Les prophéties de Muhammad.

Le hadith parle de communication, le langage des signes est de la communication, la répétition phonétique de phrases par un chien est une forme de communication. Autrement, on ne dirait pas que les perroquets parlent, ou que quelqu'un communique par le langage des signes. Les commerçans arabes du temps de Muhammad savaient très bien comment communiquer avec les non arabophones avec des signes, tu raconte n'importe quoi. On communique d'avantage de façon non verbale que par des mots. Mais cela tu semble l'ignorer. Et ta méthode de concentrer la discussion sur un seul point pour éluder le reste est dépassée. Tu verras plus haut que j'ai cité plusieurs prophéties, aussi clairement réalisées que celle-ci. Ta méthode témoigne de ta mauvaise foi, et de ton désir de polluer ce topic aussi.

Le hadith parle de communication, le langage des signes est de la communication, la répétition phonétique de phrases par un chien est une forme de communication. Autrement, on ne dirait pas que les perroquets parlent, ou que quelqu'un communique par le langage des signes. Les commerçans arabes du temps de Muhammad savaient très bien comment communiquer avec les non arabophones avec des signes, tu raconte n'importe quoi. On communique d'avantage de façon non verbale que par des mots. Mais cela tu semble l'ignorer.

Si les commerçants de l'époque savaient communiquer par signe, le hadith n'avait qu'à parler précisément de signes. C'est là tout le problème tu vois, un propos vague peut être interprété dans bien des sens, c'est sur ce vague que les escrocs de tous les temps ont compté pour faire avaler leurs boniments par des gens naïfs..

Je ne suis pas un escroc, et tu commence à devenir pesant. Cesse de polluer mon topic.

Et ta méthode de concentrer la discussion sur un seul point pour éluder le reste est dépassée. Tu verras plus haut que j'ai cité plusieurs prophéties, aussi clairement réalisées que celle-ci. Ta méthode témoigne de ta mauvaise foi, et de ton désir de polluer ce topic aussi.

Tu mens, je n'ai pas concentré ma critique sur les animaux, c'est toi qui en parle. Tes autres pseudo-prophéties j'ai également montré leur caractère vague et en quoi elles n'annoncent absolument rien qu'un esprit du moyen-âge ne pouvait pas imaginer, par contre absolument rien ne concerne les inventions uniquement modernes, évidemment. Si tu appeller polluer un topic utiliser sa raison et ne pas gober des inepties qu'un minimum de réflexion permet de réfuter tu es plus à plaindre qu'autre chose..

Je ne suis pas un escroc, et tu commence à devenir pesant. Cesse de polluer mon topic.

Dans cette histoire ce n'est pas toi l'escroc, ce n'est pas toi que je désigne ainsi, sauf bien sûr si tu essayais de faire croire de pareilles fariboles à des esprits simples ou à des enfants..

Tu n'as fait que nier en bloc, et diluer la conversation pour la rendre illisible, c'est ta méthode favorite quand un sujet ne te convient pas, n'importe qui qui sait lire et voir peut trancher de qui est malhonnête et qui malpoli.

Tu n'as fait que nier en bloc, et diluer la conversation pour la rendre illisible, c'est ta méthode favorite quand un sujet ne te convient pas, n'importe qui qui sait lire et voir peut trancher de qui est malhonnête et qui malpoli.

Tu mens encore. Je ne me suis pas contenté de nier, j'ai expliqué pourquoi cela n'était nullement convaincant. Désolé, j'ai l'impression que tu attachais une grande importance à ces prétendues prophéties..

Tu as nié en bloc, et j'ai montré en quoi ton raisonnement ne tenait pas la route. Alors tu t'est borné sur une des prophéties pour éluder les autres. Jamais les banques et le commerce n'ont été si importantes, les marchés aussi proches, les bâtiments de résidence aussi élevés... L'analphabétisme a très fortement reculé, alors que les manuscrits du VIeS sont si rares à trouver. Ou bien tu essaye de faire croire ce que tu dis, ou bien tu es toi-même loin de la réalité historique.

Tu as nié en bloc, et j'ai montré en quoi ton raisonnement ne tenait pas la route. Alors tu t'est borné sur une des prophéties pour éluder les autres. Jamais les banques et le commerce n'ont été si importantes, les marchés aussi proches, les bâtiments de résidence aussi élevés... L'analphabétisme a très fortement reculé, alors que les manuscrits du VIeS sont si rares à trouver. Ou bien tu essaye de faire croire ce que tu dis, ou bien tu es toi-même loin de la réalité historique.

Et je t'ai déjà expliqué que tout ce que tu cites existait déjà au moyen-âge, banques, commerce, batiments élevés, alphabétisation.. Il n'était pas difficile d'imaginer que cela irait en progressant dans l'avenir. Mais il n'existe aucune description précise d'inventions modernes, c'est de toute évidence ce que tu refuses de voir... Et je t'ai dit que d'autres prophéties comme les humains copulant dans les rues comme des ânes ne sont absolument pas réalisées (idée qui elle aussi pouvait être imaginé au moyen-âge), mais ça aussi tu refuses de le voir. Tu préfères mentir et dire que je "nie en bloc", ça te permet d'éviter de réfléchir à mes arguments..

Si tu n'as rien d'autre à ajouter laisse le topic car il devient illisible. Laisse chacun utiliser sa propre raison. Je ne te répondrai que si tu apporte quelque chose de réfutable, moi j'ai illustré de façon réfutable, et montré que les prophéties ne reflètent certainement pas l'époque de Muhammad. Bien-sur que le commerce et l'usure existaient, puisqu'elles sont mentionnées, il est question de l'échelle mondiale et du rapprochement des marchés. Je ne sais pas où tu habites, moi j'ai vu plusieurs fois des personnes faire l'amour sur un coin de rue ou sur la pelouse dans un parc, tu n'en a pas rencontré c'est tout.

Si tu n'as rien d'autre à ajouter laisse le topic car il devient illisible. Laisse chacun utiliser sa propre raison. Je ne te répondrai que si tu apporte quelque chose de réfutable, moi j'ai illustré de façon réfutable, et montré que les prophéties ne reflètent certainement pas l'époque de Muhammad. Bien-sur que le commerce et l'usure existaient, puisqu'elles sont mentionnées, il est question de l'échelle mondiale et du rapprochement des marchés.

Pour parler de l'échelle mondiale, il faudrait citer l'amérique, il parle de l'amérique ton coran? Bien sûr que non, lol, pas plus qu'il ne parle de toutes les inventions et découvertes postérieures à son époque...

Bon, je vois bien que tu veux me voir quitter ce topic pour pouvoir continuer ta petite propagande sans avoir de contradicteurs... Je te cerne mieux à travers cette discussion, cela change la perception relativement positive que j'avais de toi..

Je ne sais pas où tu habites, moi j'ai vu plusieurs fois des personnes faire l'amour sur un coin de rue ou sur la pelouse dans un parc, tu n'en a pas rencontré c'est tout.

Ce n'est pas ce que dit le coran, il parle de généralités, d'un fait devenu usuel et visble de tous (copuler dans les rues comme les ânes), pas d'événements fort peu représentatifs (je n'en ai effectivement jamais vu et je suis loin d'être le seul) qui sont certainement aussi rarissimes aujourd'hui qu'ils l'étaient autrefois.. Il n'y a strictement rien qui permette de dire que cette prophétie génerale s'est réalisée à notre époque.

Où dans le Coran ? De quoi tu parle, cite le verset et la sourate alors.

C'est un hadith : "La Fin du Monde n'aura pas lieu tant que les gens ne s'accoupleront pas en public dans la rue comme le font les ânes." (Ibné Hibbân, Bazzâr)

ah le concordisme fait encore des ravages ! :smile2:

Ah. Eh bien, j'ai vu des gens s'accoupler en public sur la plage, sur la rue, dans un avion et sur la pelouse dans un parc. Je crois que cela est également bien réalisé. Autrefois on copulait dans le noir chez soi, sauf dans certaines régions, actuellement, le fait de copuler en public est largement toléré en pratique dans la plupart des pays, surtout quand le tourisme est omniprésent, mais pas seulement. Pour être une personne qui a beaucoup voyagé, ce hadith me parait très clairement justifié.

@ juurken

ah le concordisme fait encore des ravages ! :smile2:

Pas mal, les prophéties sont des concordismes avec leurs réalisations. :p

Ah. Eh bien, j'ai vu des gens s'accoupler en public sur la plage, sur la rue, dans un avion et sur la pelouse dans un parc. Je crois que cela est également bien réalisé. Autrefois on copulait dans le noir chez soi, sauf dans certaines régions, actuellement, le fait de copuler en public est largement toléré en pratique dans la plupart des pays, surtout quand le tourisme est omniprésent, mais pas seulement. Pour être une personne qui a beaucoup voyagé, ce hadith me parait très clairement justifié.

@ juurken

ah le concordisme fait encore des ravages ! :smile2:

Pas mal, les prophéties sont des concordismes avec leurs réalisations. :p

Je crois que tu es un gros mytho, j'ai voyagé sur les cinq continents et je n'ai jamais vu ce que tu dis.. Que cela puisse exister, de manière cachée, oui, mais public comme le dit ce hadith, non, chacun peut mesurer le sérieux de tes propos..

Et oui, bien sûr, la démarche est la même que le concordisme : prendre des propos vagues et essayer de les faire coller à des réalités modernes, de préférence scientifiques, c'est la même arnaque dont les musulmans dont devenus depuis peu spécialistes après avoir repiqué la pratique aux chrétiens et aux juifs qui l'avaient inventé longtemps avant..

Quand tu ne trouve plus de branche où t'accrocher tu commence à insulter. Tout le monde peut évaluer chacun de nos propos.

Quand tu ne trouve plus de branche où t'accrocher tu commence à insulter. Tout le monde peut évaluer chacun de nos propos.

Oui, chacun peut évaluer le fait que la prophétie "les gens s'accoupleront en public dans la rue comme le font les ânes." s'est accomplie ou pas, lol!!!

Tu habites dans ta cave enfermé sur le monde ou quoi ? :p

@Florent52 : tu mélange entre le coran et le hadith, va lire un peu stp

@Florent52 : tu mélange entre le coran et le hadith, va lire un peu stp

Ça change pas grand chose, l'auteur est le même. Et Frelser a lui aussi cité pas mal de hadiths. À part ça tu as quelque chose à dire sur le fond?