aujourd'hui, préfèreriez-vous être comme tous le monde ou être comme personne?

Rien n'est plus ordinaire que la volonté d'être exceptionnel.

Il y a -t-il quelque chose d'extraordinaire dans la volonté d'être ordinaire? (ma théorie de la réciproque qui tue... pour ceux qui me suivent depuis longtemps)

En général la normalité n'est pas un choix. Ce qui peut être extraordinaire c'est la volonté délibérée d'être normal.

J'ai répondu la réponse "Aucune des deux" parce que préférer être comme tout le monde signifie de se souhaiter la médiocrité et la banalité tandis que souhaiter être comme personne est l'assurance d'une solitude absolue.

( t'as vu la parenthèse? Elle déchire non?:D )

Je préfère ne pas finir ma phrase parce que...

Rester fidèle à ses principes si tu préfères. Il ne s'agit pas de combattre ce que nous sommes mais bien au contraire de le faire valoir. Sans principes tout est permis, mais alors tout devient fondamentalement indifférent dans une vie. Pourquoi sauver une vie et non tuer dans ce cas?

Oui je préfère parce que c'est très différent

Avoir des principes ne signifie pas qu'ils soient bons et défendre corps et âmes certains de nos principes sans convenir qu'ils puissent ne pas l'être est aussi se fermer aux autres non ? Le principe n'est il pas aussi une forme de normalité ?

Il y a bien sur des principes fondamentaux , tels que celui que tu cites et pour lequel peu de gens te contrediront .

C'est au contraire une ouverture sur l'autre dans le sens où il s'agit de s'imposer le même devoir que celui que l'on exige, tandis que le droit dont on se réclame sera également reconnu à l'autre. Toute forme de morale doit pouvoir être universalisable ce qui exclut d'emblée toute forme de violence, puisque la violence n'est supportable pour personne au quotidien. Je reconnais qu'un principe admet une portée normative, c'est pourquoi je n'admets aucun principe qui se défende sans se réclamer de la liberté. La norme n'est dangereuse que lorsqu'elle est aliénante.

Combien de fois aura-t-on entendu : "Je souhaiterai que plus personne ne souffre de ce dont j'ai souffert."?

Rien n'est plus ordinaire que la volonté d'être exceptionnel.

Il y a -t-il quelque chose d'extraordinaire dans la volonté d'être ordinaire? (ma théorie de la réciproque qui tue... pour ceux qui me suivent depuis longtemps)

En général la normalité n'est pas un choix.

C'est donc une "fatalité"?:smile2:

les résultats du sondage sont quand même éloquants...

Ca reflète l'image négative que l'on se fait de "la masse" actuelle!

(pour raconter ma vie) J'ai rencontré hier des gens bien qui en même temps paraissaient normaux mais tout en sortant de cette masse sordide que l'on croise tous les jours...

J'ai fait l'achat d'une moto mais tellement l'offre était alléchante, je me suis dit que ca sentait l'arnaque à des kilomètres (ils l'ont même ressentis me faisant comprendre qu'ils comprenaient ma méfiance compte tenu de "l'ambiance actuelle") résultat des gens supers du type que je n'ai pas croisé depuis des années!

Si je leur avais posé la question, je pense qu'ils m'auraient répondu qu'ils ne préfèreraient pas être comme la majorité!

les résultats du sondage sont quand même éloquents...

Ca reflète l'image négative que l'on se fait de "la masse" actuelle!

Je n'ai pas voté à ce sondage car c'est un acte trop grégaire pour mon individualité farouche . :D

Pour rebondir sur le propos de Hayach, je ne pense pas que solidarité et individualité soient incompatibles. On a tous une part individuelle qui s'intègre dans la masse. On cherche tous à se définir, à poser ses propres limites. Parfois, rester farouchement soi-même peut être bénéfique aux autres. Être soi et être égoïste, c'est différent. Et justement, on ne devient pas soi tout seul.

Je n'ai pas voté à ce sondage car c'est un acte trop grégaire pour mon individualité farouche . :D

Et je te comprend car "jack l'éventreur" n'était pas comme tout le monde...Pourtant, c'est une mauvaise référence péjorative quand on dit que l'on préfère être comme personne!:smile2:

(Tiré par les cheuveux mais c'est tellement drole...)

Einstein n'était pas comme tous le monde, pour une majorité d'entre nous, mais un handicapé physique se bavant dessus en chiant dans son froc car il ne controle pas ses membres l'ai également pour cette même majorité!

Ce qui est intéressant dans ce sondage, c’est que la majorité a répondu "préférer ne pas être comme tout le monde", autrement dit : ne pas être comme la majorité des gens...

Finalement, de par le désir de se distinguer de la masse, l’individu confirme son appartenance à la masse... en faisant le choix de la majorité.

J'suis pas d'accord.

imaginons qu'on ai 6 smiley : il sont tous gris mais dans l'ordre ils veulent être : bleu, noir, jaune rouge, vert, et le dernier se fout de la couleur qu'il prendra...

Dans cet exemple chacun d'entre ces smiley sont différent et on ne peut pas dire que leurs envie soit lié. Dire qu'on appartient à la masse car on veut être différent c'est celons moi une erreur. On appartient à la masse car tout ces smiley sont resté gris et le seul qui sera différent sera celui qui changera vraiment de couleur.

En traduit ça donne :

Personne n'as envie de ressembler à son voisin mais de toute façon on ressemble à ce qui nous entoure. Celui qui arrivera a être différent le sera même si comme les autres il ne voulait pas être comme les autres.

voyez vous

Erf quel sac de nœuds ! :smile2: on n'est pas sorti de l'auberge alors.

Arsenir, il y a un autre contre-argument que tu aurais pu mettre en avant (eh oui, je tends le baton pour me faire battre :D ), c’est que ce sondage n’a pas de caractère obligatoire et on peut aisément supposer qu’il a majoritairement interpelé ceux qui se distinguent réellement de la masse :D

D’où ces résultats.

Ce que je pense en réalité, c’est que chacun de nous est particulier (donc "différent" des autres) puisque nul autre que soi n’a vécu sa propre vie. Mais l’individu dans un groupe perd tout ou grande partie de sa propre individualité. Le groupe, devient lui-même une entité vivante, qui "écrase" les individus et toutes les personnalités conscientes. Le tout par des phénomènes connus et déjà étudiés : la suggestibilité, la contagion. (c’est un peu ce que Gustave Lebon appelait "l’âme collective des foules").

Quand on se place hors du groupe (le "groupe" pouvant être restreint : une famille, une entreprise, etc ; ou plus large : une foule, une communauté religieuse, une mode, une population, etc), quand on en est l’observateur, notre propre individualité refait surface, et avec elle, toute notre capacité consciente de se distinguer de ce groupe-là :)

L’individu est une identité. Mais le groupe, la foule, la masse - pourtant composée d’individus - forme une autre identité distincte.

C’est ce qui fait que chacun d’entre nous (du moins je crois!) a déjà éprouvé ce sentiment d’être un "extra-terrestre" dans ce monde qui ne nous ressemble pas.

Et pourtant...

les résultats du sondage sont quand même éloquents...

Ca reflète l'image négative que l'on se fait de "la masse" actuelle!

Je n'ai pas voté à ce sondage car c'est un acte trop grégaire pour mon individualité farouche . :D

Pour rebondir sur le propos de Hayach, je ne pense pas que solidarité et individualité soient incompatibles. On a tous une part individuelle qui s'intègre dans la masse. On cherche tous à se définir, à poser ses propres limites. Parfois, rester farouchement soi-même peut être bénéfique aux autres. Être soi et être égoïste, c'est différent. Et justement, on ne devient pas soi tout seul.

Je me suis un peu égaré Yop.

Se prétendre unique et sans rien de commun aux autres, c'est pour moi une question d'orgeuil mal placé.

Faut croire qu'il y a beaucoup d'orgueilleux.

Etre orgueilleux c'est ne pas savoir ou est sa place.

Si je dis je suis intélligent alors que je ne le suis pas plus que la moyenne, c'est de l'orgueil.

Si je dis que je suis très intelligent et que c'est vrai, c'est aussi de l'orgueil !

En essayant de te faire croire (exemple ultra-basique, les télé réalité, à chaque émission revient une seule phrase, "être moi-même", tu penses que ces gens sortent du commun des mortels ?) que tu as une personnalité hors du commun, alors qu'en fait, il n'en est rien !

Ca s'appelle flatter l'orgueil des gens.

Je n'aime pas les flatteurs, je préfère les gens qui me remettent les pieds sur terre..... chaque jour.

(exemple ultra-basique, les télé réalité, à chaque émission revient une seule phrase, "être moi-même", tu penses que ces gens sortent du commun des mortels ?)

Tout va bien.

Après le "Connais-toi toi-même", appel à l’introspection et à la compréhension de la Vérité,

aujourd'hui on a le "Reste toi-même", appel à la régression de la Télé-Réalité

Socrate doit être fier de son héritage :D

Ce qui est interressant, c'est d'étudier la forme de l'interrogation:

"Aujourd'hui, préfèreriez-vous être comme tous le monde ou être comme personne?"

Ce sondage est une question fermée (choix multiples) avec la possibilité de s'exprimer de manière ouverte pour débattre de son choix, de l'appréhension de chacun sur l'interrogation qui a influencé notre jugement... etc

La question commence par "Aujourd'hui" qui a déjà une connotation péjorative sur la société, son évolution et sa consistance!

"Préfèreriez-vous" implique le choix personnel sans pour autant qu'il y est une bonne ou une mauvaise réponse.. Une question fermée qui porte par sa forme même vers l'ouverture d'un dévelloppement par les sondés!

Nous sommes tous différents (ne serait-ce que notre ADN ou divers empreintes génétiques) mais cette question nous force à globaliser les individus tel un calcule impossible à réalisé (a+b+c+d)/4= la moyenne du groupe par exemple, sans pour autant avoir des critères bien précis...

La question elle-même fait référence à la manière de chacuns de l'assimiler, de l'interpréter par sa propre réflexion pour en fin de compte donner son choix qui ne reste qu'hypothétique.

"comme tous le monde ou comme personne":

Dans un poulailler, la majorité des poules pondent des oeufs, bouffent du grain que l'éleveur lui envoi et couvent

= mon interprétation par ma vision du poulailler approximative ou conception de celui-ci que je m'en fait...

Si j'avais vu des poules jouer au golf, fumant des cigares avec les coqs faisant des bras de fer sur une table à coté, ma vision du poulailler aurait pris une autre dimmension à mes yeux et quand on m'interrogerait sur ce groupe, mes réponses seraient totalement différentes!:smile2:

Je pars loin dans mes métaphores mais voyez-vous ce que je veux dire?

Je me suis un peu égaré Yop.

Se prétendre unique et sans rien de commun aux autres, c'est pour moi une question d'orgueil mal placé.

Faut croire qu'il y a beaucoup d'orgueilleux.

Je suis d'accord, on ne peut se prétendre radicalement unique. C'est une illusion, un fantasme.

J'ai toujours pensé que les gens qui s'affirmaient trop comme étant uniques, le répétant à tue-tête comme un mantra, avaient un petit problème de personnalité non accomplie ou une frustration identitaire. Je me trompe peut-être mais c'est ce que je vérifie dans ma vie. Une histoire de décalage entre ce qu'on voudrait être et son image en société.

Il faut revenir à Marc Aurèle, qui acceptait ce qu'il ne pouvait pas changer (y compris en lui-même) mais c'est sûr que ça nécessite un peu plus d'implication que regarder Secret Story et ses brochettes de grands penseurs.

L'orgueil est un des gros péchés de notre société moderne. Tout le monde croit tout savoir, encore plus sur soi, et ce sans effort ! :gurp:

En essayant de te faire croire (exemple ultra-basique, les télé réalité, à chaque émission revient une seule phrase, "être moi-même", tu penses que ces gens sortent du commun des mortels ?) que tu as une personnalité hors du commun, alors qu'en fait, il n'en est rien !

Ca s'appelle flatter l'orgueil des gens.

Je n'aime pas les flatteurs, je préfère les gens qui me remettent les pieds sur terre..... chaque jour.

Cette flatterie sur le fantasme général d'être unique est une stratégie commerciale à la mode, en plus. Même McDonald's (il n'y a pas qu'eux) avec son "Venez comme vous êtes ! " drague ouvertement cette fibre individualiste avec paradoxalement un discours de masse pour un commerce de masse induisant un comportement de masse. Ce n'est plus un discours incitant à cultiver harmonieusement nos différences mais un pousse-à-l'individualisme.

Avec tous les effets néfastes qu'on peut supposer...

L'intérêt du capitalisme mondialisé est de faire sauter les identités nationales pour avoir partout les mêmes clients déracinés et prêt-à-consommer. Pour cela il joue sur le multiculturalisme qui détruit de l'intérieur les identités nationales (garantes de la diversité culturelle dans le monde) pour mener tout le monde à une globalisation culturelle donc à un centre-commercial mondial. L'homme apatride est on ne peut plus individualiste et matérialiste, il est le nec plus ultra du consommateur.

<< Vous n’êtes pas exceptionnels, vous n’êtes pas un flocon de neige merveilleux et unique, vous êtes fait de la même substance organique pourrissante que tout le reste, nous sommes la merde de ce monde prête à servir à tout, nous appartenons tous au même tas d’humus en décomposition.>>

Tyler Durden, Fight Club

être comme tout le monde c'est être une copie conforme ,la conformité dans un certain standardisme routinier .Être comme personne déjà c'est garder sa personnalité et son originalité vis a vis des autres c'est ce démarquer de son voisin.

Être sans opinions relève d'un certain jean foutre de la société ayant tendance a aller du coté ou va le courant des choses montrant une nature positivement peu contrariante qui s'adapte avec une certaine intelligence à toute société

<< Vous n’êtes pas exceptionnels, vous n’êtes pas un flocon de neige merveilleux et unique, vous êtes fait de la même substance organique pourrissante que tout le reste, nous sommes la merde de ce monde prête à servir à tout, nous appartenons tous au même tas d’humus en décomposition.>>

Tyler Durden, Fight Club

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Cette flatterie sur le fantasme général d'être unique est une stratégie commerciale à la mode, en plus. Même McDonald's (il n'y a pas qu'eux) avec son "Venez comme vous êtes ! " drague ouvertement cette fibre individualiste avec paradoxalement un discours de masse pour un commerce de masse induisant un comportement de masse. Ce n'est plus un discours incitant à cultiver harmonieusement nos différences mais un pousse-à-l'individualisme.

Avec tous les effets néfastes qu'on peut supposer...

"Venez comme vous êtes ... Mais prenez vos portes-feuilles avec vous quand même!"

Etre comme personne ne veux pas forcément dire que nous n'avons rien à voir avec nos congénères tout comme être comme tous le monde ne veux pas dire que nous sommes des copies conformes.

<< Vous n’êtes pas exceptionnels, vous n’êtes pas un flocon de neige merveilleux et unique, vous êtes fait de la même substance organique pourrissante que tout le reste, nous sommes la merde de ce monde prête à servir à tout, nous appartenons tous au même tas d’humus en décomposition.>>

Tyler Durden, Fight Club

La question comporte "préfèreriez-vous", donc cette citation va trés bien avec toutes les réponses possible servant d'argumentation extérieur aussi discutable qu'un autre..