J'ai honte d'être un humain !

Bonjour à tous,

1er post sur ce forum, que je viens de rejoindre à l'instant car vous avez (pour la plupar) un discour enrrichissant, et surtout, constructif. Dans beaucoup de forum, les gens s'arrêtent et se satisfont à juger gratuitement, parfois violemment, dès qu'une personne parle de choses qui leur font peur, ou qu'ils ne comprennent pas, et qui, de ce fait, considèrent comme "pas normal".

Je te rejoins sur beaucoup de choses Pasdepseudo, notament le fait d'avoir honte.

On t'as déjà conseillé, tu fais déjà énormément de choses que beaucoup ne se sentent pas capables de faire, et je t'en remercie dès à présent. Et étant passé par ce stade de questionnement personnel, après des années de recherches diverses dans le but de mieux comprendre le fonctionnement de notre société (comme on dit à l'armée, pour combattre, il faut connaître ce qu'on combat) j'en suis arrivé moi aussi à être écoeuré, de toutes ces abérrations qui régissent cette société. Et il y en a tant.

Mais lorsqu'on s'aperçoit que les grands décideurs de notre planète sortent tous de familles déjà riche, qu'ils ne se mèlent jamais au peuple, restant entre eux dès le plus jeune age, jusqu'à obtenir leurs diplômes de futurs chefs, décernés à la sortie de "grandes écoles" ou les enfants de Mr et Mme tout le monde n'ont pas leur place, on peux naturellement se dire mutuellement qu'on est différents en tout point (eux pour nous et nous pour eux)

Ayant baigné dans la richesse durant toute leur vie, pour eux, c'est la vie normale, et comme tout le monde sur cette planète, dès qu'on a quelque chose qu'on avait pas avant, on en veux toujours plus, et bien ils en veulent toujours plus eux aussi. La seule différence, c'est qu'ils partent pas du même point que nous, le peuple. Nous avant d'avoir quelque millions sur le compte, mise à part gagner au loto, c'est infaiseable.

Mais lorsqu'on reviens en arrière, ou que l'on regarde les peuples "indigènes" (qui se rapprochent plus de notre ancienne façon de vivre en société), on s'apperçoit que la structure même de la société d'antan était "à peu près la même", à savoir qu'il y avait un chef, un sage, et un peuple qui était représenté, lors de grandes décisions nécessitant un conseil, par la présence de chefs de familles. Le grand chef ne prenait une décision finale que lorsque chaque parti avait donné son avis, ses doutes et ses idées, sous la médiation du sage qui, lui, était l'ancien, celui qui avait vu et vécu le plus de choses au sein de la société donnée. Et même si le chef lui même avait un vécu semblable, la décision n'était prise que lorsque ces 2 personnes tombaient d'accord.

Mais la grosse différence de nos jours, c'est que nos "chefs" ne sont pas des gens du peuple, élus par le peuple, et pour le peuple. Ceux qui dirigent le monde aujourd'hui ne sont même pas élus par nous. On a encore le droit de vote (ouah génial...) sauf qu'on élit pas le vrai chef. On vote pour un pantin, qui décidera pour nous néanmoins, mais en suivant les directives des grand chefs que sont les PDG de multinationnales et qutres organismes "obscurs", dont au final on ne connaît rien. Le tout sur fond de chantages, de promesses non tenues, etc... Y en a même qui comparent ça a une sorte de mafia, et je commence à comprendre pourquoi maintenant.

Après, lorsque je lis des post disant "mais c'est l'argent qui dirige le monde", je voudrai répondre une chose: Oui, c'est le cas, mais seulement aujourd'hui. Demain, on verra bien. Personnellement, j'ai de gros doutes concernant la pérénité du système financier actuel, je ne serai peut être pas là pour le voir (qui sait), mais l'exponentialité du phénomène n'a pas de limites. La Terre si. Va-t-on produire plus de monaie si elle ne peux plus se baser sur quoi que ce soit de tangible? que ce soit de la matière première ou des dettes, on peu commencer à voir le mécanisme comme un serpent qui se mord sa propre queue. Il n'y a qu'à voir le "modèle" que tout le monde copie ou veux copier, les US. Une foi que la famille n'a plus les moyens de payer, elle fait quoi? elle fait faillite, va voir sa banque à qui elle donne les clefs de sa maison, et finit dans la rue. Mais si la maison est la dette familliale, la banque a en fait récupéré une autre dette. ne pouvant pas en profiter, ni en la vendant, ni pour quoi que ce soit, on la démolit. Bref, personne n'a rien gagné, et ça met de plus en plus de familles à la rue.

Ah il est beau le modèle américain, toujours vouloir plus, plus de produits, consomables pour la plupart, qu'on doit racheter fréquemment car "obsolescence programmée", souvent acheté à crédit... on voit où ça finit.

Tout ceci ne vous dit rien?

J'ai vécu 7 ans au québec, et je peux vous dire que ce systeme est à bout de souffle. Si c'est pas la finance qui se casse la gueule d'elle même, ce sera peut être un ras le bol général qui amènera à une révolution, guerre civile, appelez cela comme vous le voudrez.

Et si ça arrivait vraiment? Vous êtes vous seulement posé la question? Serions nous capable de survivre à ça? nous, en tant qu'individu, famille, ou groupe de personne... Nous le peuple, j'en suis pratiquement sûr. Parce que nous avons un pouvoir d'adaptation hors norme, nous savons ce que c'est que de vivre avec un salaire minimum et faire des choix vitaux, se serrer la ceinture, voire vivre avec rien. Nous en sommes capables, par contre les multi milliardaires en herbes et ceux qui le sont déjà, je n'en suis pas si sûr. Il n'y à qu'a voir certaines célébrités, perdues lorsqu'il s'agit de faire le moindre effort, ou choses qui pour vous et moi relève de la vie réelle et quotidienne. A tous ces gens là, vous leur enlevez leur milliards, ils ne sont plus rien.

Ce qui m'amènerai presque à vouloir voir et vivre de tel moments, pouvoir remettre les choses à plat, et repartir sur de meilleures fondations, plus équitables et plus respectueuses, de l'homme et de son environnement. Bref, voir naître une nouvelle humanité.

Comme toi Pasdepseudo, tout ceci n'est que mon opinion personnelle, fruit d'une grosse recherche personnelle elle aussi. Je n'ai pas abordé tous les sujets dont je voudrai vous faire part, peut être plus tard, et dans un autre post, puisque il faut éviter de dévier de sujet.

++

Bonjour à tous , merci beaucoup pour vos messages très intéressants, ça fait énormément plaisir !!!

Mamanloulou :

Le mouvement Zeitgeist s’investit en direct. Il a pour principaux objectifs d’informer la population, de proposer des idées pour améliorer le système, il propose des actions concrètes à réaliser seul ou à plusieurs. Il faut s’inscrire sur la plateforme « activiste » (http://sinvestir.mou...t-zeitgeist.fr/ puis "devenez membre activistes") pour voire le forum de travail, les projets en cours, les idées, etc.

500 000 personnes environ sont abonnées à la Newsletter de Zeitgeist et partout dans le monde !!!

Tu me proposes de voyager pour voire la réalité du terrain et je suis entièrement d’accord avec toi. Cela permet de voire d’autres cultures, de mieux voire les problèmes dont sont confrontés certaines personnes, etc. J’ai des projets pour aller voire comment les gens vivent ailleurs, dans 3 semaines, je vais vivre 1 semaine en pleine nature dans une ferme pour les aider. En Juillet, environ 100 personnes vivront ensemble dans un lieu comme une ferme avec au programme : subvenir à ses besoins, agriculture Bio, réfléchir à des solutions aux problèmes sur Terre, partage, énergies renouvelables, expériences, etc. : j’espère faire partie de cette expérience !!!

J’aimerais aussi vivre 1 mois dans un éco-village, faire un voyage humanitaire, etc.

Par contre, pour les actions, même si elles sont petites, je les trouve importantes. Je suis entièrement d’accord avec ce que dit Samira123, l’important, c’est de se battre comme on peut pour améliorer les conditions de vie des humains, de la faune, de la flore, de la planète, etc.

Toutes ces actions sont de plus en plus nombreuses, les actions locales se transforment et se transformeront en action de plus grande ampleur, etc. Le changement à déjà commencé et il va s’accélérer :)

Une seule personne qui veut améliorer les choses sur Terre = surement utopique.

Des milliers de personnes qui veulent améliorer les choses sur Terre = l’utopie peut devenir réalité.

Merci pour le soutien Samira123. C’est sûr que les actions ne sont pas inutiles, au pire des cas, ça ne fait rien changer mais ça ne coûte rien d’essayer… Et plus il y a de personnes qui se batteront pour le changement, plus il sera facile d’y accéder même si le combat n’est pas facile (combat pacifique bien entendu).

Esope :

Oui, je pense que de plus en plus de gens prennent conscience et ça va continuer dans cette direction. Il y a aussi les médias qui commencent à s’y mettre doucement comme par exemple au sujet des conditions animales dans les élevages industriels. Arte et France 5, etc. Mais aussi des plus grandes chaînes qui commencent à dénoncer certaines choses même si ils sont toujours très bien contrôlés.

Oui, les humains sont très intelligents, mais après c’est comme la technologie, ça dépend comme on l’utilise… Et malheureusement, l’éducation (avec la famille, l’école, les médias, etc.), le système, le conditionnement font qu’on utilise souvent à mauvais escient notre intelligence. Il faut aussi intervenir dans ce domaine.

Je viens de lire ton paragraphe sur l’éducation, je possède le même avis !!!

Le cerveau a produit des innovations techniques et produit une technologie remarquable, dommage qu’on les utilise souvent de mauvaise manière.

Le système profite à une minorité de personnes et ils veulent tout faire pour garder le statut-quo, que les choses ne changent pas, n’évoluent pas. Donc oui, leurs buts et de nous conditionner à ce système destructeur, qu’on ne réfléchisse pas aux vrais problèmes sur Terre, qu’on se divise sur des sujets inutiles. Le changement viendra du peuple !!! Il ne faut pas attendre des solutions par la politique, le gouvernement, les économistes, sinon on peut encore attendre longtemps. Le peuple va se réveiller et les hauts pouvoirs ne pourront plus rien faire et devront abandonner leurs dominations sur le monde, honte à ce système destructeur !!!

Nrico :

Oui, si tu lances un sujet sur « Des joueurs de foot ont fait si, ont fait ça », grand sujet en perspective avec de nombreux commentaires. Les sujets qui font réfléchir, direct beaucoup moins de monde… Mais c’est vrai que je suis très content des réponses sur le forum, comme quoi, ces sujets intéressent quand même et tant mieux :)

Merci pour tes compliments, et oui, comprendre et essentiel pour ouvrir les yeux et pour agir. Il y a toujours à s’informer sur de nombreux sujets et c’est très important et intéressant.

Comme comprendre ce que tu dis, que les gouvernements ne peuvent pas changer les choses, les multinationales les dirigent et les multinationales sont dirigées par les banques. Et les banquiers vont dans les gouvernements et vice-versa. Il y a de la corruption partout !!!

Tout ça pour défendre un système stupide pour leurs intérêts personnels. Dette exponentielle qui impose une croissance exponentielle (bien sûr pas d’énergie renouvelable, ça rapporte moins et les grosses multinationales seront pas contente), obsolescence programmé qui détruit tout tellement vite… Comment pouvoir expliquer qu’on produit des ampoules qui cassent si vite alors qu’elle pourrait tenir 100 ans en restant allumé (et voire beaucoup plus) !!! Tout ça pour gagner de l’argent, chose virtuelle crée par l’homme… On détruit la planète pour obtenir des bouts de feuille, où est la logique ? Je pense qu’il y a une logique seulement pour les personnes qui dirigent ce monde !!! Ils ont réussi à faire croire à la population que ce système était viable, ils sont quand même forts. Mais les choses vont changer !!!

Et oui système méga dangereux pour les humains, pour les animaux, pour l’environnement, pour la planète (et on commence à polluer au-delà de la Terre -_-

De grandes catastrophes sont à prévoir : guerre de l’eau, guerre réfugiés climatiques (avec la montée des océans par exemple), pandémie et épidémie (avec les conditions de l’agriculture industrielle…), krach économique, catastrophe naturelle (espérons pas de catastrophe nucléaire beaucoup pire que celle de Tchernobyl), etc.

J’espère que les choses changeront avant d’en arriver à ces problèmes horribles et avant le point de non-retour, la planète n’est pas un jouet.

Et personnellement, à la fois je suis très sceptique, je me dis que c’est de pire en pire, que c’est du grand n’importe quoi et qu’on détruit tout mais je me dis aussi que les choses évoluent, que les gens prennent de plus en plus conscience et que le changement qui a déjà débuté va s’accélérer !!! Faut juste ne pas attendre de grandes catastrophes pour changer les choses…

Vive le bonheur et vive la liberté !!!!

je dirais au lieu denumerer toutes les injustice de cette terre esayon a notre niveau de faire le bien et de regarder autour de sois et de se rendre utile !

Je suis bien d'accord avec toi cyna, il faut essayer d'agir comme on peux, c'est très important.

Mais discuter des problèmes, je trouve cela également très important. Et énumérer toutes les injustices sur Terre? Cela serait beaucoup trop long, il y en a tellement...

nous sommes déjà au point de non retour, nicolas Hulot l'avait parfaitement bien visualisé il y a des années

Je ne pense pas que nous sommes au point de non retour.

Qu'est-ce qui te fait penser cela?

Mais bon, le problème de non retour n'est pas la seule préoccupation à avoir. Le petit africain qui va mourir de faim dans 10 secondes "s'en fou un peu" si on a atteint le point de non retour ou pas. Il faut vraiment agir au plus vite.

Tiens, ça faisait longtemps que je n'ai pas posté sur ce Topic.

Je vais écrire un petit message pour voir ce qu'il en est aujourd'hui afin de voir mon évolution personnel à ce sujet :)

Aujourd’hui, mardi 20 novembre 2012, mes idées sur le système basé le profit sont restées intactes. Je le trouve toujours aussi obsolète, néfaste, destructeur.

Mais ce qui a changé, c'est que j'ai compris qu'il est possible de changer les choses, que notre monde peut évoluer et qu'il faut se défaire de notre conditionnement qui nous fait croire que les choses ne peuvent pas évoluer, que c'est comme ça, etc. Non, chacun d'entre nous à les moyens de faire bouger les choses !

Ce qui a aussi changé, c’est que j’essaye d’agir comme je peux contre les injustices créées par notre système.

Et il y a de nombreuses façons d'agir, voici des exemples d'actions que je fais que tout le monde peut faire (enfin, bien entendu, on ne peut pas forcément faire un jardin si on a pas de terrain, etc.) :

- S'informer et informer

- Manger moins de viande

- Faire son propre jardin

- Limiter les déplacements en voiture

- Recycler

- Privilégier les produits BIO et locaux

- Éviter la consommation inutile

- Ne pas hésitez à bricoler, à acheter dans des brocantes, à chercher sur les sites de dons d'objets gratuits, etc. au lieu de toujours acheter neuf

- Faire du bénévolat dans des associations

- Faire partie d'un SEL (réseau d'échange local)

- Faire partie d'une AMAP

- Agir avec les Incroyables Comestibles

- Agir avec le mouvement Zeitgeist

- etc.

En plus, je trouve que ça fait vraiment énormément de bien d'agir :)

honte a toi! que fait tu des commerçants le moteur de notre systéme économique et social!

sans eux tu n'est rien il faut évolué avec son temps c'est grâce au libéralisme que l'ont vit mieux moi je suis heureux de vivre dans ce monde idyllique n'importe comment ce n'est qu'une minorité de baba cool qui veulent changer notre façon de vivre! j'ai 59 ans la vie est belle pourquoi vouloir la changer? tu es mal dans ta peau? :smile2:

PadeparanoÏa ouah !!!je pense qu'annonymous a bien remplie sa mission .te culpabiliser comme si c’était toi le responsable de tout ce gâchis bravo!

Phil : peut-être que la vie est belle pour toi. Mais la vie est-elle belle pour le petit africain qui va mourir de faim dans 30 secondes?

Papy75 : oui, merci à toutes les personnes qui essayent d'informer et de faire prendre conscience. Oui, je remets en question mon mode de vie, oui je remets en question ce qu'on m'a appris et j'en suis très heureux.

Ne vous inquiétez pas, c'est ce que l'on appelle l'Eveil. Laissez donc à des gens comme papy leur bière et leur match de foot du dimanche, et en***** les le reste du temps, ils ne s'en soucieront guère.

Oui mais le problème, c'est que nous allons droit dans le mur.

Il faut que l'humanité prenne conscience, et que l'humanité agisse avant qu'il ne soit trop tard.

Mauvais troll.

EDIT: le message précédent ayant été retirer, je précise que je m'adressais à un abruti maintenant tombé dans l'oublie.

Oui mais le problème, c'est que nous allons droit dans le mur.

Il faut que l'humanité prenne conscience, et que l'humanité agisse avant qu'il ne soit trop tard.

le problème c'est que l'humanité n'a pas de conscience collective puisque elle se compose d'individus avec leur propres consciences qui n'ont pas forcement les mêmes conceptions de la vie.....

pas de pseudo , tu as raison et phil a raison aussi.

dans cette humanité , peu ont envie de changer leur mode de vie, que ce soit dans nos pays occidentaux où ailleurs.

J'ai connu bien des gens pauvres , qui vivent au jour le jour, et bien ils nous critiquent nous autres et ne veulent pas changer, (ce qu'on appelle évoluer), aussi paradoxal que cela puisse paraître et pour rien au monde ils ne voudraient quitter la brousse pour aller vivre à la ville , car ils savent bien qu'il perdraient leur liberté et leur autonomie.

Inversement, qui, parmi nous, accepterait de réduire son train de vie pour ralentir ce que tu appelles "aller droit dans le mur" ??

Il y a tellement de différence entre les individus de part le monde.

Si t'as honte d'être un humain, soit un animal, mange une gazelle

Nous ne sommes pas obligés de réduire notre train de vie.

Le système basé sur le profit est un système qui repose sur la compétition, la rareté, la course à l'argent, etc.

Si on évolue vers un système juste et équitable pour tous, non seulement, toutes les personnes sur Terre auront accès aux besoins fondamentaux (nourriture, logements, soins, vêtements, etc.) mais en plus, le train de vie et le confort augmentera pour tout le monde!

Il s'agit simplement d'une prise de conscience qui commence par le déconditionnement de notre système obsolète.

Petit up

Pour que d'autres personnes puissent prendre connaissance de ce topic :blush: