y a t'il des arabes non musulmans sur ce site?

Evasive, si ce n'est pas ta vie, donc, tu n'as pas d'avis sur la question, donc pourquoi alors viens tu poster sur ce topic?

Samira, je comprends ta position mais là où je ne suis pas d'accord avec toi, c'est qu'il ne s'agit nullement de provocation quand on mange devant un musulman pendant le ramadan. Bien évidemment que je ne vais pas en rajouter en commentant "hummm elle est trop bonne cette pizza!!!" Mais si j'ai envie de manger, je ne vais pas me priver pour autant et aller me cacher. Si j'ai envie de fumer une clope ou boire un verre, je ferai de même...

Ce n'est pas mon pb qu'ils fassent le ramadan. Chacun est libre de faire ce qu'il veut et ce que je te dis là, ce sont des musulmans eux mêmes qui me le disent au boulot par exemple. Un bon musulman te dira toujours ça. Moi, ma mère est musulmane et elle ne m'a jamais fait la réflexion d'aller manger ailleurs etc... surtout que c'est elle qui me fait la cuisine (même pendant le ramadan). Elle sait que je ne fais pas le ramadan (oui je suis de famille musulmane pour ceux qui n'auraient pas deviné).

Donc, je n'adhère pas vraiment à ton discours qui dirait qu'il faut se cacher, que c'est une preuve de respect etc... Car si on suit ton raisonnement, il faudra aussi faire le ramadan ou faire semblant de le faire si on va en vacances dans un pays musulman?

Cela me fait penser qu'un très bon documentaire intitulé "laïcité inch'allah" vient de sortir. On y voit des "musulmans" au guillemets manger dans un restaurant pendant le ramadan et qui fustigent le caméraman de ne pas les filmer... Toute façon, moi, la religion, je trouve ça hypocrite et l'islam en particulier.

Je ne trouve pas que je me cache puisque les gens savent ce que je suis. Par contre, oui c’est vrai, je ne mangerais pas devant quelqu’un qui fait le ramadan comme d’ailleurs même si la personne ne fait pas le ramadan ou je proposerais à la personne de manger avec moi mais cela me mettrais mal à l’aise de manger devant quelqu’un qui ne mange pas pour x raisons. Si tu vas dans un pays musulman, rien ne t’oblige à ne pas manger, chez toi ou au resto, mais on ne te demande pas de faire semblant de faire le ramadan, mais de te montrer discret dans la mesure du possible.

En général d’ailleurs, cela m’est arrivé d’aller dans des familles qui font le ramadan et qui savent que je ne le fais pas et qui me propose de manger, cela ne les dérange pas, mais c’est vrai que je ne vais pas le faire systématiquement de moi-même si je n’y suis pas invitée surtout si je ne suis pas chez moi. En fait, cela dépend surtout des relations que l’on a avec les autres.

Pour rien renard, je poste pour rien, cela est tellement évident, c'est vrai que je ne fais toujours que du vent ! bon allez , bonne continuation

je viens juste de m'inscrire sur le site et par hasard je tombe sur cette discussion ...il est rare de voir un arabe athée!!!!!

j'ai fais ma communion... car avant c'était comme ça......je suis devenue athée sans m'en rendre compte ...car ma vie n'a pas été toujours au beau fixe...comme beaucoup

mais ce que ne comprend pas chez les musulmans c'est qu'ils remercient leur dieu que se soit par amour ou par mort brutale

expliquez moi..svp

Si on est non musulman, on est forcément qcch.. athée par exemple...

C'est bien là le coeur du problème : certains n'ayant pas réfléchi à la question ne se définissent ni comme athée ni comme croyant ni comme autre chose.

Tu ne peux pas faire rentrer tout le monde dans des petites cases.

Je voulais juste mettre l'accent sur le fait d'être un arabe et d'être autre chose que musulman...

Tout dépend en réalité du pays d'origine. Quelqu'un qui vient d'un pays à 99% musulman ne voudra en général pas trop se distinguer de ses racines et se dire non-musulman, alors que pour un libanais par exemple, cela ne lui posera aucun problème, car il existe une réelle diversité religieuse dans son pays natal.

Tu fais bien de parler du Liban car je me souviens avoir vu à la télé le témoignage d'un libanais en pleurs dire qu'au Liban, ils étaient obligés d'appartenir à une des 3 religions monothéistes et qu'ils n'avaient pas le droit d'être athée... Donc le Liban n'est pas forcément un bon exemple...

J'avoue aussi que mon topic s'applique surtout aux européens d'origine magrebine et qui sont autre chose que musulman. Mais j'espère aussi que des arabes non musulman habitant dans un pays musulman se manifesteront car on ne parle pas assez du mépris dont ils sont victimes... Exemple: les kabyles chrétiens en Algérie ou les kopts en Egypte...

Tu fais bien de parler du Liban car je me souviens avoir vu à la télé le témoignage d'un libanais en pleurs dire qu'au Liban, ils étaient obligés d'appartenir à une des 3 religions monothéistes et qu'ils n'avaient pas le droit d'être athée... Donc le Liban n'est pas forcément un bon exemple...

Le Liban, c'est comme partout : tu dois être dans la norme, c'est-à-dire faire partie de l'une des communautés religieuses.

Ce n'est pas un bon exemple pour trouver des arabes se revendiquant athée, mais c'est un bon exemple pour trouver des arabes non-musulmans (ce qui est le but de ce sujet non ?).

J'avoue aussi que mon topic s'applique surtout aux européens d'origine magrebine et qui sont autre chose que musulman.

Pour les maghrébins, c'est en effet plus dur de se revendiquer non-musulman car ils viennent de pays dans lesquels la norme est d'être musulmans.

Et puis, en France, c'est mal vu pour un arabe de ne pas être musulman, même du point de vue du blanc non-musulman, il aura en moyenne envie de considérer que tout maghrébin est musulman et verra un maghrébin athée comme une anomalie.

Ok je te l'accorde pour le Liban mais qu'à moitié alors! Je trouve inadmissible, qu'on soit arabe ou autre et habitant au Liban, de ne pas pouvoir affirmer son athéisme. Je crois que c'est la pire chose qu'on puisse interdire à un athée...

Merci aussi d'avoir parlé des "blancs européens" non musulmans car en effet, j'ai rencontré des gens comme ça... L'air ébahi "ah mais tu manges du porc?"... Des sans cerveaux, des têtes à claques ces gens là et surtout, des gros racistes à mon avis...

Mais à l'inverse, j'ai aussi connu des "blancs européens" qui justement, me respectaient pour ce que j'étais, qui m'admiraient même du fait je me sois plutôt "assimilé". Mais par contre, avec le recul, je refuse ce genre de louanges car j'estime qu'on peut être un "bon" français et être un bon "musulman" en même temps. Moi je suis comme ça parsque depuis tout petit, je suis comme ça. J'ai compris plus tard, que j'avais certains potes "racistes" en fait. Mais je remets ça à leur manque de connaissance des musulmans.

Mais malheureusement, les musulmans, dans leur ensemble, donnent une très mauvaise image d'eux et cela commence à la maternelle... Le pir, c'est à l'adolescence... Ce sont surtout ces ados qui donnent une mauvaise image des musulmans. Malheureusement, ça reste ancré dans la tête des gens et c'est comme ça qu'on se retrouve avec 20% de frontistes...

Je tiens à soulever un point aussi quant à l'antipathie que certains pourraient avoir envers la population " arabes" ( j'emploie ce terme dans tous les sens possible , donc musulmans ou pas) dans notre pays ( je suis belge je le rappelle , mais la France est en même situation) .

Vécu donc: je travaille comme remplaçante à mi-temps en tant que technicienne de surface, je n'ai donc aucun CDI pour l'instant et pourtant c'est pas faute d'y mettre du coeur, conversation avec une collègue marocaine , qui revient toute contente avec un CDI en main, je la félicite , je suis vraiment contente pour elle, elle me sort sur le coup, de toute façon , J' AI des droits et JE les fais appliquer, je ne comprends pas pourquoi elle me jette ça au visage, moi qui ai tout juste le droit de fermer ma gueule et de prendre ce qu'on me donne, sinon, c'est ma tronche au chômage, une autre collègue présente et tout aussi belge que moi monte en furie, je calme le jeu et laisse tomber sur le coup. Le lendemain, quand les esprits sont calmés, ma collègue revient à la charge avec ses droits, là je dis stop, et lui fait comprendre que si elle, elle a des droits, qu'elles appliquent , qu'elle est heureuse , j'en suis ravie pour elle, pourquoi se gênerait elle de profiter du système , hors qu'on lui offre sur un plateau d'argent, ben oui, mon CDI , j'attends toujours après, Je ne pars pas 3x en vacance par an , mais 1x tous les perpettes, je n'ai pas de deuxième maison au Maroc, et le comble, c'est que , en temps que athée , je n'ai pas de ramadan qui me permette de modifier mes horaires de travail, ben oui, quand je dois courir avec mon papa dans les hosto , je ne peux modifier, je suis obligée de poser un congé ou des récup,ma collègue oui, elle a foutu tout le monde dans le caca parce qu'elle priait et qu'elle était fatiguée , donc ne pouvait venir aux horaires habituels ( perso , je m'en tape , chacun ses trucs, mais faut avouer que ça fou les boules pour certains) . Donc oui, je la comprends, je respecte sa façon de voir les choses, mais quand elle scande SES droits, elle devrait faire gaffe quand même, tout le monde n'a pas ma zen attitude, elle devrait comprendre que par apport à certaines personnes, cela peut choquer et avoir alors de l'antipathie envers elle et être pas loin d'une forme de racisme. ( c'était juste une parenthèse par apport au racisme).

Malheureusement il y a des de partout, c'est quand même rare qu'un employeur accepte de modifier les horaires pour le ramadan et je ne pense pas qu'elle était fatiguée à cause de ses prières mais plus parce qu'elle ne doit pas être vraiment motivée, déjà pour se vanter de la sorte qu'elle a des droits, elle donne plutôt l'impression de vouloir abuser du système et non d'être vraiment satisfaite d'avoir trouvé un travail.

C'est ce que je lui ai fait comprendre samira , elle a parfois le don de mettre à chaud certaines d'entre nous, ma dirlo a déjà dû intervenir plusieurs fois, je me dis toujours qu'un de ces quatre , y en a une qui va lui balancer la serpillère en pleine tronche lol maintenant , côté prière, je pense que cela a été fait sous forme '' on s'incline" justement , pour ne pas crier au racisme, ça va vite les déductions en ces cas là, ce que je n'accepte pas trop, c'est que ça a été imposé à mes collègues, on a déjà trop de boulot comme ça , forcément ça se répercute sur elles ( le boulot dans une école doit être fait , que tu sois là ou pas )maintenant , je le dis et je le répète, le système est fait pour elle et comme tu le dis , elle en abuse, pourquoi n'en profiterait elle pas ? Qu'elle le fasse donc ! Mais qu'elle se la ramène pas à tout bout de champs, cela serait sympa

y a t'il des arabes non musulmans sur ce site?

Qu'ils se dénoncent !

elle me sort sur le coup, de toute façon , J' AI des droits et JE les fais appliquer

Il existe deux types de personnes :

- celles qui font valoir leurs droits

- celles qui se laissent marcher sur les pieds.

Au travail, je vois toujours la même rengaine : ceux qui ne font pas valoir leurs droits font perdre des droits aux autres. Nous payons tous leur lâcheté.

Ils restent au travail jusqu'à pas d'heure, et du coup, nous autres aussi devons faire pareil. Ils donnent le mauvais exemple.

Je viens de lire un sujet sur les parents qui ne se font pas assez respecter. Mais c'est pareil pour les salariés, certains ne se font pas respecter, et ce sont les autres qui doivent payer.

A contrario, je ne me laisse pas marcher sur les pieds, mais c'est une autre chanson et ça sortirait du contexte de ce topic. Simplement le point que j'ai soulevé par apport que parfois une parole de trop et souvent scandée peut mener quelqu'un de désespéré par apport à sa propre situation à devenir raciste, je précise que je ne le suis pas, mais il est bon de parfois mettre certaines choses à leurs places.

Evasive, tu fais allusion aux lois républicaines d'un pays. Chaque citoyen doit se soumettre aux lois républicaines. En France, le débat est toujours d'actualité et des orientations ont été prises comme l'interdiction de la burka par exemple. Je pense que c'est une bonne chose car comme on dit, la liberté des uns commence là où s'arrête celle des autres... C'est exactement cela qui se passe avec ta collègue marocaine, donc NON aux passe droits! Les mêmes droits pour tout le monde et pas de favoritisme sous prétexte qu'on pratique une religion... Mais là, on s'éloigne du débat...

Oui on s'en éloigne , je le sais , c'est parce que j'ai vu le mot racisme passer et que j'ai mis le point sur un des cas par ce que cela pourrait commencer

Dieu est mort.

Signé Nietzshe.

Nietzsche est mort

Signé Dieu.

Bonjour,

Tiens, je l'avais oublié ce topic...lol Aviez vous entendu ce jeune musulman se faire tabasser par son grand frère parsqu'il ne faisait pas le ramadan?

http://www.lepost.fr...du-ramadan.html

Moi j'aimerai que ces arabes non musulmans puissent s'affirmer car sinon, ils seront toujours soumis et vivront dans le mensonge... La religion n'est pas inné, c'est un choix personnel... Cela m'énerve d'entendre dire de la part des musulmans qu'on nait musulman...

Un petit peu extremiste comme méthode ! :gurp: