Une idée comme ça

Qui pourrait m'aider à développer sur cette affirmation et à essayer de voir plus claire dans ce qu'elle énonce de vrai et ce qu'elle énonce de faux ?

" IL NE NOUS SERA JAMAIS DEMANDE DE SUPPORTER PLUS QUE CE QUE NOUS POUVONS SUPPORTER "

Je dirais qu'ayant des limites propres à nous-mêmes, on ne peut pas supporter plus que ce qu'on juge supportable. Auquel cas, on cherchera à fuir la chose pour qu'elle entre dans le supportable.

Maintenant, le fait qu'on ne nous demandera jamais de supporter plus que le supportable est, je pense, plutôt entendu dans le sens où on peut, bien sûr, chercher à repousser les limites d'une personne, mais que cette personne ne pourra pas aller plus loin que ce qu'elle peut supporter.

J'ignore si c'est très clair, mais en gros, on peut demander une chose à quelqu'un allant plus loin que ce qu'elle peut supporter, ce qui n'empêche pas que la personne se contentera de supporter selon ses limites, quitte à fuir, ou à craquer.

Cependant, il est possible de repousser ses limites, et donc le supportable pour une personne, avec des pratiques cherchant à habituer la personne à ces choses là. Autrement dit, la torture.

Humm

J'ai dit une connerie? :D

alors notre fardeau nous révèle nos propre limites ? l epreuve nous revele a la fois notre force et notre fragilité ?

Si tu le dis par rapport à moi, c'est tout à fait ça.

alors notre fardeau nous révèle nos propre limites ? l epreuve nous revele a la fois notre force et notre fragilité ?

C'est quelque chose comme ça. Je l'ai sur le bout de la langue mais ça ne veut pas sortir.

@ Quiet Mind

autre tentative ... avant d offrir ma langue au chat

c est un message d espoir il faut avoir foi en la vie , une allegrorie marxiste .. l homme ne se pose que des probleme qu il peut resoudre .. les difficulté de la vie seront toujours surmontable car il ne nous sera jamais demander plus que ce que nous pouvons supporter , il faut juste avoir la foi et ne pas renoncer malgré la douleur et ce sentiment d abandon .. cette violence que la vie peut apporter sera toujours surmontable car meme si nous nous sentons si fragile parfois on sous estime cette force en nous qui ne peut se dévoiler qu a travers l épreuve .. il faut accepter la vie ..

@ jedino

Je dirais qu'ayant des limites propres à nous-mêmes, on ne peut pas supporter plus que ce qu'on juge supportable. Auquel cas, on cherchera à fuir la chose pour qu'elle entre dans le supportable.

c est un peu ca sauf que je crois que c est une invitation a revoir ce jugement qui te fait croire que tu ne peux plus supporter , te faire violence et avoir foi en ta force ta capacité a résister et affronter la douleurs malgré ce sentiment que tu a d etre a la limite de toi meme .. , ce n est pas tant repousser ces limite mais réaliser que nos limite vont au delà de ce qu on peut croire .. chui trop zen ce soir .. ca me rend optimiste

Oui, ça aide. Merci.

Personnellement j'en suis à un baragouinage du genre: notre sensibilité est proportionelle à notre capacité à endurer la souffrance.

j aurais dit inversement proportionnel

oué pas évident , d un coté parait que pour supporter la douleur il faut être insensible ce faire une armure mais de l autre la souffrance eveil en nous une hypersensibilité qui apporte une richesse a la vie , une autre façon de voir les chose de facon plus intense .. une sorte d éloge de la fragilité et que supporter sous entend plus pour moi résister que lutter .. réagir qu agir ... , j imagine par exemple un tétraplégique qui accepte sa condition ca souffrance quotidienne parcque peut etre qu il a trouver dans la vie une telle richesse que même amputer de son corps son esprit continue de s émerveiller de ce monde .. quelque par ca rejoint celui qui a dit .. ce qui nous tue pas nous rend plus fort ; c est peut etre cela le fond du message , ne désespérez pas vous supporterez cette epreuve , ne fabriquez pas d armure vous n en avez pas besoin

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Cette affirmation est fausse .

Il est parfois demander de supporter l'insupportable ...

Cela donne dépressions / et / ou suicides ...

Bien vu la démonstration par l'extrême. Mais ce n'est pas valable car quelqu'un qui se suicide n'a plus a supporter l'insupportable.

Il est parfois demander de supporter l'insupportable ...

Cette phrase ne vous pose pas un problème, par hasard ? Supporter l'insupportable ? Comment cela est il possible ?

C'était juste pour dire que parfois , il peut bel et bien y avoir demande de l'insupportable .

L'insupportable est bien sûr impossible à supporter ...

d'où les facheuses conséquences ...

Moi je voudrais qu'on développe la phrase qui fait l'objet du débat. Qui 'nous demande' de supporter ?

Pour répondre sur le fond, tant qu'une épreuve ne nous tue pas, on la supporte. Qu'on le veuille ou non... Donc cette phrase est dans l'absolu vrai !

Alors, si vous le voulez bien, j'aimerai que nous écartions le suicide de cette discussion. Je ne sais pas pourquoi, c'est comme ça. Il y a peut être quelque chose à comprendre à cela d'ailleurs. C'est en effet une réaction à une souffrance extrême et il s'agit d'un acte qui appartient presque uniquement à l'espece humaine.

Mais au delà de cette idée étrange qu'est de devoir supporter l'insupportable, c'est autre chose que cette affirmation me fait comprendre (ou m'aide à comprendre, je ne sais plus très bien).

C'est comme si nos souffrances (et nos joies aussi, par extension) sont en réalité à la mesure de ce que nous sommes. Tout, en effet, semble suivre une mesure tant harmonieuse que mystérieuse. Il nous semble parfois que l'inattendu nous fait vivre des choses qui dépassent notre compréhension mais il n'en ait rien. Nous n'avons rien à comprendre que nous ne puissions comprendre.

(oui, oui, je tâtonne, je tâtonne mais c'est toujours pas ça...)

Moi je voudrais qu'on développe la phrase qui fait l'objet du débat. Qui 'nous demande' de supporter ?

euh...pour simplifier, disons: la vie.

Et la question est vraiment intéressante mais je ne saurais instantanément y répondre de manière plus explicite.

Puisque vous me vouvoyez je vouvoie , libre à vous de ne plus parler de suicider .

Seulement , c'est justement cette idée ( le suicide ) qui réfute l'affirmation de départ ...

Certes, le suicide éclaire cette discussion.

Pardonnez-moi Quiet Mind mais il me semble intéressant de revenir à cette idée de suicide.

Celui qui en vient au suicide ne supporte plus sa situation. Donc, il lui a été demandé de vivre quelque-chose qu'il ne pouvait pas supporter...

Puisque vous me vouvoyez je vouvoie , libre à vous de ne plus parler de suicider .

Seulement , c'est justement cette idée ( le suicide ) qui réfute l'affirmation de départ ...

Oui, je sais, je sais. C'est très juste et c'est la raison pour laquelle je tiens à écarter ce cul de sac. Et je me répète en disant qu'il y a certainement quelque chose à comprendre ici. M'enfin, bon, peut être en fait.

Mais oui, vous avez tout à fait raison.

Certes, le suicide éclaire cette discussion.

Pardonnez-moi Quiet Mind mais il me semble intéressant de revenir à cette idée de suicide.

Celui qui en vient au suicide ne supporte plus sa situation. Donc, il lui a été demandé de vivre quelque-chose qu'il ne pouvait pas supporter...

Non mais vraiment. Vous voyez, le suicide serait l'exception qui confirme la règle. En quelque sorte. (bouhla, j'ai honte de parler aussi grossièrement du suicide, mais je vous assure ce n'est pas le sujet)

C'est comme si nos souffrances (et nos joies aussi, par extension) sont en réalité à la mesure de ce que nous sommes.

a la mesure de ce que nous sommes ou de ce que nous pouvons supporter ? j ai l impression que tu cherche a definir ce que nous somme en prenant les cas limite , la joie et la souffrance , c est a dire les passions .. .. une facon de nous inviter a aimer la vie de facon passionner ! sans se soucier de l inattendu c est a dire l événement qui surgit car c est lui au final qui est le fondement de nos passions .. est ce que chui en orbite autours de toi là ?

pour le suicide je crois qu elle a pas tort fo le mettre a part , c est une autre approche , ou l aborder autrement .. il faut parler de l Idée de suicide .

sans se soucier de l inattendu c est a dire l événement qui surgit car c est lui au final qui est le fondement de nos passions ..

Oui, là je crois que vous dîtes quelque chose de très intéressant.

Ceci me fait immédiatement poser la question suivante : l'inattendu existe il vraiment ?

Je veux dire, quelque chose d'inattendu l'est il totalement ?

Et quelque chose de douloureux ou de joyeux l'est il totalement, indépendamment de ce que nous sommes? Ne créons nous pas la quantité de malheur ou la quantité de bonheur dans l'évènement en parallèle avec ce que nous sommes ?