A tous ceux qui veulent faire la révolution...

Une fois que vous aurez renversé le système, quel genre de société allez-vous nous mettre en place ??

-Quelles institutions politiques ?

-Quelle approche du pouvoir ?

-Quel rapport Nation/Monde ?

-Que ferez-vous des religions ?

-Quelle économie ? Étatique bien sûr je ne me fais point d'illusions

Je suis curieux de savoir ce que vous allez me sortir...

Maîtres à penser :

-Trotsky ?

-Guevara ?

-Mussolini ?

-Chavez ?

-Soral ?

Je doute que ma réponse soit entendue par quelqu'un comme toi, car nous ne pensons pas du tout sur le même plan, mais je vais m'exprimer malgré tout.

La société est le reflet de l'état intérieur des êtres humains. Celle-ci est basée sur la compétition, sur le désir de confort matériel de plus en plus grand, basée sur le mensonge, sur la surestimation de soi, sur la création de personnages que nous ne sommes pas afin de nous intégrer au théâtre de cette société et de ce qu'elle implique.

Si toi ça te correspond, c'est parce que tu n'as aucune idée de ce qu'est la vie. Tu es bercé dans des théories foireuses, dans tes pensées, mais la vraie vie bonhomme, ce n'est pas ça.

Dès lors qu'après un travail sur soi, on se rend compte que les gens à l'extérieur sont totalement faux, fous, que les inégalités aberrantes sont le reflets de l'individualisme, on se rend compte qu'on ne peut pas "changer" le système, le faire évoluer vers quelque chose de mieux... Mais que le changement doit passer par la destruction de l'ancien.

Maintenant : quel genre de société pourrait-on mettre en place? Il faut travailler à l'intérieur de soi et l'extérieur suivra. Le jour où les mentalités auront suffisamment changées, l'ancien système tombera de lui-même car il n'y aura plus personne pour le soutenir. L'avenir répondra donc à toutes tes questions.

Comment quelqu'un de bien intentionné peut il continuer à diriger un système comme le nôtre? Y'a t-il un seul de ces politicards qui ait la moindre intention d'améliorer les choses ? J'en doute!

Désolé Patriote, mais la manière dont tu poses tes questions ne laisse pas penser une seule seconde que tu cherches à réfléchir objectivement aux propositions qui pourraient être faite ici.

Mais serais-je meilleurs si je ne te laissais pas une chance de me détromper.

La société nécessaire?

-Un pouvoir fort, au main de scientifiques, encadrés par une constitution mettant en avant le bien commun.

-Une seule nation humaine. (Des états-unis mondiaux, avec les mêmes lois partout).

-Soit élimination totale des religions, soit leur utilisation pour donner à la population un but commun.

-Des entreprises tenues par leurs employés, en coopératives (chaque employé à une part de l'entreprise, seul les employés ont des parts de l'entreprise). Une importante intervention de l'état dans le domaine du crédit , des infra structures, de la recherche, de l'éducation.

Quand aux ''maitres à penser'', il semble qu'on peut voir ici du Marx, mais aussi du Keynes, mais c'est très réducteur.

Tu as du avoir de belles poussées de fièvre cet été ...ce que tu ne veut pas comprendre ,c'est que le système que tu vénére est entrain de s'ecrouler sur lui-même .

Si tout les étudiants en sciences po,font preuves d'autant de clairvoyance ,ce système de merde sombrera encore plus vite...me voilà beaucoup plus serein pour l'avenir .

c'est parce que tu n'as aucune idée de ce qu'est la vie. Tu es bercé dans des théories foireuses, dans tes pensées, mais la vraie vie bonhomme, ce n'est pas ça.

Non mais qui se fout de qui là ???

Je suis de la classe moyenne, petit-fils d'ouvriers, je n'ai aucune leçon à recevoir de vous.

Hors-sujet, attaque personnelle dès le premier message, aucune réponse concrète à la question.

J'hésite à signaler aux modérateurs...

Un systéme social qui remetrait l'individu au coeur de la société au lieu du profit a tout prix.

Que l'humain retrouve sa place au sein du systéme et que les richesses soeint réparties plus égalitairement.

Je partage l'avis de Ved le systéme actuel ne tombera pas seul il faut l'y aider,de plus la révolution peut ce faire aussie par les urnes.

Pour l'instant, seule réponse honnête et dans le sujet. Merci. :)

Je vais me permettre d'écrire en rouge ce que je pense de chaque ligne.

-Un pouvoir fort, au main de scientifiques, encadrés par une constitution mettant en avant le bien commun.

Une forme de technocratie. J'imagine que vous ne prévoyez point d'élections libres. Si je lis les lignes en-dessous, j'entrevois un marxisme mondial. Les scientifiques au pouvoir, pour l'heure ca reste de la science-fiction, et c'est peut-être mieux comme ça...

-Une seule nation humaine. (Des états-unis mondiaux, avec les mêmes lois partout).

Ca va pas non ? Patriote et fier !!! Déjà sur l'entrée de la Turquie dans l'Union je ne suis pas très ok ok ...

-Soit élimination totale des religions,

Mamaaaaaa mais ca va pas ??? Staline sors de ce corps MDR

soit leur utilisation pour donner à la population un but commun.

ouais c'est ce que Chavez a choisi ... c'est une façon d'adapter la religion à un système marxiste. Alors que la religion est avant tout une liberté d'interprétation pour chacun.

-Des entreprises tenues par leurs employés, en coopératives (chaque employé à une part de l'entreprise, seul les employés ont des parts de l'entreprise). Une importante intervention de l'état dans le domaine du crédit , des infra structures, de la recherche, de l'éducation.

Coco, et même anarcho-coco !!!

Bref... tout cela ne peut pas conduire à la démocratie. La démocratie serait morte et enterrée. En fait, tu penses que l'homme, s'il se prend en main lui-même, ne fait que des erreurs...

c'est parce que tu n'as aucune idée de ce qu'est la vie. Tu es bercé dans des théories foireuses, dans tes pensées, mais la vraie vie bonhomme, ce n'est pas ça.

Non mais qui se fout de qui là ???

Je suis de la classe moyenne, petit-fils d'ouvriers, je n'ai aucune leçon à recevoir de vous.

Hors-sujet, attaque personnelle dès le premier message, aucune réponse concrète à la question.

J'hésite à signaler aux modérateurs...

Le ou les systèmes politiques ne sont plus adéquate aux sociétés, aux peuples et surtout ne correspondent plus à la demande de la rue. Revenons à des critères plus simples, passons en premier plan, la valeur humaine et redonnons une dimension réelle et juste aux valeurs matérielles. Combattons pacifiquement mais avec rigueur les profiteurs de tout bord qui spolient nos richesses intellectuelles et créatives pour protéger les intérêts des lobby, ils sont peu à posséder le pouvoir et les finances contre des milliers qui ne réclament que le droit d'exister.Avec les ressources et la technologie actuelle, si on le voulait on pourrait loger et nourrir la planète entière. Mais c'est l'argent et le pouvoir d'une minorité qui empêche d'y parvenir

Alors quand, l'humanisme va t-il changer la donne? Arrêtons de penser qu'il s'agit d'utopiste, mais oeuvrons pour affirmer cette réalité.

Le ou les systèmes politiques ne sont plus adéquate aux sociétés, aux peuples et surtout ne correspondent plus à la demande de la rue. Revenons à des critères plus simples, passons en premier plan, la valeur humaine et redonnons une dimension réelle et juste aux valeurs matérielles. Combattons pacifiquement mais avec rigueur les profiteurs de tout bord qui spolient nos richesses intellectuelles et créatives pour protéger les intérêts des lobby, ils sont peu à posséder le pouvoir et les finances contre des milliers qui ne réclament que le droit d'exister.Avec les ressources et la technologie actuelle, si on le voulait on pourrait loger et nourrir la planète entière. Mais c'est l'argent et le pouvoir d'une minorité qui empêcheraient d'y parvenir

Alors quand, l'humanisme va t-il changer la donne? Arrêtons de penser qu'il s'agit d'utopiste, mais oeuvrons pour affirmer cette réalité.

Et comment fait-on si, comme moi l'on est anti-collectiviste ??

Non mais qui se fout de qui là ???

Je suis de la classe moyenne, petit-fils d'ouvriers, je n'ai aucune leçon à recevoir de vous.

Quel rapport décidément, on ne vit pas sur la même dimension :gurp:

Tu te réfugies derrières tes leçons de science po et des connaissances théoriques fumeuses qui sont à mille lieues de ce que la réalité implique. Tu étiquettes les gens pour te donner l'impression de les comprendre, ainsi tu as le sentiment que rien dans leur façon de penser ne t'échappe. Tu as toujours la même réaction : chercher l'étiquette, le détail qui va te permettre d'éliminer la validité de tel ou tel propos. Pourquoi?

Tu es incapable de réfléchir par toi même, incapable d'être honnête envers toi-même. Avant de vouloir travailler sur la politique, commence par travailler sur toi-même, mais ça, en science po, personne n'en comprend l'utilité, et c'est précisément la raison pour laquelle le gouvernement nous fait sombrer vers le chaos.

Mais je connais ta réaction, tu vas être incapable de te concentrer plus de deux secondes sur mes idées: une fois rapidement lues, tu les balaiera sous le premier prétexte foireux venu.

Ce que je dis n'est en rien une attaque personnel. Je respecte l'être humain derrière les propos. C'est la manière de penser qui est remise en question, et c'est là le principe du débat.

Le ou les systèmes politiques ne sont plus adéquate aux sociétés, aux peuples et surtout ne correspondent plus à la demande de la rue. Revenons à des critères plus simples, passons en premier plan, la valeur humaine et redonnons une dimension réelle et juste aux valeurs matérielles. Combattons pacifiquement mais avec rigueur les profiteurs de tout bord qui spolient nos richesses intellectuelles et créatives pour protéger les intérêts des lobby, ils sont peu à posséder le pouvoir et les finances contre des milliers qui ne réclament que le droit d'exister.Avec les ressources et la technologie actuelle, si on le voulait on pourrait loger et nourrir la planète entière. Mais c'est l'argent et le pouvoir d'une minorité qui empêche d'y parvenir

Alors quand, l'humanisme va t-il changer la donne? Arrêtons de penser qu'il s'agit d'utopiste, mais oeuvrons pour affirmer cette réalité.

Allé on sait très bien que ce qui va ressortir ce sera le terme foure tout de tous les liberaux.............................. "gauchiste".:smile2:

Allé on sait très bien que ce qui va ressortir ce sera le terme foure tout de tous les liberaux.............................. "gauchiste".:smile2:

je connais bien mieux que vous la définition du fascisme en tout cas ...

je connais bien mieux que vous la définition du fascisme en tout cas ...

Mise en place de la démocratie direct, suppression de la présidence et mise ne place d'un comité ( les 3 plus gros score a une élection par exemple).Refonte totale des lois visant a les mettre en adéquation avec "la liberté des uns s'arrête là où commence celle des autres". Et reduction au maximum du pouvoir de l’état, ceci visant a réduire au maximum les taxes et les impôts.

Mise en place de la démocratie directe, suppression de la présidence et mise ne place d'un comité ( les 3 plus gros score a une élection par exemple).Refonte totale des lois visant a les mettre en adéquation avec "la liberté des uns s'arrête là où commence celle des autres". Et reduction au maximum du pouvoir de l’état, ceci visant a réduire au maximum les taxes et les impôts.

Ca sent la Suisse un peu. Et vous êtes plutôt libéral on dirait.

Je suis assez d'accord sauf pour l'aspect constitutionnel. En matière de rôle de l'état, je crois qu'il ne faut pas toucher à l'assurance-maladie et aux aides les plus basiques pour les plus démunis.

Les seuls institutions ou l’état doit avoir les pleins pouvoir c'est l’armée la police et la justice. Le reste peu très bien passez par la démocratie directe.

Pour l'AM, il faudrait en établir une minimum, par exemple qui ne prendrai en charge que les maladie grave et les opération chirurgicale(Je ne suis jamais malade, sa me couterai moins cher de payer moi même le médecin et les medoc que de cotiser..). Mais les gens devrai avoir le choix de payer plus cher pour avoir une couverture totale.

Concernant les aides il faudrait mettre des conditions, pour le chomage, pas plus de 4 mois d'affiler et interdiction de refuser un emploi ( on peu tres bien accepter un emploi qui nous convient pas et continuer de chercher quelque-chose d'autre a coté).

Kevinklein, toi qui dis que "le système que tu vénére est entrain de s'ecrouler sur lui-même", saches que le capitalisme a survécu à toutes les personnes qui annonçaient sa fin.

C'est fou comme les révolutionnaires ont tendance à faire table rase du passé... alors qu'on sait très qu'il est plus intelligent de connaître le passé pour comprendre le présent et envisager l'avenir. Bon après si on considère que l'école et les médias ne sont que des vecteurs de la propagande gouvernementale, forcément y a comme un problème.

Le seul système qui existe en dehors du capitalisme occidental, c'est le capitalisme étatique Chinois. Have fun.