Aide de noël - Coup de gueule

Il me semble un peu imprudent et injuste de mettre un rapport entre cette prime qui concerne des citoyens pauvres, et les chèques cadeaux offerts par les CE : ce n'est pas la même chose, car ce n'est pas les mêmes situations.

On ne peut pas dire que c'est trop si on ignore ce que gagne de base les personnes concernées. Mettons que la personne touche 400/600 euros de RSA (ce qui est déjà un montant important pour du RSA) par mois, ben... les fêtes c'est vite vu sous cette optique... Cela relativise les choses face à quelqu'un qui touche un smic à 1073 euros net : c'est peu, j'en conviens bien, mais c'est déjà moins inconfortable.

Je rappelle que cette prime sera versée à ceux qui touchent moins de 650 euros par mois (dont ceux qui ne travaillent pas à temps complet, par exemple) et aux retraités licenciés avant leur âge légal minimum qui sont en dessous de 900 euros par mois.

En gros, les chômeurs au dessus de 650 euros par mois n'auront pas droit à cette prime.

Cela relativise tout de même les choses vu sous cet angle. J'aurai moins que ça par mon CE, mais j'ai la chance de pouvoir travailler et de gagner correctement ma vie. Je trouve normal qu'il y ait une solidarité nationale envers les plus pauvres. Après, il me paraîtrait déjà plus juste d'aller s'en prendre aux CE radins, plutôt que jalouser des situations très peu enviables...

Il me semble un peu imprudent et injuste de mettre un rapport entre cette prime qui concerne des citoyens pauvres, et les chèques cadeaux offerts par les CE : ce n'est pas la même chose, car ce n'est pas les mêmes situations.

On ne peut pas dire que c'est trop si on ignore ce que gagne de base les personnes concernées. Mettons que la personne touche 400/600 euros de RSA (ce qui est déjà un montant important pour du RSA) par mois, ben... les fêtes c'est vite vu sous cette optique... Cela relativise les choses face à quelqu'un qui touche un smic à 1073 euros net : c'est peu, j'en conviens bien, mais c'est déjà moins inconfortable.

Les personnes qui touchent le RSA ont le droit à de nombreuses aides, dont le loyer qui est payé en général par les APL.

1073 - 500€ de loyer = 500€ ...

Je rappelle que cette prime sera versée à ceux qui touchent moins de 650 euros par mois (dont ceux qui ne travaillent pas à temps complet, par exemple) et aux retraités licenciés avant leur âge légal minimum qui sont en dessous de 900 euros par mois.

En gros, les chômeurs au dessus de 650 euros par mois n'auront pas droit à cette prime.

Ha bon ? Où à tu vu cette info ? J'ai du la louper...

Cela relativise tout de même les choses vu sous cet angle. J'aurai moins que ça par mon CE, mais j'ai la chance de pouvoir travailler et de gagner correctement ma vie. Je trouve normal qu'il y ait une solidarité nationale envers les plus pauvres. Après, il me paraîtrait déjà plus juste d'aller s'en prendre aux CE radins, plutôt que jalouser des situations très peu enviables...

Je ne peux hélas en vouloir au CE, parce que nombreuses sont les entreprises où il n'y a rien...

J'en sais rien, franchement.

Honnêtement Beachboy, j'hésite à faire la même chose.

J'en ai déjà parlé ici, mon job est une vrai galère, que je ne souhaite à personne.

Alors honnêtement, oui, j'hésite à signer mon nouveau contrat, parce que ca va faire trois ans que je suis en CDD. J'hésite à ne pas le signer, et à profiter du système en attendant de trouver mieux.

Après tout, je ne payerai plus d'impôts, plus de bus, limite plus de loyer avec l'APL, j'aurais des aides en tout genre, et même une prime de noël...

Crois moi...je l'ai vécu au quotidien avec ma compagne et tu galères ..beaucoup plus que tu ne peux le penser ..je parle pour elle bien sur....bien souvent cela amène des depressions que de toucher comme dit Magus voir allez 420 euros et malgré les aides il te faut débourser ..200 pour ton loyer...tu as un gosse de plus...11 ans..ça bouffe..ca grandit....naan profiter du système quand tu peux bosser ...je ne crois pas que cela t'aide en fait

Prenons une femme seule avec ses deux mômes alors.

274€.

Tu trouves pas que c'est trop ? Enfin je sais pas, j'ai un travail, et pourtant, en tout, je vais mettre à peine 200€ dans tous mes cadeaux de noël...

Tu sais, beaucoup ne sont pas dans la merde que tu décris...

Il y a des cas extrêmes je suis d'accord avec toi. Mais pas tous... Au quel cas la prime "exceptionnelle" qui est versé tous les ans, devrai être au cas par cas...

Je pense que tout est relatif et ce , selon notre situation .

Vas dire à quelqun qui vit sous le seuil de pauvreté ( je n'avancerais pas de chiffres , pour la France je ne les connais pas) que tu dépenses 200 euros en cadeaux de Noel , et j'imagine que c'est loin d'être le plafond si tu comptes , les festivités tout autour , repas ou sorties peu importe , pour lui cette sommes est énorme puisqu'il ne l'a peut être même pas pour vivre décemment pendant 3 semaines .

Évidement la question n'est pas de comptabiliser tes dépenses ou pire de te faire culpabiliser mais de faire une comparaison .

Je comprend que ca te chagrine de voir des personnes qui ne bossent pas s'octroyer une prime un peu plus importante , bien que je ne sois pas convaincue que ces dites personnes auront le bonheur d'utiliser cette somme à des fins festives .

Pour avoir connu les deux situations , je peux te garantir qu'il n'y a rien à envier à ceux qui n'ont pas de boulot et surtout pas une femme seule avec des mômes .

Que certains se complaisent dans l'assistanat , c'est une évidence , que l'on catalogue TOUT les demandeurs d'emploi en tant qu'assistés , non .

D'autant que PERSONNE n'est à l'abri d'y passer un jour .

Il me semble un peu imprudent et injuste de mettre un rapport entre cette prime qui concerne des citoyens pauvres, et les chèques cadeaux offerts par les CE : ce n'est pas la même chose, car ce n'est pas les mêmes situations.

On ne peut pas dire que c'est trop si on ignore ce que gagne de base les personnes concernées. Mettons que la personne touche 400/600 euros de RSA (ce qui est déjà un montant important pour du RSA) par mois, ben... les fêtes c'est vite vu sous cette optique... Cela relativise les choses face à quelqu'un qui touche un smic à 1073 euros net : c'est peu, j'en conviens bien, mais c'est déjà moins inconfortable.

Les personnes qui touchent le RSA ont le droit à de nombreuses aides, dont le loyer qui est payé en général par les APL.

1073 - 500€ de loyer = 500€ ...

Je rappelle que cette prime sera versée à ceux qui touchent moins de 650 euros par mois (dont ceux qui ne travaillent pas à temps complet, par exemple) et aux retraités licenciés avant leur âge légal minimum qui sont en dessous de 900 euros par mois.

En gros, les chômeurs au dessus de 650 euros par mois n'auront pas droit à cette prime.

Ha bon ? Où à tu vu cette info ? J'ai du la louper...

Cela relativise tout de même les choses vu sous cet angle. J'aurai moins que ça par mon CE, mais j'ai la chance de pouvoir travailler et de gagner correctement ma vie. Je trouve normal qu'il y ait une solidarité nationale envers les plus pauvres. Après, il me paraîtrait déjà plus juste d'aller s'en prendre aux CE radins, plutôt que jalouser des situations très peu enviables...

Je ne peux hélas en vouloir au CE, parce que nombreuses sont les entreprises où il n'y a rien...

Faux concernant le loyer ....il n'est pas pris en charge intégralement ..j'en ai la preuve...tu as une aide mais il te reste suivant le montant au minimum 200 euros pour ta pomme aussi les comptes sont vite fait

Alors comment remédier à mon problème ?

Je galère tous les mois, j'ai un boulot horrible, et j'envi fortement toutes les aides que l'Etat octroi aux autres...

Si je suis aussi aigri envers les chômeurs, c'est aussi parce que j'en ai vu une paire profiter du système ! Des magasiniers intérimaires qui sont passés par chez nous, on quitté leur poste parce que "j'ai assez travaillé pour avoir le chômage" !!

Idem pour un ami de ma mère, qui bosse par ci par là, histoire de toucher le chômage.

(il a un beau palmarès derrière lui, donc il trouve assez facilement)

Faux concernant le loyer ....il n'est pas pris en charge intégralement ..j'en ai la preuve...tu as une aide mais il te reste suivant le montant au minimum 200 euros pour ta pomme aussi les comptes sont vite fait

J'ai connu des personnes dont le loyer était intégralement payé par l'APL, véridique...

Même une personne qui bossait, mais gagnait très peu...

Savanna, ne pas tous les mettres dans le même panier, je le conçois.

Déjà, avouer qu'il y ai des profiteurs, c'est plutôt rare.

Mais l'autre partie n'est pas non plus à l'extrême !!

Il a beaucoup de personnes qui vivent leur petite vie, qui se contente de ce qu'elles ont, et ne cherchent même plus à trouver un travail.

Alors comment remédier à mon problème ?

Je galère tous les mois, j'ai un boulot horrible, et j'envi fortement toutes les aides que l'Etat octroi aux autres...

Si je suis aussi aigri envers les chômeurs, c'est aussi parce que j'en ai vu une paire profiter du système ! Des magasiniers intérimaires qui sont passés par chez nous, on quitté leur poste parce que "j'ai assez travaillé pour avoir le chômage" !!

Idem pour un ami de ma mère, qui bosse par ci par là, histoire de toucher le chômage.

(il a un beau palmarès derrière lui, donc il trouve assez facilement)

Faux concernant le loyer ....il n'est pas pris en charge intégralement ..j'en ai la preuve...tu as une aide mais il te reste suivant le montant au minimum 200 euros pour ta pomme aussi les comptes sont vite fait

J'ai connu des personnes dont le loyer était intégralement payé par l'APL, véridique...

Même une personne qui bossait, mais gagnait très peu...

Certains peuvent se le permettre car ils ont un métier qui leur permet de faire du black à coté mais ce n'est pas la majorité. Ils sont chassés de plus...et au final...sont ils plus heureux que toi qui a une situation stable si l'on peut dire ..ne .tombe pas la dedans stp

Alors comment remédier à mon problème ?

Je galère tous les mois, j'ai un boulot horrible, et j'envi fortement toutes les aides que l'Etat octroi aux autres...

Si je suis aussi aigri envers les chômeurs, c'est aussi parce que j'en ai vu une paire profiter du système ! Des magasiniers intérimaires qui sont passés par chez nous, on quitté leur poste parce que "j'ai assez travaillé pour avoir le chômage" !!

Idem pour un ami de ma mère, qui bosse par ci par là, histoire de toucher le chômage.

(il a un beau palmarès derrière lui, donc il trouve assez facilement)

Quel problème ? je ne comprend pas pailette

Dois tu régler ta vie professionnelle en fonction des aides aux chômeurs que tu trouves parfois injustes ? ou être fière d'avoir un travail .

Tu en as vu qui profitent du système mais ceux là ne sont pas forcément à l'image de tout les chômeurs si ?

Mon problème, c'est qu'au final, j'arrive à vivre, certes, mais dès que je veux évoluer (le permis), comme une personne normale qui travaille, je galère énormément.

Alors qu'un chômeur, on va tout lui payer (même les formations).

Je trouve tout cela injuste, et je vois de moins en moins ce qui me retiens à mon job.

Ce n'est pas vraiment normal que des chomeurs puissent partir en vacances grâce aux aides (du vécu), alors que je ne peux pas moi même.

Nan mais attend, ils font les beaux comme ça, mais un magasinier il va toucher ses 800/1000 euros (et encore) un temps, puis ça va décliner... Ensuite il faut qu'il fasse la paperasse pour demander ses droits (un mois d'attente sans revenu) qui seront abolis au moindre manquement de papier ou date, et devra se cogner rdv, justification de recherche d'emploi, formation etc. Et dans un contexte de crise, ça va peut-être moins faire le mariole quand il faudra retrouver un job. ça, il ne te le dit pas ^^'

Moi je ne jalouse absolument pas ce genre de type. Au contraire, il se croit malin, mais pareil sa cotise retraite en prend aussi un coup... Bref, c'est la cigale et la fourmi là ^^' Qu'il chante...

Je ne sais pas ce que tu fais, ce que tu touches, ce que tu dépenses etc. Maintenant, la plupart des travailleurs pauvres peuvent avoir recourt à une solidarité de l'Etat (RAS, CAF, logement social, pour le transport etc.) ou aller taper à la porte du patron (augmentation, aide pour le transport etc.).

Et tu peux aussi essayer (je dis bien essayer) de changer de boulot si c'est trop pénible et pas assez payé...

Je débute dans la vie, je n'ai pas vraiment de "charges" proprement parlé : pas de gosses, pas de voiture, pas de crédit immobilier. Mais à l'allure où ca va, tout ça, je ne pourrais jamais l'avoir...

PS : http://www.permisdeconduire.gouv.fr/les-permis/le-permis-b/ecole-de-conduite-et-financement/les-aides-au-financement/le-permis-a-un-euro-par-jour/

Le "permis à un euro par jour" a été mis en place par l'État, en partenariat avec les établissements prêteurs et les écoles de conduite pour aider les jeunes de 16 à 25 ans révolus à financer leurs préparations au permis de conduire.

Qui peut en bénéficier ?

Tous les jeunes qui ont entre 16 et 25 ans révolus à la date de signature d'un contrat de formation dans une école de conduite partenaire, quelle que soit leur situation, sous réserve que l’établissement financier accepte le dossier du candidat.

Etablissement financier = ta banque. Ma soeur l'a fait avec la BNP, par exemple.

Nan mais attend, ils font les beaux comme ça, mais un magasinier il va toucher ses 800/1000 euros (et encore) un temps, puis ça va décliner... Ensuite il faut qu'il fasse la paperasse pour demander ses droits (un mois d'attente sans revenu) qui seront abolis au moindre manquement de papier ou date, et devra se cogner rdv, justification de recherche d'emploi, formation etc. Et dans un contexte de crise, ça va peut-être moins faire le mariole quand il faudra retrouver un job. ça, il ne te le dit pas ^^'

Mouais, mais dans ce cas, pourquoi ils font ça ?

Moi je ne jalouse absolument pas ce genre de type. Au contraire, il se croit malin, mais pareil sa cotise retraite en prend aussi un coup... Bref, c'est la cigale et la fourmi là ^^' Qu'il chante...

Ca, c'est vrai, pour la retraite, tu as raison. Mais la mienne, vu comment ça se passe en ce moment, ça m'étonnerai qu'elle soit fabuleuse...

Je ne sais pas ce que tu fais, ce que tu touches, ce que tu dépenses etc. Maintenant, la plupart des travailleurs pauvres peuvent avoir recourt à une solidarité de l'Etat (RAS, CAF, logement social, pour le transport etc.) ou aller taper à la porte du patron (augmentation, aide pour le transport etc.).

Et tu peux aussi essayer (je dis bien essayer) de changer de boulot si c'est trop pénible et pas assez payé...

Mon boulot n'est pas pénible, bien au contraire. Le truc, c'est que je m'ennui énormément. Et du coup, j'ai le temps de ruminer :D

Quand à la paye, elle est plutot bien pour une nana de mon âge, et c'est ce qui me retiens également. J'ai déjà vu quelques offres d'emploi, mais payé au SMIC, et franchement, je ne pourrais pas tenir le coup, avec tout ce que j'ai à payer.

Pour le permis à 1€ par jour, j'en ai déjà bénéficié. En fait, j'ai eu une aide qui m'a permis de m'inscrire à l'auto école, au quel cas je n'aurais jamais pu. Cette aide, je l'ai eu en tant qu'intérimaire. J'ai du demander à mon propre patron de ne pas m'embaucher tout de suite, pour que je puisse avoir cette aide.

Mais j'ai encore 1500€ à débourser pour mon permis.

Alors comment remédier à mon problème ?

Je galère tous les mois, j'ai un boulot horrible, et j'envi fortement toutes les aides que l'Etat octroi aux autres...

Si je suis aussi aigri envers les chômeurs, c'est aussi parce que j'en ai vu une paire profiter du système ! Des magasiniers intérimaires qui sont passés par chez nous, on quitté leur poste parce que "j'ai assez travaillé pour avoir le chômage" !!

Idem pour un ami de ma mère, qui bosse par ci par là, histoire de toucher le chômage.

(il a un beau palmarès derrière lui, donc il trouve assez facilement)

Faux concernant le loyer ....il n'est pas pris en charge intégralement ..j'en ai la preuve...tu as une aide mais il te reste suivant le montant au minimum 200 euros pour ta pomme aussi les comptes sont vite fait

J'ai connu des personnes dont le loyer était intégralement payé par l'APL, véridique...

Même une personne qui bossait, mais gagnait très peu...

Savanna, ne pas tous les mettres dans le même panier, je le conçois.

Déjà, avouer qu'il y ai des profiteurs, c'est plutôt rare.

Mais l'autre partie n'est pas non plus à l'extrême !!

Il a beaucoup de personnes qui vivent leur petite vie, qui se contente de ce qu'elles ont, et ne cherchent même plus à trouver un travail.

Je ne vais pas me la jouer féministe mais une femme seule avec des mômes à beaucoup plus de difficultés à retrouver un emploi qu'un homme vivant seul et donc sans "contraintes" .

Et à ces femmes , je trouve que cette prime est justifiée .

Dans les chômeurs(euses) tu as plusieurs ...modèles (:smile2:)

qui passent de :

L'addictif aux allocations parcequ'il est né fanéant et que le boulot , ben c'est pas pour lui .

De celui qui a un mince bagage et aux vues de la conjoncture actuelle peine et rame à trouver ou retrouver un boulot , qui soit dit en passant ne sera pas forcément mieux rémunéré qu'au chômage , mais qui veut bosser quand même .

Celui qui a atteint l'âge critique dans le monde du travail et qui se retrouve sans boulot pour X raisons .

Celui qui bosse par intermittence et qui ne parvient pas à décrocher un emploi stable , ou à temps plein .

Celui qui bosse au black et qui touche les alloc'

'Fin il doit y avoir encore bien des cas ...

Mon problème, c'est qu'au final, j'arrive à vivre, certes, mais dès que je veux évoluer (le permis), comme une personne normale qui travaille, je galère énormément.

Alors qu'un chômeur, on va tout lui payer (même les formations).

Je trouve tout cela injuste, et je vois de moins en moins ce qui me retiens à mon job.

Ce n'est pas vraiment normal que des chomeurs puissent partir en vacances grâce aux aides (du vécu), alors que je ne peux pas moi même.

:gurp: Tu te trompes lourdement sur les formations...je travaille en partenariat avec le pôle emploi voir même la CCI ....il y a beaucoup de demandes de formation mais pour très peu de places !!!!

J'ai assisté dernièrement à un recrutement pour une formation ....167 demandes.....8 places....

Tu ne peux faire de ton cas particulier qui n'est pas si désagréable à lire un coup de gueule contre cette aide ...

Et attention chômeur ne veut pas dire ceux qui entrent forcement dans les critères de l'attribution de cette prime..eux cela m'étonne qu'ils puissent partir en vacances...

Pailette , est ce que le fait d'être en ménage et par conséquent de bénéficier de deux revenus restreints les éventuelles aides auxquelles tu pourrais prétendre en étant seule et donc avec des revenus moins importants?

Je te pose cette question , les lois n'étant pas les mêmes qu'ici et chez nous tu n'as droit à aucunes aides à partir du moment où ton conjoins a un revenu .(M'enfin ca on s'en fout c'est pas le sujet :smile2:)

Pour écrire ce genre de généralité paillette, on voit que tu n'as aucune idée du quotidien de personnes vivant avec un rsa!

Non, ce n'est pas la panacé de vivre avec 410 euros par mois et bien souvent le 15/20 du mois le compte est vide parce qu'il y a aussi des factures à payer!

je crois que tu devrais plutôt détourner ta colère vers les bonnes personnes, c'est à dire ceux qui s'en foutent plein les poches alors qu'ils n'en n'ont guère besoin!

Dans le genre grosse galère, je n'ai plus de domicile depuis que ma charmante mère s'est fait expulser pour deux ans d'impayés de loyer et dont je vais devoir, tôt ou tard payer les dégâts, je n'ai plus d'emploi depuis que l'entreprise qui m'employai a été mise en liquidation, et dont plus de revenus, et comme en plus cet emploi me permettait de financer mes études, car l'accès des bourses sur critères sociaux sont limités par l'âge de l'éventuel étudiant boursier. Et je ne peux pas toucher les indemnités chômage pour la simple qu'elles sont conditionnées par la recherche active d'un emploi et de la présence aux différents entretiens proposer par le Pôle Emploi (ce qui est pratique quand on a des cours un peu n'importe quand dans la journée), dont je recherche un emploi par moi-même qui pourrait prendre en compte ma poursuite d'études, ce qui est loin d'être évident. Et le super conseil que j'entends, c'est de mettre mes études de côté pour trouver un boulot à plein temps

Et apparemment, certains ici n'ont jamais vécu leur enfance avec pour seul revenus les aides sociales et le regard des travailleurs sociaux qui vous regarde en vous laissant comprendre qu'on doit leur être reconnaissant. Reconnaissant de quoi, de nous faire comprendre qu'on est rien et qu'on dépend entièrement de l'aide social car un divorce s'est très mal passé, que l'on doit entrer dans le moule que la société a gentiment fait pour vous et qui vous fait payer ce refus d'entrer dans le moule.

Effectivement, je suis peut-être dans un pétrin sans nom, mais les réactions que j'ai connus enfant travailleurs sociaux (qui passent toujours à côté des problèmes) ont laissés des traces, et c'est l'une des raisons qui font que je refuse d'aller faire une demande de RSA, car avec le passif que je traîne, ce passif me retombera dessus. Mais je réfère encore vivre sur mes minces économies que de devoir affronter le regard inquisiteur de la société.

Au passage, Noël ne devrait pas être une fête ou seule des cadeaux comptent, mais dont le plus important, finalement, est d'être aux côtés des personnes que nous tiennent le plus à cœur.

Malheureusement tu n'es pas un cas isolé et désolé du tien et c'est le message que je désirais aussi faire passer à Paillette...lorsque l'on est tributaire de ces aides..c'est bien souvent contraire à nos envies....

Pailette , est ce que le fait d'être en ménage et par conséquent de bénéficier de deux revenus restreints les éventuelles aides auxquelles tu pourrais prétendre en étant seule et donc avec des revenus moins importants?

Je ne comprends pas trop ta question. Tu veux dire que je devrai me mettre en concubinage pour moin galérer ? Je ne tiens pas à vivre au crochet de mon chéri :D

Et dans tous les cas, je n'ai le droit à aucune aide. Zéro. Nada. Peanuts. (tiens on dirais la pub Dyson :D)

Pour écrire ce genre de généralité paillette, on voit que tu n'as aucune idée du quotidien de personnes vivant avec un rsa!

Non, ce n'est pas la panacé de vivre avec 410 euros par mois et bien souvent le 15/20 du mois le compte est vide parce qu'il y a aussi des factures à payer!

je crois que tu devrais plutôt détourner ta colère vers les bonnes personnes, c'est à dire ceux qui s'en foutent plein les poches alors qu'ils n'en n'ont guère besoin!

On est le 9, mon compte est en négatif (de très peu, certes), je n'ai pas fais tous les cadeaux de noel (très peu en fait), et je dois 400€ à l'auto école... Tu ne comprends pas. Le problème n'est pas de faire un concours du "qui a la pire situation" !

Il y a beaucoup de gens qui sont plus dans la merde que moi, je le sais très bien. Moi au moins, je n'ai aucun soucis pour payer mon loyer, c'est déjà ça. Mais le problème, c'est que les aides sont toujours pour les mêmes personnes, alors que des travailleurs galèrent autant que certains chômeurs !

Enfin bref, c'était mon coup de gueule, qui, comme son nom l'indique, ne sert à rien, à pars gueuler :D