 de ma carrière , je ne peux que réagir .

Je ne t'attaque pas sur ton age car j'ai été jeune moi aussi , à la différence que pour savoir ce que je sais , j'ai écouté les leçons des anciens et fait ma propre expérience .

Ce n'est pas le cas pour toi qui sais déjà tout avant d'avoir appris . Le problème , c'est que trop de jeunes de ton age veulent bruler les étapes , croient tout savoir , veulent gagner autant que les anciens et rouler en Ferrari avant d'avoir commencé à travailler .

Mais ce n'est pas comme çà que çà marche et tu t'en rendras vite compte tout au long de ta vie .

Quant à mon CV et mes connaissances sur le football , je te rappelle quand mème que je suis ex-prof d'EPS et que la connaissance des sports était quand mème mon métier .

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Membre, Etranger longiligne, 38ans Posté(e)
ice scream Membre 3 322 messages
38ans‚ Etranger longiligne,
Posté(e)
Ce n'est pas l'état qui paye les joueurs autant que je sache !

Arête de tenter une esquive de tes contradictions, tu en deviens lourd : tu n'es pas sans savoir que c'est l' état qui ramasse l'argent des impots.

Bien sur qu'on peut relever le niveau de la ligue 1 avec la formation ! Regardes ce qu'a fait l'Allemagne depuis 10 ans ! Hormis le Bayern , les clubs allemands n'ont pas de grandes stars internationales .

Et à part le Bayern qui a brillé au niveau européen depuis 10 ans ? Ozil et Frings du werder c'est des mickeys ?

Ce n'est pas avec des équipes de clubs uniquement composées d'étrangers qu'on fait progresser les équipes nationales : l'Angleterre en est la plus belle preuve !

Quel est le rapport avec les joueurs étranger ? Les grand joueurs européen peuvent très bien évoluer avec des compatriotes de leur calibre dans leur pays si le niveau du championnat suivrait, mais ce n'est pas avec des propositions comme la tienne que cela serait possible.

Encore faudrait-il que les clubs ne soient pas composés en majorité d'étrangers comme c'est trop souvent le cas pour que les jeunes progressent . Il faudrait pour celà limiter ceux-ci à 5 ou 6 sur la feuille de match.

Faux, notre championnat n'est pas médiocre parce qu'il y a trop d'étrangers dans nos clubs, mais parce qu'il y n'a pas assez d'excellent joueur, preuve en est les grands clubs ont beaucoup de joueurs étrangers.

Pourtant tu as dis que l'on était fort parce qu'envié ce qui est une ineptie
Je n'ai jamais dit çà ! Relis-moi !

Mensonge :

A l'époque , tous les pays du monde nous enviaient notre formation et c'est là que se trouve le secret de la réussite sportive , pas dans les millions d'euros que l'on distribue à des gamins complètement déconnectés des réalités de la vie : on voit ce que le fric a fait d'un Anelka ou d'un Ribéry !
Je ne t'attaque pas sur ton age car j'ai été jeune moi aussi , à la différence que pour savoir ce que je sais , j'ai écouté les leçons des anciens et fait ma propre expérience .

Ton age avancé c'est une fausse vertu, on est sur un forum pas au bistrot, tes argument ne pèseront pas plus lourd parce que tu as 61 ans, et ce n'est pas ça qui va faire que lorsque je ne suis pas d'accord, je te lirai sans broncher des étoiles plein les yeux.

Ce n'est pas le cas pour toi qui sais déjà tout avant d'avoir appris . Le problème , c'est que trop de jeunes de ton age veulent bruler les étapes , croient tout savoir , veulent gagner autant que les anciens et rouler en Ferrari avant d'avoir commencé à travailler .

Mais ce n'est pas comme çà que çà marche et tu t'en rendras vite compte tout au long de ta vie

Gardes tes sous entendu paternaliste pour toi, tu ne sais rien de moi ni sur ce à quoi j'aspire.

Quant à mon CV et mes connaissances sur le football , je te rappelle quand mème que je suis ex-prof d'EPS et que la connaissance des sports était quand mème mon métier .

Je ne doute pas que tu as été formé à la connaissance des règles d'un grand nombres de sport, mais tu ne me feras pas croire que l' éducation nationale t'as formé, à l'économie du football, ou a l'actualité des transfert, bref ce n'est pas ton blason d'ex prof d'EPS, qui prouve que tes connaissances sont sur le sujet sont meilleurs que celle de n'importe qu'elle autre forumeur, tu utilise sa comme passe-droit pour bomber le torse en espérant que ton détracteur se dégonfle devant de tels pseudo-justificatifs.

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Membre, 75ans Posté(e)
okman38 Membre 2 891 messages
Baby Forumeur‚ 75ans‚
Posté(e)

Je ne doute pas que tu as été formé à la connaissance des règles d'un grand nombres de sport, mais tu ne me feras pas croire que l' éducation nationale t'as formé, à l'économie du football, ou a l'actualité des transfert, bref ce n'est pas ton blason d'ex prof d'EPS, qui prouve que tes connaissances sont sur le sujet sont meilleurs que celle de n'importe qu'elle autre forumeur, tu utilise sa comme passe-droit pour bomber le torse en espérant que ton détracteur se dégonfle devant de tels pseudo-justificatifs.

C'est bien ce que je disais : tu n'es qu'un gamin prétentieux dont le cerveau est pollué par la culture du fric et qui croit tout savoir parcequ'il se passionne pour un "sport" qui n'a plus de sport que le nom tellement il est pourri de l'intérieur .

Ta façon de parler d'"economie du sport" et d'"actualité des transferts" me conforte dans mon jugement que ta culture du sport se limite au bling bling et aux paillettes que véhiculent les stars du football . Comme ces footeux pourris ,gatés , tu es complètement déconnecté de la réalité et tu n'as aucune notion de ce que peuvent lètre le sport(le vrai) et les valeurs du sport .

Tu ramènes tout au fric et tes yeux brillent rien qu'à la pensée que ton club fétiche va se payer le joueur le plus cher du monde sans mème te rendre compte que pendant qu'il se torche avec des billets de 500 euros la plupart des "groupies" qui bavent devant leurs stars n'ont mème pas 5 euros pour se payer un coca pendant les matchs et qu'au nom de "ton football" des enfants des pays pauvres sont soumis à d'odieux traffics.

Maintenant , si tes"connaissances du football " et la vénération de ses stars milliardaires te nourrissent , alors grand bien te fasse : le monde est sauvé !

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Invité Imanouèl
Invités, Posté(e)
Invité Imanouèl
Invité Imanouèl Invités 0 message
Posté(e)

Je trouve que c'est toi qui est un peu déconnecté du sport à l'heure actuelle.

Etends ça au rugby, au basket ou au hand et tu verras que c'est la même chose.

Tu ne survis pas sans pognon dans le sport collectif de haut niveau.

Au rugby les équipes sont composés maintenant de beaucoup d'étrangers ça a même été un grand débat.

Chabal ne vaut plus un pet de lapin mais Boudjelal le veut à Toulon pour l'image.

Wilkinson il faut le payer grassement. Les néo-zélandais ne viennent pas faire du bénévolat.

Quand il y a eu lock-out NBA Parker est revenu à l'ASVEL un moment, il faut allonger les pépétes, Nancy en euroligue est bien parti, Diaw retourne aux USA Nancy prend raclée sur raclée, c'est un fait...

J'ai suivi Arles-Avignon la saison passée puisque je suis avignonnais, pas de thunes tu gicles et t'es ridicule (et c'est un euphémisme), des fessées toute la saison.

En espagne on dit "c'est un championnat à deux équipes, y'a le barça et le Réal et y'a le reste".

Combien sont réelement issus du "terroir" ? Très peu. Ils vont chercher des gamins de 14,15,16 ans (Varan de Lens dernièrement) et on signe déjà des contrats et pré-contrats négociés avec les parents.

Oui ça pue le pognon, oui certains chiffres donnent le tournis, mais tu ne peux pas être compétitif sans ça ou alors tu ne fais pas long feu.

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Membre, Etranger longiligne, 38ans Posté(e)
ice scream Membre 3 322 messages
38ans‚ Etranger longiligne,
Posté(e)
C'est bien ce que je disais : tu n'es qu'un gamin prétentieux dont le cerveau est pollué par la culture du fric et qui croit tout savoir parcequ'il se passionne pour un "sport" qui n'a plus de sport que le nom tellement il est pourri de l'intérieur .Ta façon de parler d'"economie du sport" et d'"actualité des transferts" me conforte dans mon jugement que ta culture du sport se limite au bling bling et aux paillettes que véhiculent les stars du football . Comme ces footeux pourris ,gatés , tu es complètement déconnecté de la réalité et tu n'as aucune notion de ce que peuvent lètre le sport(le vrai) et les valeurs du sport .Tu ramènes tout au fric et tes yeux brillent rien qu'à la pensée que ton club fétiche va se payer le joueur le plus cher du monde sans mème te rendre compte que pendant qu'il se torche avec des billets de 500 euros la plupart des "groupies" qui bavent devant leurs stars n'ont mème pas 5 euros pour se payer un coca pendant les matchs et qu'au nom de "ton football" des enfants des pays pauvres sont soumis à d'odieux traffics.Maintenant , si tes"connaissances du football " et la vénération de ses stars milliardaires te nourrissent , alors grand bien te fasse : le monde est sauvé !

C'est ça ta défense face à des arguments qui te dépasse ?! Si tu crois que tes fantasmes sur ce que je suis et sur ce qui me fait vibrer, parviendront à noyer le poisson tu te trompe. Je trouve très hypocrite de se cacher derrières des valeurs et de s'insurger contre les inégalités, alors qu'on estime sa propre opinion supérieur uniquement parce que l'on est plus vieux et que l'on a tout vu et tout fait, dommage que tu n’applique pas dans le cadre du débat les valeurs sportives qui semble te tenir tant à coeur, car je ne sais pas si tu te rend bien compte mais si notre échange serait un combat de boxe cela fait quelques posts que tu ne donne que des coups dans les couilles.

Je trouve que c'est toi qui est un peu déconnecté du sport à l'heure actuelle.

Il va surement te répondre, qu'il est ex prof d'EPS. sleep8ge.gif

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Membre, 75ans Posté(e)
okman38 Membre 2 891 messages
Baby Forumeur‚ 75ans‚
Posté(e)
Je trouve que c'est toi qui est un peu déconnecté du sport à l'heure actuelle.

Je ne suis pas déconnecté du sport pour la bonne raison que je trempe dedans depuis que je suis tout petit et que malgré la retraite je n'en suis pas encore sorti. Je pratique encore et aprés avoir été dirigeant d'un club 6 fois champion de France ,je suis toujours actif au niveau de la formation dans le hockey/glace.

Etends ça au rugby, au basket ou au hand et tu verras que c'est la même chose.

Tu ne survis pas sans pognon dans le sport collectif de haut niveau.

Je n'ai jamais dit le contraire et j'ai d'ailleurs fait partie des précurseurs du professionnalisme dans le 2ème plus grand club français de hockey/glace .

Mais professionnalisme ne veut pas dire pourrissement par le fric et c'est ce qui se passe dans le football depuis un peu plus d'une décennie .

Le haut-niveau dans les sports collectifs exige des entrainements journaliers et les joueurs doivent s'impliquer à 100% dans leur sport avec un suivi médical et des structures d'encadrement qui necessitent le professionnalisme , mais l'argent doit rester au service du sport et pas l'inverse . L'entrée en bourse de certains grands clubs de foot est une aberration et beaucoup sont en train de le payer.

Les grands clubs espagnols sont au bord du dépot de bilan car ils vivent largement au dessus de leurs moyen et l'explosion n'est pas loin.Bien sur ils gagnent la ligue des Champions et les clubs français ont du mal à tirer leur épingle du jeu , mais tout çà , c'est de la poudre aux yeux : ils roulent en Ferrari avec des crédits qu'ils ne pourront jamais rembourser contre des français qui eux roulent en Clio , mais payées comptant . Si on veut que tout explose , continuons dans ce sens , et que le PSG achète 11 Beckham !

Et si le PSG échoue , les Qataris retireront leur billes comme l'ont fait les Japonais d'Index à Grenoble et le club disparaitra .

Au rugby les équipes sont composés maintenant de beaucoup d'étrangers ça a même été un grand débat.

Chabal ne vaut plus un pet de lapin mais Boudjelal le veut à Toulon pour l'image.

Wilkinson il faut le payer grassement. Les néo-zélandais ne viennent pas faire du bénévolat.

Quand il y a eu lock-out NBA Parker est revenu à l'ASVEL un moment, il faut allonger les pépétes, Nancy en euroligue est bien parti, Diaw retourne aux USA Nancy prend raclée sur raclée, c'est un fait...

J'ai suivi Arles-Avignon la saison passée puisque je suis avignonnais, pas de thunes tu gicles et t'es ridicule (et c'est un euphémisme), des fessées toute la saison.

En espagne on dit "c'est un championnat à deux équipes, y'a le barça et le Réal et y'a le reste".

Combien sont réelement issus du "terroir" ? Très peu. Ils vont chercher des gamins de 14,15,16 ans (Varan de Lens dernièrement) et on signe déjà des contrats et pré-contrats négociés avec les parents.

Oui ça pue le pognon, oui certains chiffres donnent le tournis, mais tu ne peux pas être compétitif sans ça ou alors tu ne fais pas long feu.

Je vois que tu es un peu conscient du problème , alors pourquoi faire la politique de l'autruche et défendre ce système qui pourrit le sport et est indécent pour les populations avec les excés qu'il véhicule ?

(Juste une aparté concernant Parker et Diaw : ils sont venus bénévolement jouer à l'ASVEL et à Bordeaux)

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Membre, 30ans Posté(e)
Phoeniixdu68 Membre 26 messages
Baby Forumeur‚ 30ans‚
Posté(e)

Okman, arrête de te cacher derrière ton métier, ou derrière le faite que t'étais entraîneur de hockey sur glace de la 2eme équipe de france, j'ai l'impression de te relire a chaqu'un de tes posts.

Ici, on est la pour parler de Beckham et pas de ton équipe de hockey.

Ta réponse a ce message sera-t-elle celle là ?

Un enfant de 17ans il y connais rien ...

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Membre, Posté(e)
saint thomas Membre 17 547 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

En 18 mois de contrat il donnera peu être + à l'Etat (impôts, retraites, TVA sur produits dérivés) que chacun de nous pendant toute notre vie.

Il donnera rien du tout , il n'a pas demandé la nationalité française

Il ira planquer son fric en Suisse ou au Luxembourg

Sa fortune doit déjà être dans un paradis fiscal et sa résidence principale ne doit pas être fiscalement en France

Ces gens ont de bons conseillers niveau monnaie en général

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Membre, 75ans Posté(e)
okman38 Membre 2 891 messages
Baby Forumeur‚ 75ans‚
Posté(e)

Okman, arrête de te cacher derrière ton métier, ou derrière le faite que t'étais entraîneur de hockey sur glace de la 2eme équipe de france, j'ai l'impression de te relire a chaqu'un de tes posts.

Ici, on est la pour parler de Beckham et pas de ton équipe de hockey.

Ta réponse a ce message sera-t-elle celle là ?

Un enfant de 17ans il y connais rien ...

Si tu veux te méler des discussions des adultes , il faudrait d'abord que tu apprennes à lire le français (et à l'écrire) pour pouvoir remettre mes propos à leur juste place .

Beckham , ce n'est qu'un bouc émissaire et on pourrait remplacer son nom par des centaines d'autres : il n'est que le symbole des excés du monde du football.

Quant à mon age et mon expérience , j'ai eu 17 ans comme toi , mais pour savoir ce que je sais j'ai du écouter les leçons des anciens et faire ma propre expérience . La vie , çà s'apprend et on ne sait pas tout à la naissance !

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