Aide de noël - Coup de gueule

Non, justement, pas sérieux :)

Je sais très bien que j'ai le regard beaucoup trop dur envers les "assistés" de l'Etat ! C'est pourquoi si j'avais mis ce sujet dans "actualité", tout le monde me serai tombé sur le râble en me disant que je ne suis qu'une égoïste !

Je suis ouverte à la discussion, mais j'aimerais (pour une fois) que ca ne tourne pas au réglement de compte personnel, ou a débat sans fond...

Et donc ?

Merci de continuer la discussion sur le ton courtois qui sied si bien à forumfr et de ne pas trop vous écarter du sujet.

Merci de continuer la discussion sur le ton courtois qui sied si bien à forumfr et de ne pas trop vous écarter du sujet.

Le sujet est intrinsèquement provocateur : il pointe du doigt une partie de la société en disant "regardez, voici les méchants". Le sujet ne peut que déraper.

Bah.. moi ce que je ne comprends pas, c'est que quand Paillette met de l'eau dans son vin (et bon, en postant le sujet au départ, elle savait quelle était caricaturale, enfin je l'espère), certains vont simplement sembler se moquer d'elle en lui disant qu'elle se contredit.

Est-ce qu'une discussion ne peut pas avoir pour conséquence que les uns et les autres nuancent leur opinion ? Faut-il dénigrer ceux qui changent d'avis ?

Bref, pour en revenir au sujet : est-ce qu'une "prime de Noël" est vraiment utile en tant que telle, et ne serait-il pas mieux de la verser aux bénéficiaires par petits bouts, toute l'année, histoire que chacun puisse la mettre de côté et l'utiliser, les uns puissent à Noël, les autres à l'Aïd, d'autres encore pour l'anniversaire des enfants... et d'autres, finalement, au quotidien, pour remplir le frigo.

Est-ce que ce ne serait pas plus logique comme système ?

Et cela pourrait éviter d'avoir des réactions énervées de type pfff-encore-un-truc-auquel-moi-j'ai-pas-droit...

Faudrait surtout qu'ils pensent qu'avec 460 euros par mois, on peut pas vivre décemment, et c'est pas cette fichue prime qui change les choses.

Bah.. moi ce que je ne comprends pas, c'est que quand Paillette met de l'eau dans son vin (et bon, en postant le sujet au départ, elle savait quelle était caricaturale, enfin je l'espère), certains vont simplement sembler se moquer d'elle en lui disant qu'elle se contredit.

Est-ce qu'une discussion ne peut pas avoir pour conséquence que les uns et les autres nuancent leur opinion ? Faut-il dénigrer ceux qui changent d'avis ?

Bref, pour en revenir au sujet : est-ce qu'une "prime de Noël" est vraiment utile en tant que telle, et ne serait-il pas mieux de la verser aux bénéficiaires par petits bouts, toute l'année, histoire que chacun puisse la mettre de côté et l'utiliser, les uns puissent à Noël, les autres à l'Aïd, d'autres encore pour l'anniversaire des enfants... et d'autres, finalement, au quotidien, pour remplir le frigo.

Est-ce que ce ne serait pas plus logique comme système ?

Et cela pourrait éviter d'avoir des réactions énervées de type pfff-encore-un-truc-auquel-moi-j'ai-pas-droit...

Bof... La fin de l'année est difficile pour bien des gens : en plus des fêtes et de leurs dépenses, tu as la taxe d'habitation, le renouvellement des de certains contrats (assurances par exemple), la régul' EDF/GDF etc. etc. Donc je ne trouve pas cela incongru personnellement.

Ah, je n'avais pas pensé à ça (sans doute parce que je laisse mon mari gérer les factures)... peut-être le fait que beaucoup de ces coût soient mensualisés rend cette hausse des dépenses moins brusque ?

Du coup, je sais plus trop quoi penser, c'est malin. :D

Bof... La fin de l'année est difficile pour bien des gens : en plus des fêtes et de leurs dépenses, tu as la taxe d'habitation, le renouvellement des de certains contrats (assurances par exemple), la régul' EDF/GDF etc. etc. Donc je ne trouve pas cela incongru personnellement.

Dans ce cas, pourquoi ne pas systématiser cette aide. Et pourquoi parler d'une "prime de Noël" et non d'une "prime de fin d'année" ?

et pourquoi pas ? en quoi ça dérange qu'elle s'appelle "prime de Noël"

Parce que l'UMP dit alors au pauvre "je vous fait un "cadeau de Noël", une manière implicite de leur demander une certaine reconnaissance lors du prochain vote en 2012.

Que cette prime serve de propagande électorale est malsain. Elle devarit êre fixée indépendemment des problèmes politiques du moment.

Bof... La fin de l'année est difficile pour bien des gens : en plus des fêtes et de leurs dépenses, tu as la taxe d'habitation, le renouvellement des de certains contrats (assurances par exemple), la régul' EDF/GDF etc. etc. Donc je ne trouve pas cela incongru personnellement.

Dans ce cas, pourquoi ne pas systématiser cette aide. Et pourquoi parler d'une "prime de Noël" et non d'une "prime de fin d'année" ?

... ... ... Parce qu'avec un smic on s'en sort mieux qu'avec 600 euros ? Parce que Noël tombe en fin d'année et que c'est synonyme de générosité ?

M'enfin si t'as d'autres questions dans le genre, t'hésites pas hein lol

Ceux qui veulent y voir une propagande politique quelconque le verrait tout autant si elle s'appelait prime de fin d'année ou lieu de prime de noël. D'ailleurs je ne pense pas que ce soit la première fois que celle ci est versée ou alors je me trompe.

Merci.

Parce que l'UMP dit alors au pauvre "je vous fait un "cadeau de Noël", une manière implicite de leur demander une certaine reconnaissance lors du prochain vote en 2012.

Que cette prime serve de propagande électorale est malsain. Elle devarit êre fixée indépendemment des problèmes politiques du moment.

L'année dernière aussi il y avait une prime de Noël, et les critères pour en bénéficier étaient moins stricts. Il y a donc un certain recul à prendre entre l'information, et la com' électorale. Car pour le coup, la prime 2011 est distribuée avec bien plus de parcimonie.

Quel est le rapport entre la prochaine échéance électorale et la prime pour Noël?

Ce n'est pas la première fois qu'elle est versée, si je ne m'abuse.

Bon j'ai lu en diagonale (comme d'habitude) donc je vais sans doute être en décalage par rapport à l'évolution de vos (d)ébats (pardon aux familles toussa....)

J'ai certainement une vision très simpliste de la prime de noël, mais il me semble qu'il n'est pas anormal de verser un petit + pour que les fêtes soient partagées par un maximum de personnes. (Et puis la période de noël est quand même celle pendant laquelle les tentations d'acheter se multiplient, donc le versement exceptionnel en décembre n'est pas illogique)

Après évidemment on se heurte à l'éternel problème du "comment être certain qu'il n'y a pas des profiteurs?" et "où poser la limite entre les bénéficiaires des aides et ceux qui n'ont pas beaucoup plus mais suffisamment pour rester sur le carreau?".

Et là honnêtement, je pense qu'avec toute la meilleure volonté du monde, il y aura toujours des mécontents.

J'ai lu (oui j'ai quand même lu certains messages) qu'on pouvait y voir un but politique en vue des élections (oui il y a des élections l'an prochain, ça vous épate de ne pas être au courant? il y a peut être un problème avec votre télé, attention on est passé à la tnt!)

j'ai trouvé sur le site service-public.fr :

"La "prime de Noël" est une aide exceptionnelle forfaitaire versée en fin d'année civile à certains bénéficiaires de minima sociaux.

Elle a été versée pour la première fois en 1998 et est reconduite depuis d'année en année."

Bon ben du coup la manipulation électorale on a le nez dedans depuis pas mal d'années, et à mon avis c'est pas la question ici....

Joyeux noël quand même!

Merci de continuer la discussion sur le ton courtois qui sied si bien à forumfr et de ne pas trop vous écarter du sujet.

Le sujet est intrinsèquement provocateur : il pointe du doigt une partie de la société en disant "regardez, voici les méchants". Le sujet ne peut que déraper.

Pas les méchants les "assistés"...Les salauds de pauvre qui ne travaillent pas, qui sont chez eux à rien glander et qui voient l'argent tomber du ciel sans rien faire.

Les gens sont biens gentils à extrapoler le sujet sur "une prime de noël est-elle la bonne solution" mais ce n'est pas le sujet posté, relisé le premier post. Le sujet : Pourquoi on offre des primes aux plus démunis pendant que les gens qui ont de quoi vivre n'ont rien.

Le sujet porte sur l'égoïsme de certains, sur le "doit-on être fraternels" en france ou ne pas venir en aide aux plus démunis.

Le sujet porte sur ces salauds de pauvres profiteurs du système.

Ceux qui veulent y voir une propagande politique quelconque le verrait tout autant si elle s'appelait prime de fin d'année ou lieu de prime de noël. D'ailleurs je ne pense pas que ce soit la première fois que celle ci est versée ou alors je me trompe.

Merci.

non ça fait déjà plusieurs années que cette prime existe. début 1998

Bon ben du coup la manipulation électorale on a le nez dedans depuis pas mal d'années, et à mon avis c'est pas la question ici....

Évidement, y voir une tentative électoraliste, c'est soit ne pas savoir qu'elle existe depuis plus de 12 ans, soit vouloir dire quelque chose sur des faits qui sont autres que ceux présenter. Dans les deux cas, incompréhension manifeste et manque de connaissance bien mis en évidence avec des arguments fermentés.

Bon ben du coup la manipulation électorale on a le nez dedans depuis pas mal d'années, et à mon avis c'est pas la question ici....

C'est exactement le même problème que la grâce du 14 Juillet qui, reconduite d'année en année, servait à de basses fins électorales.

Le prisonnier "gracié par Chirac" s'en souvenait, peu importe que cette grâce soit reconduite tous les ans, lui ne voyait que la sienne.

Ici, nous avons une prime, versée selon le bon vouloir de ceux qui nous gouvernent. Ce n'est pas un acquis, mais un don, qui vient là parce que les élus ont décidés d'être généreux, et qu'ils avaient la possibilité de ne rien donner.

Je pense que la prime, si elle est nécessaire, ne doit pas dépendre du bon vouloir des puissants.