C'est la crise, Sarkozy finance des drones à israël

Salut je vois que depuis la nuit des temps la peur nous donne des ailes.

Quant -aux dépenses liées a cette phobie, c est de la folie.

Mais vous avez quoi pour vous proteger chez vous ?

Non mais en fait, la France ou même l'Europe en font des moins bons, s'tout..

QUOI ???

Bah ouais !

Déjà merci de restez polie, ça me parait un minimum.

L'indignation je peux la comprendre, juste que c'est trop facil de taper tout de suite sur le gouvernement en place, alors que dès fois ils n'y sont pour rien peut être. Et là on mélange tout, je souhaite juste débattre de l'intérêt des drones pour la France et l'achat fait à Israël, après si pour ça il faut parler de la crise, de la faim dans le monde, des bébés phoques... Faut arrêtez

Ah oui précisions, je travail certes dans le domaine bancaire, je ne fais pas partie de ces "commerciales" qui ne possède de conseiller que le noms. Alors merci de pas imaginez des choses ou de faire des cas générales. Et les personnes dans le monde bancaire à vous écoutez, sont tous des pourries, des voleurs gagnant 5000€/mois; mon salaire en tant que conseiller? 1300€/mois allez avec les primes on arrive à 1450€, bref je suis loin de l'image doré qu'on se fait.

Erik54

Je reste polie justement, votre remarque est saugrenue soit dit en passant , sachant que vous prenez de haut d'autres intervenants.

Rassurez-vous je ne fais aucune preuve de mépris envers vous, je vous met devant une réalité qui dérange .

De plus personne ne tape "tout de suite sur le gouvernement en place" puisque depuis 5 ans, 5 ans de réflexion déjà, chacun sait de quoi il en retourne !

Faut arrêtez en effet... de vous égarer ou de tenter de décrédibiliser les propos d'autrui, sous-prétexte que vous avez une opinion différente, sur la façon de débattre sur ce sujet ! D'ailleurs que vous vouliez débattre sur "l'intérêt des drones pour la France et l'achat fait à Isréaël" n'est un problème pour personne et personne justement ne vous oblige à débattre sur le contexte de crise et de guerre dans lequel cet l'intérêt et cet achat ont lieu !

Contexte qui n'est en aucun hors sujet, il est une réalité qui permet de comprendre, ce dont il question sur ce topic, sous un autre regard que le vôtre !

Concernant votre profession et votre façon de l'exercer, je ne fais aucune généralité et je n'imagine rien, je ne critique pas non plus, je constate. Je constate quoi ? L'histoire et que dit-elle ?

Que les populations en souffrance dans un contexte de crise, se fichent bien de savoir si vous êtes un commercial ou pas, un homme bon ou un travailleur honnête ou pas, si elles sont acculées par la faim ! Et qu'elles utiliseront la violence et cette violence risque un jour aussi de se retourner contre vous, par le seul fait que vous travaillez dans un domaine aujourd'hui considéré comme le fauteur de trouble, ou la cause de tous leurs maux !

De ce fait, je ne vous accuse de rien concernant votre métier, je ne fait que souligner l'humeur ambiante électrique, ce vent de révolte vers lequel nous nous dirigeons ou nous évoluons déjà !

D'accord, alors on amène des arguments en faveur de l'achat de drone (ce qui est le sujet hein! achat de drone en Israël par Sarkozy) et tu dis que c'est pas le sujet Oo Sinon, dis moi pour TOI c'est quoi le sujet exact de ce post et TA vision de la chose alors, mais argumente.

Non mais lui il veut débattre qu'avec des gens qui pensent comme lui... un sot quoi.

Toujours l'insulte à la bouche et l'arrogance affichée comme une enflure, le mépris des idées des autres.

La question tu la connais très bien : est-il normal que la France sous-traite la fabrication d'équipements (militaires ou civils) à des industries étrangères (ici, Israël), alors que ses propres industries ont tous les compétences pour fabriquer ces armements.

Réponds. C'est simple comme question. (pas assez pour toi sûrement).

La réponse a déjà été donné plusieurs fois sur ce sujet mais je veux bien faire l'effort de renouveler si nécessaire.

Dans la mesure où la défense ressent un besoin (et il est bien réel), ils vont dans le sens de pourvoir ce besoin. Or le besoin est ponctuel, pas pour dans 10 ans quand on aura enfin fait aboutir un programme efficace. Actuellement la France ne dispose pas du matériel quelle veut pour doter son armée, normal donc qu'il doive passer par un prestataire étranger pour l'acquérir. L'amérique ne proposant surement pas d'échange de technologie, on prend le matériel Israelien. Car non, nous n'avons pas la capacité de produire les drones que l'on achète le cas présent.

Mais tu sais, c'est pas le seul équipement qui est acheté à l'étranger, tiens une petite histoire qui avait fait grincer des portes. Il y a quelques années, l'armée a été soumise comme tout les services de l'état à la loi sur les appels d'offre, au niveau des "petites fournitures" (je ne sais pas jusqu'à quel niveau ça s'applique), l'armée française a donc du faire un appel d'offre public pour l'achat de je ne sais pas combien de rangers qui équipent nos troupes. Jusque là c'était une entreprise française qui avait traditionnellement les contrats, non sans un certain confort tu l'imagines... et bien là, c'est pas cette entreprise qui était la mieux placée dans l'appel d'offre, ce dernier ayant été remporté par une entreprise turque si ma mémoire est bonne. Le fabriquant français a eu beau gueulé tout ce qu'il pouvait, qu'on allait acheter à l'étranger et tout le tralala, au final, je crois bien qu'on a quand même acheté les godasses aux turques.

Dans ce qui nous intéresse du cas présent, sur le haut de la liste il n'y a que deux références proposées, us ou israélienne, on prend celle qui nous arrange le mieux avec le partenariat stratégique que contracte Dassault et qui lui servira dans l'élaboration du programme dont il a déjà la charge.

Réponds au lieu de pérorer et d'insulter les autres, dont les arguments valent largement les tiens, puisque tu n'en as aucun.

Pourtant je te les ramène les arguments, c'est pas comme si c'est toi qui ne voulait rien entendre hein. De nous deux celui qui a été le plus insipide sur ce sujet c'est pas celui que tu crois... quant au fait de pérorer, j'espère que t'es aussi bon en auto-critique que pour faire celle des autres... ce dont je doute ça va de soit.

T'as réussi à entendre, à écouter, à comprendre ce qu'il t'est dit ce coup là ou je te la fais avec des trucs à colorier la prochaine fois ?

Déjà merci de restez polie, ça me parait un minimum.

L'indignation je peux la comprendre, juste que c'est trop facil de taper tout de suite sur le gouvernement en place, alors que dès fois ils n'y sont pour rien peut être. Et là on mélange tout, je souhaite juste débattre de l'intérêt des drones pour la France et l'achat fait à Israël, après si pour ça il faut parler de la crise, de la faim dans le monde, des bébés phoques... Faut arrêtez

Ah oui précisions, je travail certes dans le domaine bancaire, je ne fais pas partie de ces "commerciales" qui ne possède de conseiller que le noms. Alors merci de pas imaginez des choses ou de faire des cas générales. Et les personnes dans le monde bancaire à vous écoutez, sont tous des pourries, des voleurs gagnant 5000€/mois; mon salaire en tant que conseiller? 1300€/mois allez avec les primes on arrive à 1450€, bref je suis loin de l'image doré qu'on se fait.

Erik54

Je reste polie justement, votre remarque est saugrenue soit dit en passant , sachant que vous prenez de haut d'autres intervenants.

Rassurez-vous je ne fais aucune preuve de mépris envers vous, je vous met devant une réalité qui dérange .

De plus personne ne tape "tout de suite sur le gouvernement en place" puisque depuis 5 ans, 5 ans de réflexion déjà, chacun sait de quoi il en retourne !

Faut arrêtez en effet... de vous égarer ou de tenter de décrédibiliser les propos d'autrui, sous-prétexte que vous avez une opinion différente, sur la façon de débattre sur ce sujet ! D'ailleurs que vous vouliez débattre sur "l'intérêt des drones pour la France et l'achat fait à Isréaël" n'est un problème pour personne et personne justement ne vous oblige à débattre sur le contexte de crise et de guerre dans lequel cet l'intérêt et cet achat ont lieu !

Contexte qui n'est en aucun hors sujet, il est une réalité qui permet de comprendre, ce dont il question sur ce topic, sous un autre regard que le vôtre !

Concernant votre profession et votre façon de l'exercer, je ne fais aucune généralité et je n'imagine rien, je ne critique pas non plus, je constate. Je constate quoi ? L'histoire et que dit-elle ?

Que les populations en souffrance dans un contexte de crise, se fichent bien de savoir si vous êtes un commercial ou pas, un homme bon ou un travailleur honnête ou pas, si elles sont acculées par la faim ! Et qu'elles utiliseront la violence et cette violence risque un jour aussi de se retourner contre vous, par le seul fait que vous travaillez dans un domaine aujourd'hui considéré comme le fauteur de trouble, ou la cause de tous leurs maux !

De ce fait, je ne vous accuse de rien concernant votre métier, je ne fait que souligner l'humeur ambiante électrique, ce vent de révolte vers lequel nous nous dirigeons ou nous évoluons déjà !

Bonjour,

La réalité qui dérange je la connais, nous savons qu'actuellement si nous en somme là au niveau économique/social/financier c'est en partie à cause du système financier qui est totalement hors de contrôle (je suis le premier à le dire, ce qui ne plaît pas forcement à la hiérarchie :p), ce n'est le seul facteur.. Après, oui c'est sur que quelqu'un qui est acculé ne reculera devant rien, il faut faire la part des choses! C'est comme de dire: "la désindustrialisation c'est jute à cause des Chinois", c'est trop court comme raisonnement, il y a différents facteurs. Nous retenons le plus important ou visible, ça c'est sur. Et là pour le coup ça devient de la généralisation, ça revient à dire: "ce syndicat fait des grèves pour rien!, donc tout les syndicats sont des vilains empêcheurs de travailler" ce qui est évidemment faux.

Et ensuite, on en arrive à des amalgames comme actuellement que où dès qu'une décision est prise, elle est critiquée, qu'elle soit bonne ou mauvaise. Les questions à se posées, c'est comment en sortir sans que ça finisse mal, c'est à chacun de faire ses choix et de réfléchir, ne pas se laisser entraîner dans mouvement qui pacifiste au début peut vite dériver à la violence gratuite.

Pour les intervenants que je je prends de haut, ce n'est pas volontaire, mais quand je vois les remarques.. il faut reconnaître que les arguments ne sont pas réfléchis ou un minimum étayer d'exemple ou autre (hormis Conscient55, vous et 2 ou 3 autres), je suis le premier à vouloir discuter/débattre, mais pas quand on sort les même arguments à chaque fil de discutions.

Merci à vous en tout cas, de débattre un minimum ça fait plaisir^^

Salut,

la peur donne des ailes

est ce folie de dépenser autant d argent oui bien sur

au fait t ' as quoi chez toi pour te proteger

certains ont une alarme d autre un chien des cameras des gardiens etc ....

Allez arretez n' en jetéz plus on le sait la sécurité n a pas de prix

aprés c est de la réal politique

D'accord, alors on amène des arguments en faveur de l'achat de drone (ce qui est le sujet hein! achat de drone en Israël par Sarkozy) et tu dis que c'est pas le sujet Oo Sinon, dis moi pour TOI c'est quoi le sujet exact de ce post et TA vision de la chose alors, mais argumente.

Non mais lui il veut débattre qu'avec des gens qui pensent comme lui... un sot quoi.

Toujours l'insulte à la bouche et l'arrogance affichée comme une enflure, le mépris des idées des autres.

La question tu la connais très bien : est-il normal que la France sous-traite la fabrication d'équipements (militaires ou civils) à des industries étrangères (ici, Israël), alors que ses propres industries ont tous les compétences pour fabriquer ces armements.

Réponds. C'est simple comme question. (pas assez pour toi sûrement).

La réponse a déjà été donné plusieurs fois sur ce sujet mais je veux bien faire l'effort de renouveler si nécessaire.

Dans la mesure où la défense ressent un besoin (et il est bien réel), ils vont dans le sens de pourvoir ce besoin. Or le besoin est ponctuel, pas pour dans 10 ans quand on aura enfin fait aboutir un programme efficace. Actuellement la France ne dispose pas du matériel quelle veut pour doter son armée, normal donc qu'il doive passer par un prestataire étranger pour l'acquérir. L'amérique ne proposant surement pas d'échange de technologie, on prend le matériel Israelien. Car non, nous n'avons pas la capacité de produire les drones que l'on achète le cas présent.

Mais tu sais, c'est pas le seul équipement qui est acheté à l'étranger, tiens une petite histoire qui avait fait grincer des portes. Il y a quelques années, l'armée a été soumise comme tout les services de l'état à la loi sur les appels d'offre, au niveau des "petites fournitures" (je ne sais pas jusqu'à quel niveau ça s'applique), l'armée française a donc du faire un appel d'offre public pour l'achat de je ne sais pas combien de rangers qui équipent nos troupes. Jusque là c'était une entreprise française qui avait traditionnellement les contrats, non sans un certain confort tu l'imagines... et bien là, c'est pas cette entreprise qui était la mieux placée dans l'appel d'offre, ce dernier ayant été remporté par une entreprise turque si ma mémoire est bonne. Le fabriquant français a eu beau gueulé tout ce qu'il pouvait, qu'on allait acheter à l'étranger et tout le tralala, au final, je crois bien qu'on a quand même acheté les godasses aux turques.

Dans ce qui nous intéresse du cas présent, sur le haut de la liste il n'y a que deux références proposées, us ou israélienne, on prend celle qui nous arrange le mieux avec le partenariat stratégique que contracte Dassault et qui lui servira dans l'élaboration du programme dont il a déjà la charge.

Réponds au lieu de pérorer et d'insulter les autres, dont les arguments valent largement les tiens, puisque tu n'en as aucun.

Pourtant je te les ramène les arguments, c'est pas comme si c'est toi qui ne voulait rien entendre hein. De nous deux celui qui a été le plus insipide sur ce sujet c'est pas celui que tu crois... quant au fait de pérorer, j'espère que t'es aussi bon en auto-critique que pour faire celle des autres... ce dont je doute ça va de soit.

T'as réussi à entendre, à écouter, à comprendre ce qu'il t'est dit ce coup là ou je te la fais avec des trucs à colorier la prochaine fois ?

Bon, toujours la même arrogance. C'est dans les gênes, que voulez-vous.

Non, la France n'a besoin de personne pour fabriquer des drones qui disent papa-maman.

Non, il n'y a aucune urgence en la matière, les deux ou trois pays qui les ont acheté aux USA, ne les ont jamais utilisés (Quoi? l'Espagne va envoyer des drones sur l'Italie ou le Portugal). Un ramassis de conneries.

Je vais te dire, tu es un partisan borné et irrécupérable de TON vrai pays, Israël, et tu jubiles (pour ne pas dire autre chose) que des millions coulent à flots de la France vers ton pays chéri, sans appels d'offre, sans comparaison des performances, ..).

Non le principal, c'est que cet argent, au lieu d'être utilisé par les français (c'est le leur), sert à engraisser les armements israéliens. Quand on voit ce qu'ils en font à Gaza.

La vérité est simple, tu es heureux que le fric de la France, TON pays de deuxième catégorie, aille enrichir les industries Israélienne (ton VRAI pays).

Que la France se démerde avec son Education Nationale, que Sarkozy a foulé à ses pieds à talonnettes, qu'elle se démerde avec son chômage et file le fric à Israël pour faire travailler sa population, qu'elle se démerde avec son système fiscal, tout dévoué aux riches, qui ont souvent les mêmes opinions que toi, etc...

Non, le principal, c'est qu'avant mai 2012, le plus possible de fric soit transféré vers ton pays chéri. D'où la précipitation pour conclure les contrats (celui-là et celui des IRM).

Alors que ton cher gouvernement a toujours refusé de doter les principaux hôpitaux français d'un nombre suffisant d'IRM (pas fabriqué par Israël), et là, d'un seul coup, il devient urgent de filer du fric à Israël pour qu'il nous fabrique nos IRM. Qui les fabriquait avant l'arrivée de ton cher Sarkozy?. Et je parle des systèmes d'armes aussi bien que de certains équipements civils.

Quant à tes banalités affligeantes sur les rangers fabriqués par la Turquie (après appel d'offres, au cas où tu aurais oublié ce détail), tu confonds cordonnerie et haute technologie (surtout que tu ne fais que "croire")

Mais, bon, c'est compréhensible. Même ton cerveau omniscient et un chouïa mégalo peut avoir des ratés. Le principal ,c'est qu'il n'ait pas que ça. Mais c'est pas gagné d'avance.

Quand à ton arrogance sur les cahiers de coloriage, apprends que j'adore dessiner et mettre des couleurs, mais les crayons tu peux commencer déjà à te les mettre au chaud là où tu sais.

Bon, toujours la même arrogance. C'est dans les gênes, que voulez-vous.

Non, la France n'a besoin de personne pour fabriquer des drones qui disent papa-maman.

Et pourtant le factuel te démontre le contraire, la France ne peut actuellement pas les produire vu qu'ils ne sont même pas élaboré sur plan, mieux encore, on ne sait même pas quelle option retenir pour notre programme. Je ne vois même pas pourquoi tu te bornes à dire le contraire, c'est l'état actuel des choses.

Non, il n'y a aucune urgence en la matière, les deux ou trois pays qui les ont acheté aux USA, ne les ont jamais utilisés (Quoi? l'Espagne va envoyer des drones sur l'Italie ou le Portugal). Un ramassis de conneries.

C'est ton avis, pas celui des militaires, nous n'avons pas suffisament d'équipements pour couvrir les nouveaux besoins, là encore, c'est pas moi qui le dit, ce sont les militaires qui sont, excuse mon arrogeance hein, mieux capable que toi de juger de la situation.

Je vais te dire, tu es un partisan borné et irrécupérable de TON vrai pays, Israël, et tu jubiles (pour ne pas dire autre chose) que des millions coulent à flots de la France vers ton pays chéri, sans appels d'offre, sans comparaison des performances, ..).

Non le principal, c'est que cet argent, au lieu d'être utilisé par les français (c'est le leur), sert à engraisser les armements israéliens. Quand on voit ce qu'ils en font à Gaza.

J'apprends donc que je suis Israélien, formidable découverte. Je peux t'assurer du ridicule de ton élucubration consternante. C'est gratuit autant que con comme propos et surtout totalement grotesque. Tiens, on dirait un étron porté sur l'eau même.

La vérité est simple, tu es heureux que le fric de la France, TON pays de deuxième catégorie, aille enrichir les industries Israélienne (ton VRAI pays).

Que la France se démerde avec son Education Nationale, que Sarkozy a foulé à ses pieds à talonnettes, qu'elle se démerde avec son chômage et file le fric à Israël pour faire travailler sa population, qu'elle se démerde avec son système fiscal, tout dévoué aux riches, qui ont souvent les mêmes opinions que toi, etc...

Attend, tu reviens encore sur ça, ça vire à l'attaque de merde non, car dans le cas présent c'est pas un argument ton truc, alors quoi, tu n'utiliserais pas ce sujet comme déversoir à ta haine tout de même ? Plus ça va, plus ça vire à l'antisionisme primaire ton intervention

Non, le principal, c'est qu'avant mai 2012, le plus possible de fric soit transféré vers ton pays chéri. D'où la précipitation pour conclure les contrats (celui-là et celui des IRM).

Troisème séquence... encore, manifestement t'as que ça à dire... c'est faible, très faible comme argumentaire, ça me désole de voir que j'avais pris soin de te répondre

Alors que ton cher gouvernement a toujours refusé de doter les principaux hôpitaux français d'un nombre suffisant d'IRM (pas fabriqué par Israël), et là, d'un seul coup, il devient urgent de filer du fric à Israël pour qu'il nous fabrique nos IRM. Qui les fabriquait avant l'arrivée de ton cher Sarkozy?. Et je parle des systèmes d'armes aussi bien que de certains équipements civils.

Quatrième série... ah oui au fait, désolé ça va te décevoir, non je ne suis pas israélien... Tiens, y a "mon cher Sarkozy" en plus, heureusement que tu brasses inutilement de l'air sans quoi je me serais demandé où j'avais fait l'apologie de notre bon Nicolas.

Quant à tes banalités affligeantes sur les rangers fabriqués par la Turquie (après appel d'offres, au cas où tu aurais oublié ce détail), tu confonds cordonnerie et haute technologie (surtout que tu ne fais que "croire")

C'était peut être une banalité affligeante mais c'était pour t'expliquer qu'on n'achète pas nécessairement et pas systématique français, navré que tu n'ais pas été en mesure de comprendre l'argument.

Mais, bon, c'est compréhensible. Même ton cerveau omniscient et un chouïa mégalo peut avoir des ratés. Le principal ,c'est qu'il n'ait pas que ça. Mais c'est pas gagné d'avance.

Séquence inutile, sauf si t'avais besoin de te rassurer, alors tu as bien fait, faut que ça sorte sinon tu vas faire caca tout dur.

Quand à ton arrogance sur les cahiers de coloriage, apprends que j'adore dessiner et mettre des couleurs, mais les crayons tu peux commencer déjà à te les mettre au chaud là où tu sais.

Vé le dire à ma mère !

Bon tu comprendras que je rapporte ton intervention, c'est vraiment de la merde. tu sais, la moindre des choses quand on demande à quelqu'un d'argumenter c'est de prendre le temps d'écouter et de lui répondre, là c'est franchement mais alors franchement pathétique.

Et calme toi sur ton antisionisme primaire (tu as vu, je fais même l'effort de ne pas te traiter d'antisémite alors que c'est franchement le cas)

Merci de cesser les attaques personnelles à tout propos. ForumFR vous en saurait gré.

Le bénéfice de la France dans cette affaire reste à prouver, d'autant qu'Israël est complètement pro-américain, et ne constitue donc pas le meilleur partenaire possible.

Le matériel qu'on peut acquérir et de même niveau est soit us soit israélien, à mon avis y avait aucun transfert technologique avec une acquisition américaine.

Il y a ce qu'on espère gagner, et ce qu'on va vraiment gagner.

J'imagine qu'Israël et les Etats-Unis ne seront pas aussi généreux, et ne divulgueront pas complètement leurs secrets. Il est même bien possible qu'on se fasse avoir au final.

Il est question d'adaptabilité des drones israéliens par Dassault, donc il y a forcément un transfert de technologie.

Pour le débat ici, les arguments avancés en faveur des drones achetés à Israël sont les suivants (en résumant)

=> achat d'appareil directement (pas besoin de financer un process industriel)

=> transfert de technologie à la clé, permettant de rattraper notre retard (propos appuyer par la vidéo de Banana)

=> appareil opération très rapidement (1 à 2 ans, contre +5an si nous développions nous même au même niveau)

=> mise à jours de notre flotte de drone vieillissante

Les arguments en défaveur de cet achat direct ou car ne passant par EADS/Thales

=> Sarkozy favorise Dassault car ami avec Bloch (famille dirigeant en partie Dassault)

=> achat à Israël, pro-américain

=> il vaut mieux dépenser de l'argent ailleurs (appareil hospitalier)

=> les drones c'est pour la guerre et la guerre c'est mal (ici je cléricature exprès)

Bref, pour epdm71, si tu as autre chose à apporter ou des arguments/exemple je suis pour, mais avec un raisonnement derrière et pas juste un " vous aimez tant la guerre pour accepter l'achat de drone? il vaut mieux mettre l'argent ailleurs!".

mais on s'en fiches de tout ça puisque le sujet n’était pas ça et je démentirais pas l'argent est mieux ailleurs que dans les armes militaires.

D'accord, alors on amène des arguments en faveur de l'achat de drone (ce qui est le sujet hein! achat de drone en Israël par Sarkozy) et tu dis que c'est pas le sujet Oo Sinon, dis moi pour TOI c'est quoi le sujet exact de ce post et TA vision de la chose alors, mais argumente.

mon argument consistes a dire si ta pas compris que je suis contre l'achats militaire et si on veux relancer la croissance qu'on le fasses dans d'autre domaine où les industries partent et malgré les gens dupent comme toi et aaltar l'argent aurais pu servir a autres choses et c'est n'est plus ni moins qu'un sale magouilles économique entre la France et israel pour enrichir un pays qu'ils est déjà assez et qui puissent s'armée lui aussi de sont coté

Ce que tu tardes à comprendre c'est que l'argent de la défense reste à la défense...

Le fond du problème pour certain vient de l'origine de l'achat, mais là ça tient plus de l'antissionisme ou de l'antisémitisme et ça n'est pas le sujet

Il est question d'adaptabilité des drones israéliens par Dassault, donc il y a forcément un transfert de technologie.

Pas nécessairement. Ou alors il pourrait ne s'agir que d'un transfert très partiel. Dassault pourrait rès bien avoir à assembler des pièces dont il ne connait pas le fonctionnement interne. Nous serions donc dépendant d'Israël et des USA pour nos drones, pire, ils pourraient très bien mettre un système pour les neutraliser à distance (comme pour le GPS par exemple).

Je ne vois pas l'intérêt d'élaborer des hypothèses dans le vide. Il y a transfert de technologie, Dassault va développer son programme à partir de l'expérience apportée dans ce dossier, quant à la neutralisation à distance... je n'en vois bougrement pas la raison de l'évoquer.

On a un retard de 10 ans à combler, notre programme ne serait pas opérationnel avant au moins 2020... en attendant, on se doit bien de rester opérationnel quand même, l'acquisition vise à combler notre déficit dans ce domaine.

Je ne vois pas l'intérêt d'élaborer des hypothèses dans le vide.

Exactement : vos hypothèses sur un tranfert de technologie sont sans intérêt. Ni Israël ni les Etats Unis n'ont intérêt à le faire, et ils ont largement les moyens de faire sans.

Sauf que le cas présent, c'est pas une hypothèse, Dassault est bien chargé de l'adaptabilité des produits...

Ce que tu tardes à comprendre c'est que l'argent de la défense reste à la défense...

Le fond du problème pour certain vient de l'origine de l'achat, mais là ça tient plus de l'antissionisme ou de l'antisémitisme et ça n'est pas le sujet

non c'est ni antisioniste ni antisémite c'est que la défense militaire n'a pas besoin d’êtres renforcer on a peur de quoi de la 3eme guerre mondial ou on veut la provoquer .

l'argent fait aux armes en france est hallucinant c'est tout

Ce que tu tardes à comprendre c'est que l'argent de la défense reste à la défense...

Le fond du problème pour certain vient de l'origine de l'achat, mais là ça tient plus de l'antissionisme ou de l'antisémitisme et ça n'est pas le sujet

non c'est ni antisioniste ni antisémite c'est que la défense militaire n'a pas besoin d’êtres renforcer on a peur de quoi de la 3eme guerre mondial ou on veut la provoquer .

C'est pas à toi qu'il appartient d'en juger, surtout si t'y connais absolument rien comme ça semble être le cas. On va dire que des gens dont c'est le métier pensent au contraire que nous avons besoin de drones, l'expertise les amène a évaluer des besoins qui sont bien réels, autrement plus fondés que ton avis dénué de toute contextualisation et de tout réalisme sur ces questions militaires qui de toute façon te dépassent largement.

La défense a besoin de drone, c'est ainsi.

Les antimilitaristes et autres attentistes me feront décidément toujours marrer tellement c'est en décalage avec le monde dans lequel on vit...

Je pense que vous surestimez énormément le tranfert de technologie qui pourrait avoir lieu. Le plus probable est que les israéliens et les américains vont essayer de faire le moins de transferts possible (c'est le plus logique). Ils ne sont pas du tout obligés d'expliquer à la France le fonctionnement des composants que Dassault va assembler.