la verité sur hervé ghesquiere et stephane taponier

cela change peu de chose en réalité! Cela ne m'empêche pas de dormir...vous si?

On est tous content qu'ils soient sain et sauf.

Mais quand je pense que ces millions depensé pour sauver la vie de ces deux imprudents ont été refusé pour ameliorer la sécurisation des patrouilles, ce qui aurait pu eviter la mort de ces 10 soldats français lors de la fameuse embuscade...Surtout qu'on sait que ceux qui les ont enlevés, sont les mêmes qui ont assassiné ces soldats.

Ça laisse un arrière gout amer.

vous supputez sans preuve : ce n'est que votre avis! Il me semble que le budget de l'Etat finance (et c'est heureux) notre intervention en Afghanistan! Dire qu'il aurait mieux valu dépenser plus pour les soldats que pour des journalistes en reportage prisonniers, il faut aussi oser avancer un tel échelonnement de la vie...intéressant

Il faudrait donc une cote presque financière pour savoir qui mérite de vivre ou pas?:hu:Intéressant :gurp:

cela change peu de chose en réalité! Cela ne m'empêche pas de dormir...vous si?

non, franchement pas!

mais je pense que ça en défriserait plus d'un de savoir le montant de la transaction

ça ferait un peu moche de dire qu'on alimente les fonds des talibans

du coup, les deux journaleux auraient évidemment l'air vachement moins sympas :smile2:

C'est ce qu'a fait l'état français pourtant. A partir du moment ou on met en œuvre autant de moyen pour assurer la survie de deux journaliste, je ne vois pas pourquoi la vie de ces 10 militaires, mort à cause d'une manque criant de moyens à l'époque, ne nécessiteraient pas les mêmes efforts. Une simple couverture aerienne ou des drones en etat correct de fonctionnemment auraient suffit à éviter le drame.

Par ailleurs, si chaque mort fait l'objet d'une enquête très sévère pour déterminer les responsabilité dans les événement militaires, je ne vois pas pourquoi il n'en irait pas de même avec cet enlèvement de deux journalistes : une enquête tout aussi sérieuse pour déterminer si les journalistes ont vraiment fait des erreurs grossières, ou si les responsabilités sont ailleurs. Le fait qu'on soit content pour ses deux journalistes ne les sanctifient pas.

je ne partage pas du tout votre avis : pour ma part, une vie vaut une autre vie et si débourser plusieurs millions d'euros pour sauver deux journalistes peut être la solution alors cela ne me dérange pas

Quant à savoir si ils ont pris des risques : tous ces métiers sont risqués! Un soldat sur le champ de bataille prend des risques tout comme un journaliste sur le terrain...donc je ne vois pas de différence entre intervenir pour défendre les intérêts français à l'étranger et risquer sa vie pour informer...au passage, vous souhaitez la VERITE sur une rançon mais vous ne souhaitez pas la VERITE sur notre présence en Afghanistan...là aussi il y a des bonnes vérités qui arrangent les esprits chagrins et les autres vérités qu'on ne veut pas connaître?

Un peu de cohérence...

perso, j'ai toujours dit, et je maintiens, que nous n'avions rien à foutre là-bas!

nous y sommes allé pour faire plaisir aux ricains, pas besoin de chercher d'autres raisons

et tu le dis: tous les métiers sont risqués, le métier de journaliste de guerre entre autres

partant de là, si je te suis, j'en conclus que s'ils se font choper par des talibans, c'est leur problème, on ne leur a pas demandé d'y aller!

c'est cohérent, ça non?

La vérité, c'est aussi le travail des journalistes, pas celui de l'armée.

perso, j'ai toujours dit, et je maintiens, que nous n'avions rien à foutre là-bas!

nous y sommes allé pour faire plaisir aux ricains, pas besoin de chercher d'autres raisons

et tu le dis: tous les métiers sont risqués, le métier de journaliste de guerre entre autres

partant de là, si je te suis, j'en conclus que s'ils se font choper par des talibans, c'est leur problème, on ne leur a pas demandé d'y aller!

c'est cohérent, ça non?

qui vous dit que ce n'est pas la rédaction qui a demandé cette enquête? Qui vous dit que comme les soldats sont guidés par un souci de défense, les journalistes ne sont pas guidés par un souci de vérité?

Vous demandez la vérité sur la rançon mais ne souhaitez pas connaître une vérité sur les talibans...cela ne colle pas, surtout venant de vous!

qui vous dit que ce n'est pas la rédaction qui a demandé cette enquête? Qui vous dit que comme les soldats sont guidés par un souci de défense, les journalistes ne sont pas guidés par un souci de vérité?

Vous demandez la vérité sur la rançon mais ne souhaitez pas connaître une vérité sur les talibans...cela ne colle pas, surtout venant de vous!

bien sûr que quelqu'un le leur a demandé!

je ne pense pas qu'ils bossent pour la gloire, leurs tofs, ils les font bien pour des journaux

donc, leurs employeurs n'ont qu'à payer

souci de vérité mes fesses! souci de faire du blé au retour, oui!

kess qu'on en a foutre de savoir si une route perdue au fin fond du désert afghan est surveillée par l'armée, par les talibans ou par le saint-esprit?

qui vous dit que ce n'est pas la rédaction qui a demandé cette enquête? Qui vous dit que comme les soldats sont guidés par un souci de défense, les journalistes ne sont pas guidés par un souci de vérité?

Vous demandez la vérité sur la rançon mais ne souhaitez pas connaître une vérité sur les talibans...cela ne colle pas, surtout venant de vous!

C'est bien pour cela que je dis que, comme quand il y a embuscade, mort d'un militaire français, il devrait y avoir une enquête minutieuse lorsqu'un otage journaliste se fait enlever pour déterminer les responsabilités. Encore uen fois je ne fais pas de hiérarchie, c'est l'état français qui en a fait en dépensant pour certain ce qu'ils ont refusé pour d'autre au prix de leur vie.

Quant à savoir si ils ont pris des risques : tous ces métiers sont risqués! Un soldat sur le champ de bataille prend des risques tout comme un journaliste sur le terrain...

Sauf que quand un soldat meurt on détermine si c'est par sa faute, la faute de son superieur hierarchique, de l'etat, etc. Pas pour les journalistes. Je pense que si quelqu'un à fait une grossière erreur, la rédaction, ou les journalistes eux même, il faut qu'il y ait enquête et sanction le cas échéant.

votre supputation n'engageant que vous, je tiens quand même à montrer que votre raisonnement pose problème : si ce conflit n'existait pas, alors les journalistes n'auraient pas eu à y aller pour montrer les talibans et glaner des infos montrant -peut-être- que ces fanatiques sont dans une phase de reconquête ou de défaite. Donc on pourrait aussi dire que c'est l'Etat qui est responsable! Mais vous voyez bien que cela ne tient pas? Tout comme l'idée que ce soit à France Télévision de payer...la France est responsable de ses ressortissants à l'étranger, c'est ainsi...

Quant à vos fesses...:blush::D

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bien sûr que quelqu'un le leur a demandé!

je ne pense pas qu'ils bossent pour la gloire, leurs tofs, ils les font bien pour des journaux

donc, leurs employeurs n'ont qu'à payer

souci de vérité mes fesses! souci de faire du blé au retour, oui!

kess qu'on en a foutre de savoir si une route perdue au fin du désert afghan est surveillée par l'armée, par les talibans ou par le saint-esprit?

remarque, dès que tu fais un boulot, c'est pour avoir du blé en retour

Après, on se passionne ou pas pour ce qu'on fait, ça dépend des personnes, mais ça peut aussi arriver.

Moi non plus, et je le redis (si je l'ai dit sur le fofo), j'étais vraiment pas pour qu'on aille faire les va t'en guerre là-bas, et que c'était sûrement pas pour les beaux yeux des afghanes ni pour les libérer des talibans qui ont l'air d'être des nerveux de la gachette.

et dire que tous les journalistes qui sont dans des zones de conflit sont a la recherche de la verite , faut pas abuse bientot vous allez leur mettre une aureole.

bon ils sont vivant tres bien , maintenant pourquoi ne partagerions nous pas avec toutes ces chaines qui degeule de tunes et qui les envoi a la soit disant recherche de verite?

votre supputation n'engageant que vous, je tiens quand même à montrer que votre raisonnement pose problème : si ce conflit n'existait pas, alors les journalistes n'auraient pas eu à y aller pour montrer les talibans et glaner des infos montrant -peut-être- que ces fanatiques sont dans une phase de reconquête ou de défaite. Donc on pourrait aussi dire que c'est l'Etat qui est responsable! Mais vous voyez bien que cela ne tient pas? Tout comme l'idée que ce soit à France Télévision de payer...la France est responsable de ses ressortissants à l'étranger, c'est ainsi...

Quant à vos fesses...:blush::D

je suppose que ça s'adresse à moi

ce conflit n'existe pas à cause de nous, nous nous en sommes mêlés à tord!

si des écervelés qui ont envie de jouer les aventuriers de l'arche perdue y trouvent de quoi se faire des notes de frais, tant mieux pour eux

mais quand ils prennent des risques alors qu'on leur a dit que c'était dangereux, c'est comme les cons qui vont se faire le mont-blanc en tongues, perso, je les laisserais bien se démerder!

votre supputation n'engageant que vous, je tiens quand même à montrer que votre raisonnement pose problème : si ce conflit n'existait pas, alors les journalistes n'auraient pas eu à y aller pour montrer les talibans et glaner des infos montrant -peut-être- que ces fanatiques sont dans une phase de reconquête ou de défaite. Donc on pourrait aussi dire que c'est l'Etat qui est responsable! Mais vous voyez bien que cela ne tient pas? Tout comme l'idée que ce soit à France Télévision de payer...la France est responsable de ses ressortissants à l'étranger, c'est ainsi...

Quant à vos fesses...:blush::D

je suppose que ça s'adresse à moi

ce conflit n'existe pas à cause de nous, nous nous en sommes mêlés à tord!

si des écervelés qui ont envie de jouer les aventuriers de l'arche perdue y trouvent de quoi se faire des notes de frais, tant mieux pour eux

mais quand ils prennent des risques alors qu'on leur a dit que c'était dangereux, c'est comme les cons qui vont se faire le mont-blanc en tongues, perso, je les laisserai bien se démerder!

ben y a bien les sherpas népalais qui font l'Himalaya en chaussures pas terribles

ouais, je sais, si je vais là-bas tu voudras rien filer pour que je soies sauvée, avare!

Et la non-assistance à personne en danger alors?

Ben, si faut pas assister ceux qui font des boulots dangereux parce qu'il y a risque et que bien-fait pour leur gueule, zavaient qu'à pas faire ça, ils savaient bien et ça nous coûte, alors faut laisser crever les pompiers quand ils vont éteindre un feu et qu'ils s'y brûlent grave?

Bne j'espère que t'auras le feu chez toi, puis tu verras. Appelles pas les pompiers, ça nous coûte puis ça peut leur faire bobo :p

ben y a bien les sherpas népalais qui font l'Himalaya en chaussures pas terribles

ouais, je sais, si je vais là-bas tu voudras rien filer pour que je soies sauvée, avare!

Et la non-assistance à personne en danger alors?

Ben, si faut pas assister ceux qui font des boulots dangereux parce qu'il y a risque et que bien-fait pour leur gueule, zavaient qu'à pas faire ça, ils savaient bien et ça nous coûte, alors faut laisser crever les pompiers quand ils vont éteindre un feu et qu'ils s'y brûlent grave?

Bne j'espère que t'auras le feu chez toi, puis tu verras. Appelles pas les pompiers, ça nous coûte puis ça peut leur faire bobo :p

si tu continues comme ça, c'est certain, je donnerai pas un sou pour te rapatrier du népal, toi

faut pas tout mélanger!

il y a des métiers à risque, oui

mais il y a des risques que certains prennent pour sauver des vies

et des risques que certains prennent pour faire de la tune

ou pour faire leur cake

nuance!

Dans une analyse des journalistes tués dans le monde en 2009, les membres de l’IFEX rapportent que la plupart d’entre eux ont été assassinés dans leur propre pays. Ce sont les journalistes locaux qui paient le prix le plus lourd pour informer le monde des guerres, des élections, de la corruption et de la censure, ou encore de la destruction de l’environnement. Dans leurs rapports de fin d’année, les membres de l’IFEX mettent en lumière la façon dont les journalistes sont visés à cause des guerres, de l’impunité et des élections.

Dans son bilan de 2009 intitulé « Guerres et élections contestées : sujets les plus dangereux pour les journalistes », Reporters sans frontières (RSF) recense une augmentation de 26 pour 100 du nombre des journalistes tués par rapport à 2008 - ce nombre en effet est passé de 60 à 76. Le groupe cite le massacre de 31 journalistes aux Philippines, survenu en période électorale, et la rafle brutale de journalistes et de blogueurs iraniens, les arrestations et les condamnations dans le sillage d’élections contestées, comme les événements les plus « dramatiques » de 2009.

En 2010, 57 journalistes ont été tués dans l'exercice de leur profession contre 76 en 2009, selon un bilan publié jeudi 30 décembre par Reporters sans frontières (RSF). Ce bilan est très inférieur à celui livré par l'ONG Presse emblème campagne, basée à Genève, qui faisait état de 105 journalistes tués, en baisse par rapport à l'an dernier.

Pour RSF, ces journalistes tués sont avant tout victimes de criminels et de trafiquants. En 2010, 51 journalistes ont aussi été enlevés, 535 ont été arrêtés, 1 374 ont été agressés ou menacés, 504 médias ont été censurés et 127 journalistes ont fui leur pays. Concernant Internet, 152 blogueurs ont été arrêtés, 52 agressés et 62 pays sont touchés par la censure du réseau.

RSF note que moins de journalistes ont été tués dans les zones de guerre au cours des dernières années, mais qu'il est de plus en plus difficile d'identifier les assassins parmi les groupes mafieux, armés ou religieux et les Etats. En 2010, des journalistes ont été tués dans vingt-cinq pays. Depuis que RSF établit son bilan, c'est la première fois qu'autant de pays sont touchés.

Le Monde.

si tu continues comme ça, c'est certain, je donnerai pas un sou pour te rapatrier du népal, toi

faut pas tout mélanger!

il y a des métiers à risque, oui

mais il y a des risques que certains prennent pour sauver des vies

et des risques que certains prennent pour faire de la tune

nuance!

sinon, suis d'accord, s'ils sont allés là-bas pour dire aux talibans que c'était pas bien ce qu'ils faisaient, et pour ramener des photos scoops à leur journal ou je sais pas quoi , zont été pas mal cons les 2 loulous, ainsi que leur patrons

De toutes façons, et là c'est du vécu, quand y a les armes qui sont en action partout, ben un journaleux , à part faire des photos, il a pas intérêt à interviewer les ceusses armés, ils sont nerveux les gugusses armés et faut pas leur chatouiller l'oreille.

Et chez les gens, y a tout qui se dit.

Ben oui, c'est la panique totale .

Alors pour avoir la vérité, mon oeil!

T'essaies de pas te faire flinguer, tu la joues discret surtout pas grande gueule et encore moins contestataire, et dès que tu peux, tu t'échappes de là où ça pète.Puis si t'es pris, t'essaies de négocier comme tu peux, en leur parlant adroitement si tu peux, ou même en filant un peu de blé si t'en as et qu'ils t'en demandent.

Tiens, relis ce qu'a raconté Alandick pour la Côte d'Ivoire récemment.

sinon, suis d'accord, s'ils sont allés là-bas pour dire aux talibans que c'était pas bien ce qu'ils faisaient, et pour ramener des photos scoops à leur journal ou je sais pas quoi , zont été pas mal cons les 2 loulous, ainsi que leur patrons

De toutes façons, et là c'est du vécu, quand y a les armes qui sont en action partout, ben un journaleux , à part faire des photos, il a pas intérêt à interviewer les ceusses armés, ils sont nerveux les gugusses armés et faut pas leur chatouiller l'oreille.

Et chez les gens, y a tout qui se dit.

Ben oui, c'est la panique totale .

Alors pour avoir la vérité, mon oeil!

T'essaies de pas te faire flinguer, tu la joues discret surtout pas grande gueule et encore moins contestataire, et dès que tu peux, tu t'échappes de là où ça pète.Puis si t'es pris, t'essaies de négocier comme tu peux, en leur parlant adroitement si tu peux, ou même en filant un peu de blé si t'en as et qu'ils t'en demandent.

Tiens, relis ce qu'a raconté Alandick pour la Côte d'Ivoire récemment.

suis pas certaine qu'en leur parlant gentiment, ça marche bien...

mais faire profil bas, oui, rester prudent, et pas se la jouer plus fort que tout le monde, encore oui

il y a bien assez de souci avec les jeunes militaires qui sont là-bas pour des prunes, on n'a pas besoin de martyrs de l'info