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Quelques questions au vegetarien...


tom777

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Membre, Empecheur de debattre en rond!, 35ans Posté(e)
tom777 Membre 2 055 messages
35ans‚ Empecheur de debattre en rond!,
Posté(e)

L'introduction de la viande dans le régime alimentaire de l'homme (sans doute à partir d'Homo habilis, il y a 1,5 ou 2 millions d’années) va le différencier définitivement de ses cousins simiesques. Au départ, vraisemblablement, il se nourrit essentiellement de charognes tuées par les grands carnivores ou de petites proies faciles à attraper. Ensuite, il se transforme en chasseur, et son efficacité va progressivement supplanter celle de tous les autres grands carnivores

Le régime carné aura plusieurs conséquences importantes sur l'évolution de l'homme. La première tient aux caractéristiques diététiques de la viande : les protéines qu'elle contient sont très digestes et surtout plus énergétiques que la majorité des végétaux. L’homme consacre donc désormais moins de temps à la consommation et à la digestion de la nourriture. C'est une porte ouverte pour un « temps libre » dédiéà la création technologique et au développement des liens sociaux.

La seconde conséquence tient dans le fait que cette nouvelle habitude alimentaire nécessite et stimule la création d’outils : des racloirs et des tranchoirs pour arracher et découper, des masses pour briser les os et surtout, des armes de plus en plus sophistiquées pour tuer les proies. Pour être fructueuse, la chasse exige aussi un travail d’équipe, avec une coordination de tous les participants. Elle a donc dû permettre un développement des relations sociales et en particulier de la communication. À terme, elle fournira également de nouvelles matières premières (os, ligaments, peau etc.) entrant dans la composition des créations humaines, telles que les vêtements.

http://ecologie.nature.free.fr/pages/dossiers/dossier_evolution_homme.htm

Voici mes questions : selon ce texte l'apport de viande a permit

le develloppement de la société et des capacité intellectuel de l'homme...

Maintenant ne pensez vous pas que le regime vegetarien risque de ramener l'homme

a ce qu'il etait il y a 2 millions d'années?

Nous sommes carnivores depuis des centaines de generations ne pensez vous pas que le vegetarisme est dangereux pour

l'espece humaine?

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Membre, Maitre de l'overdrive, 30ans Posté(e)
emasik Membre 10 172 messages
30ans‚ Maitre de l'overdrive,
Posté(e)

Je pense simplement qu'ils font ce qu'ils veulent. Et vu le nombre de personnes végétariennes par rapport aux non végétariens, ça ne risque pas de faire reculer grand chose.

Et nous ne sommes pas carnivore.

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Membre, 34ans Posté(e)
Ved Membre 3 967 messages
Baby Forumeur‚ 34ans‚
Posté(e)

Maintenant ne pensez vous pas que le regime vegetarien risque de ramener l'homme a ce qu'il etait il y a 2 millions d'années?

Serait-ce un mal quand on voit le désastre que ce "progrès" a amené?

Une autre question...

Es tu seulement conscient du nombre d'êtres vivants morts pour ta seule survie? Pour quelles raisons le mériterai tu, et qu'as tu accomplis pour honorer ces sacrifices?

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Membre, Empecheur de debattre en rond!, 35ans Posté(e)
tom777 Membre 2 055 messages
35ans‚ Empecheur de debattre en rond!,
Posté(e)

Est ce qu'un loups se demande combien de proie il a tué pour survivre?

Est ce qu'un renard se pose des questions sur le nombrte de poule qu'il a mangé?

Pourquoi me poserais je la question? Je mange de la viande et j'en ai pas honte!

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Membre, Le gremlins à lunette, 36ans Posté(e)
Elhyareno Membre 4 313 messages
36ans‚ Le gremlins à lunette,
Posté(e)

A part les organismes lithotrophes, je ne connais pas d'être vivant dont l'alimentation n'engendre ou ne nécessite pas la mort d'autre être vivant, en ce sens je ne trouve l'argument du "mais tu te rend compte du nombre de bestiole que tu zigouilles ?" absurde. Par ailleurs, on sait que la viande permet d'apporter naturellement certains nutriment que l'on ne trouve pas ailleurs et est donc bénéfique dans le cadre d'une consommation modérée et en complément d'aliment végétaux.

En sommes, les seules raisons que je trouve convaincantes venant des vegétariens sont :

- j'aime pas tuer un être sensible si ce n'est pas nécessaire à ma survie.

- j'aime pas la viande (gustativement parlant)

Moi j'aime la viande et tuer un être sensible pour mon alimentation ne me pose aucun problème de conscience, je n'ai donc aucune raison logique d'arrêter.

Après pour répondre plus précisément à la question de la régression, j'aurais envie de dire que :

- ça ne se fera pas du jour au lendemain

- si on considère que le végétarisme et issue du développement de l'homme, une régression provoquerait sa disparition.

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Membre, 34ans Posté(e)
Ved Membre 3 967 messages
Baby Forumeur‚ 34ans‚
Posté(e)
Est ce qu'un loups se demande combien de proie il a tué pour survivre?

Est ce qu'un renard se pose des questions sur le nombrte de poule qu'il a mangé?

Pourquoi me poserais je la question? Je mange de la viande et j'en ai pas honte!

Ces animaux font partie de la chaîne alimentaire, ils régulent les espèces.

L'être humain est sorti de la chaîne alimentaire, il détruit la nature, cause la disparition de centaines d'espèces différentes.

Allez faire une petite visite des élevages et zigouillages à la chaine, et vous comprendrez que cela n'a rien de "naturel"...!

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Invité Celoone
Invités, Posté(e)
Invité Celoone
Invité Celoone Invités 0 message
Posté(e)

Es tu un renard ? Es tu un loup ?

Pourquoi tu te poserais la question ? Ben alors, pourquoi tu viens la poser aux autres ? Ton but était de dire "bouh les végétariens c'est des cons ils n'ont rien compris à la vie" ?

Pour ceux qui se posent vraiment quelques questions sur le végétarisme, j'avais trouvé ceci sur Fb, que j'avais trouvé très bien écris (grrr je ne remets pas la main dessus, je pars à sa recherche je mets le post à jour des que je peux)

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Invité Magus
Invités, Posté(e)
Invité Magus
Invité Magus Invités 0 message
Posté(e)

Ce sujet me paraît posé de manière assez tordue. Pas végétarien pour deux sous, je ne pense tout de même pas que les problématiques de l'homme d'aujourd'hui soient les mêmes que l'homo habilis... Dès lors le sophisme sur lequel repose le raisonnement du sujet qui concluerait à la fin d'une évolution (positiviste donc) par le végétarisme me paraît assez... pour être franc et en espérant que cela ne soit pas mal pris : ridicule ^^'

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Membre, Posté(e)
shyiro Membre 15 609 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

L'introduction de la viande dans le régime alimentaire de l'homme (sans doute à partir d'Homo habilis, il y a 1,5 ou 2 millions d’années) va le différencier définitivement de ses cousins simiesques.

les chimpanzés aussi mangent de la viande quand ils en ont l'occasion !

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Membre, Empecheur de debattre en rond!, 35ans Posté(e)
tom777 Membre 2 055 messages
35ans‚ Empecheur de debattre en rond!,
Posté(e)

L'humain est un animale et il EST au sommet de la chaine alimentaire!:dev:

Je n'ai pas pretendu etre vegetarien bien au contraire!:cool:

Le but n'est pas de cracher sur les vegetariens mais de savoir en quoi

ce regime apporte un mieu par rapport a la consommation de la viande!;)

Elhyareno : tout a fait d'accord!:sleep:

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Invité Magus
Invités, Posté(e)
Invité Magus
Invité Magus Invités 0 message
Posté(e)

Non, tes questions sont bien :

"Maintenant ne pensez vous pas que le regime vegetarien risque de ramener l'homme

a ce qu'il etait il y a 2 millions d'années?

Nous sommes carnivores depuis des centaines de generations ne pensez vous pas que le vegetarisme est dangereux pour

l'espece humaine?"

Dans ces questions, ou dans celle que tu viens de poser, le but commun demeure de parvenir à un jugement de valeur pour dénigrer un régime alimentaire ou l'autre eu égard des préoccupations qui ne sont plus les mêmes aujourd'hui que, sans remontrer à 2 millions d'années, au XIXe siècle.

La réponse a tes deux premières questions est bien évidemment non. Ce qui ne veut pas dire que je prône un régime alimentaire ou l'autre.

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Membre, 34ans Posté(e)
Ved Membre 3 967 messages
Baby Forumeur‚ 34ans‚
Posté(e)
L'humain est un animale et il EST au sommet de la chaine alimentaire!dev.gif

Il est surtout au sommet de la connerie oui.

Enfin si ça peut gonfler ton ego de te croire supérieur à la nature, bien mal t'en fasse...

Un superprédateur [...] est un prédateur, qui une fois à l'âge adulte se trouve au sommet de la chaîne alimentaire et n'est alors la proie d'aucune autre espèce animale. L'Homme, superprédateur ultime, n'est pas pris en considération.

Les véritables "superprédateurs" sont peu nombreux et n'ont pas besoin d'être régulés (ils sont très sensible à certaines maladies, ou bien se bouffent entre eux..)

L'être humain lui, est de plus en plus nombreux et c'est un vrai parasite pour la nature.

Il finira bien par s'auto-réguler (accident ou guerre nucléaire, catastrophes naturelles...) mais cela ne réparera en rien tout le sang qu'il a fait couler pour son confort personnel (car en réalité, nous mangeons bien plus de viande animal que ce qui pourrait convenir à notre corps pour sa bonne santé).

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Membre, Empecheur de debattre en rond!, 35ans Posté(e)
tom777 Membre 2 055 messages
35ans‚ Empecheur de debattre en rond!,
Posté(e)

Vegetarien va^^:smile2:

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Membre, 34ans Posté(e)
Ved Membre 3 967 messages
Baby Forumeur‚ 34ans‚
Posté(e)

Trolol.

Non, je mange de la viande une fois par semaine ou toutes les deux semaines, car c'est ce que mon corps réclame. Mais si je pouvais éviter de participer aux carnages, je le ferais...

Peut être que le fait de vivre à coté d'un champ de vache à viande et de me prendre de sympathie pour elles m'influence un peu? :o°

Pourquoi beaucoup de gens trouvent ça affreux de manger du chien, du cheval, et mangent du cochon ou du boeuf sans problème? Parce qu'un animal est beau, il a le droit de vivre? Pourquoi on mange pas les êtres humains moches alors? :hu:

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Membre, Le gremlins à lunette, 36ans Posté(e)
Elhyareno Membre 4 313 messages
36ans‚ Le gremlins à lunette,
Posté(e)

C'est pas affreux de manger du chien ou du cheval, en tout cas ça ne me gène pas. (même si je n'ai jamais pu goûter de chien, je ne sais pas si c'est possible en France)

Ceux qui disent trouver ça affreux sont souvent dans une démarche qui consiste à suivre le mouvement (ou bien sont idiots).

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Membre, Empecheur de debattre en rond!, 35ans Posté(e)
tom777 Membre 2 055 messages
35ans‚ Empecheur de debattre en rond!,
Posté(e)

Il ne me viendrai pas a l'idée de manger mon chiens,

IDIOT toi meme!

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Membre, 17ans Posté(e)
oulach Membre 2 574 messages
Baby Forumeur‚ 17ans‚
Posté(e)

Je suis d'accord avec toi pour les chiens et les chevaux, c'est complètement illogique de hiérarchiser les animaux. Je les mets tous au même niveau, c'est de la bouffe si je veux que ça le soit.

Perso je suis un gros mangeur de viande, bien plus que le nécessaire, je connais les problèmes que ça pose aussi bien au niveau écologique que pour ma santé et je m'en fout royalement. Je surconsomme je le sais mais ne gache jamais. La barbac c'est un plaisir.

je viens de passer 2 mois en inde ou la population est à 80% uniquement vérétarienne et ils sont 1 milliard les mecs... Ca fait réfléchir et m'a fait changer d'avis sur les végétariens.

Ici c'est selon moi c'est plus un phénomène Bobo qu'un mode de vie. Mais la bas la bouffe est succulente et ils savent vraiment cuisiner les légumes, j'ai adoré.

Je consommais très peu de viande. En revenant j'ai repris mes vieilles habitudes (j'ai pas dit mauvaises) mais je mange d'avantage de légumes car j'ai appris a les cuisiner mes repas sont plus variés.

Alors oui on peut se passer de viande pour vivre maintenant c'est clair pour moi mais se l'interdire pour des raison de respect des être vivant je trouve ça stupide donc je respecte les gens qui choisissent de le faire pour cette raison mais se ne sera jamais un argument pour me convaincre.

Et le respect de la vie du poireau alors??? et du moustique??? ça s'arrête ou???

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Membre, Le gremlins à lunette, 36ans Posté(e)
Elhyareno Membre 4 313 messages
36ans‚ Le gremlins à lunette,
Posté(e)
Il ne me viendrai pas a l'idée de manger mon chiens,

IDIOT toi meme!

C'est compréhensible, tu n'as pas adopté ton chien pour le manger mais pour avoir de la compagnie (enfin je suppose), ça irait à l'encontre de la raison pour laquelle tu l'as de le manger. Mais si c'est un chien qui a été élevé dans le seul but d'être abattu et consommé tu tenterais l'expérience ?

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Membre, Empecheur de debattre en rond!, 35ans Posté(e)
tom777 Membre 2 055 messages
35ans‚ Empecheur de debattre en rond!,
Posté(e)

Je sais pas, peut etre?

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Membre, 34ans Posté(e)
Ved Membre 3 967 messages
Baby Forumeur‚ 34ans‚
Posté(e)
je viens de passer 2 mois en inde ou la population est à 80% uniquement vérétarienne et ils sont 1 milliard les mecs... Ca fait réfléchir et m'a fait changer d'avis sur les végétariens.

C'est un chiffre réel (80%) ou approximatif par rapport à ce que tu as remarqué?

C'est "impressionnant"! Enfin j'imagine que, le fait que la vache soit considérée comme un animal sacré, ça aide...

Et le respect de la vie du poireau alors??? et du moustique??? ça s'arrête ou???

Dans l'utopie, cela s’arrêterait aux fruits, qui de toutes manières tombent de l'arbre.

Personnellement la chose qui me gêne en premier lieu dans le fait de manger de la viande, c'est que je serais incapable de tuer un animal (quelle que soit sa taille... je suis pas du genre à m'amuser à arracher les ailes des mouches pour le fun...)

Ensuite, parce que ce n'est pas un besoin quotidien,

Et enfin, le fait d'avoir vu des reportages qui montraient entre autre le fonctionnement des élevages et abattoirs de masse...

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