Deux navires pour Gaza vont bientôt quitter la France

pas seulement ça, j'ai été qualifiée d'une injure sur le 1er message, injure qui a disparu. je ne réponds pas à ce genre de chose !

"crétine"... c'est un petit mot discourtois...dire que c'est une INJURE...c'est pas un peu trop dramatiser là??

C'etait un territoire qui leur appartenait de plein droit

Non Androit, le territoire ne leur appartient pas de plein droit :

Au XIXe siècle, avant le retour des Juifs, la terre d’Israel était un vaste désert aride et totalement sous-développé où l’on croisait quelques Arabes,

beaucoup d’entre eux nomades, et quelques Juifs très pauvres. A partir du milieu du XIXe siècle, les Juifs ont commencé à faire renaître le pays, faisant fleurir le désert, construisant des villes, des hopitaux, des industries, des universités.

l'homme juif comme l'homme blanc est quelqu'un de bon, qui offre tout a ces sous hommes qui sont ingrats

Les Arabes qui étaient présents en Israel en 1948 ne sont en aucun cas les représentants d’un peuple palestinien millénaire vivant dans un Etat palestinien et qui auraient été dépossédés par les Juifs

Les Arabes présents en Israel ont commencé à se dire "palestiniens" après la défaite de 1967, comme simple arme de propagande contre Israel. Mais la vérité est qu’il n’a jamais existé de langue palestinienne, d’art palestinien, de cuisine palestinienne, d’institutions juridiques ou étatiques palestiniennes, d’armée palestinienne, de monnaie palestinienne.

la supériorité culturelle d'une race sur une autre , hummm ca me rappel quelque chose

La notion de "nation palestinienne" ou de "peuple palestinien" distinct des Arabes voisins, en particulier de ceux de Syrie, est une invention dénuée de tout fondement historique, destinée uniquement à essayer de déligitimer Israel

Et tout cela au nom d’une pseudo-spoliation d’un peuple qui n’a jamais existé et qui dispose déjà d’un Etat en Jordanie. Et tout cela après que les Arabes ont tenté à plusieurs reprises d’anéantir Israel au lieu d’accepter de partager pacifiquement la terre comme le proposaient les Juifs

alors un peuple n'a pas existé mais son état souverain a refusé les gentilles juifs qui viennent apporter prospérité car de nature divine et supérieur.

Bien sur ces jordaniens qui n'occupaient pas les terres mais ce sont fait expulsés quand même ne sont pas acceptés par les jordaniens ou les autres arabes, de toute facon ce sont tous les mêmes : des suavageons

ce qui est bizarre c'est que ces suavageons ne sont pas reconnus par les autres sauvageons, c'est qu'il y a quand même une histoire derrière et qui dis histoire dis peuple.

Tout ce 2nd degré pour dire que tu essai de justifier quelque chose et tu t'emmêles un peu beaucoup, ou que tu es clairement raciste

Pour ma part ma vision : Le peuple juif a conquis un territoire et s'est imposé. Comme toute conquête ca engendre des malheurs, tout acte a des conséquences mais que ce pays Israel assume cette conquête et arrête de se justifier dans une haine des juifs millénariste et que par espect pour leur voisin arrêtes de se prétendre supérieur sur le plan moral

Moi je pense que le problème est que lespalestiniens ne veulent pas reconnaitre l'état d'Israël, ils estiment que cette terre leur appartient donc à partir de la tu ne peux pas négocier de paix.

Et les israéliens n'ont pas confiance, par exemple en 2006 ils rendent gaza ,bonne décision, ça aurait du relancer le processus de paix, mais du cote des palestiniens ça a été vu comme un acte de faiblesse,et donc ils ont élu le hamas (groupe terroriste qui veut rayer de la carte Israël).

Donc je ne vois comment les israéliens peuvent faire confiance aux palestiniens. si ils rendent des territoires, c'est vu comme un acte de faiblesse.

Moi je pense que le problème est que lespalestiniens ne veulent pas reconnaitre l'état d'Israël, ils estiment que cette terre leur appartient donc à partir de la tu ne peux pas négocier de paix.

Et les israéliens n'ont pas confiance, par exemple en 2006 ils rendent gaza ,bonne décision, ça aurait du relancer le processus de paix, mais du cote des palestiniens ça a été vu comme un acte de faiblesse,et donc ils ont élu le hamas (groupe terroriste qui veut rayer de la carte Israël).

Donc je ne vois comment les israéliens peuvent faire confiance aux palestiniens. si ils rendent des territoires, c'est vu comme un acte de faiblesse.

je suis d'accord avec ton analyse. finalement, rendre le goush katif a été une erreur. pourtant cette terre a été rendue par un faucon, sharon .

il devait rendre la judée samarie ( Judee-Samarie etait utilisee y compris pas l’ONU jusqu’en 1947. Le mot Cisjordanie a ete fabrique par le lobby anti-israelien francais pour retirer toute legitimite juive sur ces territoires et legitimer l’annexion Jordanienne.

Les noms Judee et Samarie sont par exemple explicitement cites dans la resolution 181 de l’ONU:

The boundary of the hill country of Samaria and Judea starts on the Jordan River at the Wadi Malih south-east of Beisan and runs due west to meet the Beisan-Jericho road and then follows …)

et c'est vrai que le hamas veut rayer israel de la carte, donc israel ne peut pas faire confiance aux palestiniens si hamas et fatah marchent la main dans la main, abbas n'est pas assez fort. darlan, et un autre dont j'ai oublié le nom, ont été renvoyés du "gouvernement" de abbas mais c'est dommage !

barghouti serait un chef fort et respecté mais s'il était dehors, je pense que le hamas l'aurait déjà liquidé !

les arabes y compris les palestiniens ont un énorme défaut : ils transforment leurs défaites en victoire pour garder bonne figure auprès du peuple. c'est une tromperie. et ça passe. c'est ce qui arrive lorsque le peuple (pas les privilégiés qui fonctionnent avec la corruption) est inculte et

complètement endoctriné par la religion.

c'est triste, c'est le peuple qui souffre. mais ce n'est pas la faute d'israel ! même si israel a des torts sur certains points.

salut ,

hayach et dihyia ....

restez cramponnez dans vos positions si vous le souhaitez ...mais il me semble qu a plusieurs reprises , certains ( es)

forumeurs essayent de vous parler franchement ..et essayent de vous comprendrent ...

devant vous ( et nous ) , il y a un mur ( des lamentations peut étre ...)

vous faites preuves tous les 2 de beaucoup d arrogance , je trouve ...

je me suis déja expliqué avec dahyia ... ( elle dois s en souvenir d ailleur ....)

quand a hayach , tu pense ce que tu veux ..tes propos sont tellement imprégnés de vengence ( on dirait ...) que bon ...

bonne soirée .

les arabes y compris les palestiniens ont un énorme défaut : ils transforment leurs défaites en victoire pour garder bonne figure auprès du peuple. c'est une tromperie. et ça passe. c'est ce qui arrive lorsque le peuple (pas les privilégiés qui fonctionnent avec la corruption) est inculte et

complètement endoctriné par la religion.

Tout dépend comment on considère une victoire ou une défaite

Rare sont les etats qui suite a une guerre reconnaissent leur défaite, hormis si il a été totalement écrasé

L'infériorité de l'homo arabus face à la supériorité de l'homo judeues

salut Pako

Les participants de la prochaine flottille en partance pour Gaza ont appelé l'ONU à inspecter les navires avant leur départ. Ils ont annoncé leur intention de prouver les visées humanitaires de la flottille et contredire les accusations israéliennes.

quelle ONU ? l'ONU classique ou l'UNRWA

Pako, où suis-je arrogante ?

j'ai oublié de dire à Avon : en septembre peut être il n'y aura plus d'israel....

désolé dihyia ,

mais oui , vos propos ( toi et hayach ) je les trouve arrogants et désolants , vraiment ...

je le dis sans méchanceté , aucune ...

je vais faire comme vous 2 , rester sur mes positions et rien lâcher ...

( c est con , mais vu que c est votre stratégie ...)

Stéphane Hessel : « Israël bénéficie d’une impunité scandaleuse »

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Coauteur de la Déclaration universelle des droits de l’homme, ce grand témoin du XX^e siècle, ardent militant de la paix et de la non-violence, a mis tout le poids de son autorité morale au service d’une cause  : le droit des Palestiniens à disposer d’un État viable.

Ambassadeur de France, Stéphane Hessel, 93 ans, a toute sa vie défendu l’application du droit international. Né à Berlin à la fin de la Première Guerre mondiale d’un père juif et d’une mère protestante, il quitte l’Allemagne en 1924 et répond à l’appel du général de Gaulle en 1941. Arrêté puis déporté, il réchappe des camps de concentration et, au sortir de la guerre, rejoint l’ONU en tant que chef de cabinet d’Henri Laugier, alors secrétaire général adjoint de l’organisation. C’est là qu’il participe, en 1948, à la rédaction de la Déclaration universelle des droits de l’homme. Depuis, il est présent sur tous les fronts de la lutte pour le respect du droit international, notamment dans le conflit israélo-palestinien.

__

Jeune Afrique  : Quelles sont vos dernières initiatives pour faire avancer le règlement du conflit israélo-palestinien  ?

Stéphane Hessel  : Nous avons créé un tribunal Russell sur la Palestine, en référence à Bertrand Russell, grand humaniste britannique qui, dans les années 1970, avait donné son nom à un tribunal d’opinion publique sur le Vietnam. Trente ans plus tard, nous pensons que ce même tribunal pourrait indiquer dans des sessions d’experts quelles sont les violations insupportables commises non seulement par Israël, mais aussi par l’Union européenne (UE), les États-Unis et les multinationales. Ce tribunal a tenu sa première session à Barcelone, en mars. Nous espérons qu’elle aura un rayonnement international et que l’opinion publique comprendra notre lutte pour la paix. La seconde session est prévue à Londres dans le courant de l’année 2010 et aura pour thème les fournisseurs d’armes. Rappelons qu’il est interdit de vendre des armes à un pays en guerre. Mais dans le cas d’Israël, la liste des violations internationales est impressionnante  !

Vous êtes-vous rendu en Palestine récemment  ?

Au cours des trois dernières années, à l’invitation de mes amis israéliens, qui font partie d’une minorité courageuse, nous y sommes allés, ma femme et moi, par trois fois. Nous avons constaté que la Cisjordanie est complètement ingérable parce qu’elle est occupée, colonisée. Les routes ne sont pas autorisées pour les Palestiniens. Ces derniers sont traités avec un mépris épouvantable par Israël. Quant à la bande de Gaza, elle a été enfermée dans ce que l’on peut appeler une « prison à ciel ouvert ». L’opération « Plomb durci », de décembre 2008 à janvier 2009, a été une succession de crimes de guerre et de crimes contre l’humanité. La manière dont l’armée israélienne s’est comportée est absolument scandaleuse. Nous étions à Gaza en même temps que l’équipe dirigée par le juge Goldstone, et je peux témoigner que tout ce que relève le rapport Goldstone est exact.

Israël a décidé de passer outre les recommandations de ce rapport.

Goldstone a accusé Israël de crimes de guerre et lui a demandé de présenter sa défense. En même temps, le rapport a été adressé au Conseil des droits de l’homme à Genève, qui l’avait initialement commandé. Ce conseil, par une majorité très nette, l’a approuvé et envoyé pour examen à l’Assemblée générale, à New York. Mais au sein de ce même conseil, les Européens se sont abstenus, et les États-Unis se sont opposés à son examen. Le rapport ne deviendra contraignant que s’il est approuvé par le Conseil de sécurité. Or les États-Unis opposeront forcément leur veto à toute sanction contre Israël.

Le rapport est également sévère avec le Hamas…

Il convient de rester ouvert à l’égard du Hamas et de dialoguer avec lui. Le Hamas est une force politique qui fait partie intégrante des territoires palestiniens. On ne saurait décider de l’avenir de la Palestine sans lui. Je comprends les réticences israéliennes à traiter avec le Hamas tant qu’il n’a pas clairement indiqué qu’il respecterait la sécurité d’Israël. Mais le plus important, c’est de prendre contact avec le Hamas quelles que soient les réserves concernant ses ultimes intentions.

Comment se fait-il qu’Israël continue à agir en toute impunité  ?

Le gouvernement d’Israël bénéficie en effet d’une impunité scandaleuse, alors que depuis des années il bafoue le droit international et rejette les résolutions de l’ONU, ne respecte pas la Convention de Genève. À cela, trois raisons. D’abord, Israël a réussi à faire la paix avec l’Égypte et la Jordanie. Du coup, l’appui des pays arabes aux Palestiniens a été moins efficace. Ensuite, ces derniers se sont gravement affaiblis par leurs divisions internes. Enfin, l’UE et les États-Unis considèrent Israël comme leur allié dans la région et le défendent, même quand il fait des choses répréhensibles.

Votre engagement est-il relayé en Israël  ?

Tout à fait. Je connais des Israéliens, tels que Michel Warschawski, Gideon Levy, journaliste à Haaretz, et d’autres encore, comme Jeff Halper, directeur d’une organisation pour la reconstruction des maisons palestiniennes démolies, qui font partie de la minorité courageuse luttant contre le gouvernement israélien actuel.

Quid de la politique française  ?

Depuis l’élection de Nicolas Sarkozy et la nomination de Bernard Kouchner aux Affaires étrangères, la France s’est alignée sur l’UE, qui elle-même s’est alignée sur les États-Unis. C’est un recul par rapport à l’amitié franco-palestinienne.

Que pensez-vous de l’idée, relayée par Kouchner, d’une proclamation unilatérale de l’État palestinien avant les négociations sur les frontières  ?

Disons que c’est un point très délicat. Je suis, sur le principe, d’accord avec Kouchner  : il faut encourager les Palestiniens à proclamer leur État. Néanmoins, est-ce qu’il faut le faire tout de suite  ? Je ne peux pas vraiment répondre, car il faudrait savoir exactement si Mahmoud Abbas a déjà un projet suffisamment solide à proposer.

Quels sont les éléments qui, selon vous, pourraient augurer d’une évolution favorable de la situation  ?

Barack Obama d’abord s’est prononcé clairement pour la création de deux États avec Jérusalem pour capitale. Par ailleurs, les Palestiniens peuvent se réconcilier et acquérir ainsi plus de force. Il peut y avoir une évolution très favorable si demain nous assistons à des libérations de prisonniers en Israël, parmi lesquels figurerait éventuellement Marwane Barghouti. Et le Parlement européen pourrait prendre une position plus ferme. Enfin, le gouvernement de Tel-Aviv n’est pas très solide. Il a contre lui le parti Kadima, qui n’attend que l’occasion de le renverser, et avec lui le pénible ministre des Affaires étrangères, Avigdor Lieberman, qui n’est pas très populaire.

Comment avez-vous vécu la création d’Israël  ?

Dès la fin de la guerre, je me suis retrouvé à New York comme fonctionnaire à l’ONU. J’ai assisté simultanément à deux événements importants  : la rédaction de la Déclaration universelle des droits de l’homme et la création de l’État d’Israël. Pour quelqu’un comme moi, né de père juif et qui sortait des camps de concentration, cette création était de l’ordre du merveilleux. Je n’étais pas conscient du fait que cet État ne pouvait exister qu’en chassant un nombre considérable de Palestiniens de leurs terres.

Quand avez-vous compris ce qui se passait  ?

Pendant vingt ans, j’ai continué à considérer favorablement le développement d’Israël  : j’étais admiratif des kibboutz et des moshav. Tout a changé en 1967 avec la guerre des Six Jours. Cette guerre, gagnée par Israël pratiquement en une matinée, a donné aux gouvernants de l’époque ce que j’appelle une hubris, un sentiment de supériorité extraordinaire, qui les a amenés à ne plus tenir compte du droit international. C’est à partir de 1967 que je me suis engagé dans le camp de ceux qui voulaient un retrait des forces israéliennes et la création d’un État palestinien.

http://www.palestine-diplo.com/spip.php?article349

salut ,

hayach et dihyia ....

restez cramponnez dans vos positions si vous le souhaitez ...mais il me semble qu a plusieurs reprises , certains ( es)

forumeurs essayent de vous parler franchement ..et essayent de vous comprendrent ...

devant vous ( et nous ) , il y a un mur ( des lamentations peut étre ...)

vous faites preuves tous les 2 de beaucoup d arrogance , je trouve ...

je me suis déja expliqué avec dahyia ... ( elle dois s en souvenir d ailleur ....)

quand a hayach , tu pense ce que tu veux ..tes propos sont tellement imprégnés de vengence ( on dirait ...) que bon ...

bonne soirée .

Oui ben heureusement que j'ai le droit de penser ce que je veux.

Quoique, je vois plein de t-shirt Maroc, Algérie ou Tunisie, mais le t-shirt Israël je l'ai laissé au placard, finalement...

Quelle vengeance ? Ma famille n'a jamais vu un uniforme allemand, si c'est à ça que tu fais allusion.

Pur moi la donne est on ne peut plus simple, vous tournez autour du pot pour éviter l'essentiel.

Les arabes ont bien su faire table rase du passé et trouver des solutions entre eux quand y'avait un conflit arabo-arabe, mais quand c'est des juifs...

Ils ne veulent pas de juifs, non pas avec eux, mais carrément dans un pays voisin, et c'est tout.

Ils veulent bien profiter de l'argent, de la technologie ou du matériel apportés par les "Yahoud", (ce qui les énerve finalement, c'est la jalousie et le fait qu'un juif doit être un dhimmi, comme ceux qui nous racontent qu'en Iran c'est le pied, avec à côté d'eux, non filmé, un agent des services iranniens, même dieudonnée confirmant que rien ne se fait ou ne se dit sans eux face à une caméra autre qu'iranienne).

C'est comme ça. Israël n'a pas cherché de noise aux égyptiens et jordaniens une fois qu'ils avaient assurés la sécurité.

Israël ne leur demande pas de les aduler (on leur propose même des business), juste de foutre la paix.Et ça a marché.

Pourquoi pas avec d'autres ????????????????????

salut eclipse ,

j ai beaucoup appris a travers stéphane hessel sur le conflit israélo-palestinien ...

qui de plus légitime que lui pour parler de ce massacre ? peu de gens ...

il est sincére , et d aprés ce que j ai pu lire de lui ...il vas essayer de vivre assez longtemps pour

voir un jour la palestine libre ...

salut ,

hayach et dihyia ....

restez cramponnez dans vos positions si vous le souhaitez ...mais il me semble qu a plusieurs reprises , certains ( es)

forumeurs essayent de vous parler franchement ..et essayent de vous comprendrent ...

devant vous ( et nous ) , il y a un mur ( des lamentations peut étre ...)

vous faites preuves tous les 2 de beaucoup d arrogance , je trouve ...

je me suis déja expliqué avec dahyia ... ( elle dois s en souvenir d ailleur ....)

quand a hayach , tu pense ce que tu veux ..tes propos sont tellement imprégnés de vengence ( on dirait ...) que bon ...

bonne soirée .

Oui ben heureusement que j'ai le droit de penser ce que je veux.

Quoique, je vois plein de t-shirt Maroc, Algérie ou Tunisie, mais le t-shirt Israël je l'ai laissé au placard, finalement...

Quelle vengeance ? Ma famille n'a jamais vu un uniforme allemand, si c'est à ça que tu fais allusion.

Pur moi la donne est on ne peut plus simple, vous tournez autour du pot pour éviter l'essentiel.

Les arabes ont bien su faire table rase du passé et trouver des solutions entre eux quand y'avait un conflit arabo-arabe, mais quand c'est des juifs...

Ils ne veulent pas de juifs, non pas avec eux, mais carrément dans un pays voisin, et c'est tout.

Ils veulent bien profiter de l'argent, de la technologie ou du matériel apportés par les "Yahoud", (ce qui les énerve finalement, c'est la jalousie et le fait qu'un juif doit être un dhimmi, comme ceux qui nous racontent qu'en Iran c'est le pied, avec à côté d'eux, non filmé, un agent des services iranniens, même dieudonnée confirmant que rien ne se fait ou ne se dit sans eux face à une caméra autre qu'iranienne).

C'est comme ça. Israël n'a pas cherché de noise aux égyptiens et jordaniens une fois qu'ils avaient assurés la sécurité.

Israël ne leur demande pas de les aduler (on leur propose même des business), juste de foutre la paix.Et ça a marché.

Pourquoi pas avec d'autres ????????????????????

ok , bonne soirée ...

ah ben moi aussi , hayach , je pense ce que je veut ...

ps : pas besoin de pondre un dictionnaire genre " petit robert " a chacune de tes réponses ...

Moi je pense que le problème est que lespalestiniens ne veulent pas reconnaitre l'état d'Israël, ils estiment que cette terre leur appartient donc à partir de la tu ne peux pas négocier de paix.

Et les israéliens n'ont pas confiance, par exemple en 2006 ils rendent gaza ,bonne décision, ça aurait du relancer le processus de paix, mais du cote des palestiniens ça a été vu comme un acte de faiblesse,et donc ils ont élu le hamas (groupe terroriste qui veut rayer de la carte Israël).

Donc je ne vois comment les israéliens peuvent faire confiance aux palestiniens. si ils rendent des territoires, c'est vu comme un acte de faiblesse.

je suis d'accord avec ton analyse. finalement, rendre le goush katif a été une erreur. pourtant cette terre a été rendue par un faucon, sharon .

il devait rendre la judée samarie ( Judee-Samarie etait utilisee y compris pas l’ONU jusqu’en 1947. Le mot Cisjordanie a ete fabrique par le lobby anti-israelien francais pour retirer toute legitimite juive sur ces territoires et legitimer l’annexion Jordanienne.

Les noms Judee et Samarie sont par exemple explicitement cites dans la resolution 181 de l’ONU:

The boundary of the hill country of Samaria and Judea starts on the Jordan River at the Wadi Malih south-east of Beisan and runs due west to meet the Beisan-Jericho road and then follows …)

et c'est vrai que le hamas veut rayer israel de la carte, donc israel ne peut pas faire confiance aux palestiniens si hamas et fatah marchent la main dans la main, abbas n'est pas assez fort. darlan, et un autre dont j'ai oublié le nom, ont été renvoyés du "gouvernement" de abbas mais c'est dommage !

barghouti serait un chef fort et respecté mais s'il était dehors, je pense que le hamas l'aurait déjà liquidé !

les arabes y compris les palestiniens ont un énorme défaut : ils transforment leurs défaites en victoire pour garder bonne figure auprès du peuple. c'est une tromperie. et ça passe. c'est ce qui arrive lorsque le peuple (pas les privilégiés qui fonctionnent avec la corruption) est inculte et

complètement endoctriné par la religion.

c'est triste, c'est le peuple qui souffre. mais ce n'est pas la faute d'israel ! même si israel a des torts sur certains points.

C'est surtout parce que Dahlan l'accuse d'avoir détourner du "bien commun palestinien" 1,4 milliards de dollars qu'Abbas a fait transiter vers des caisses noires...

Abbas s'est empressé de faire fermer 3 sites internet favorables aux thèses de Dahlan et qui réclamaient des comptes :)

Moi je pense que le problème est que lespalestiniens ne veulent pas reconnaitre l'état d'Israël, ils estiment que cette terre leur appartient donc à partir de la tu ne peux pas négocier de paix.

Et les israéliens n'ont pas confiance, par exemple en 2006 ils rendent gaza ,bonne décision, ça aurait du relancer le processus de paix, mais du cote des palestiniens ça a été vu comme un acte de faiblesse,et donc ils ont élu le hamas (groupe terroriste qui veut rayer de la carte Israël).

Donc je ne vois comment les israéliens peuvent faire confiance aux palestiniens. si ils rendent des territoires, c'est vu comme un acte de faiblesse.

je suis d'accord avec ton analyse. finalement, rendre le goush katif a été une erreur. pourtant cette terre a été rendue par un faucon, sharon .

il devait rendre la judée samarie ( Judee-Samarie etait utilisee y compris pas l’ONU jusqu’en 1947. Le mot Cisjordanie a ete fabrique par le lobby anti-israelien francais pour retirer toute legitimite juive sur ces territoires et legitimer l’annexion Jordanienne.

Les noms Judee et Samarie sont par exemple explicitement cites dans la resolution 181 de l’ONU:

The boundary of the hill country of Samaria and Judea starts on the Jordan River at the Wadi Malih south-east of Beisan and runs due west to meet the Beisan-Jericho road and then follows …)

et c'est vrai que le hamas veut rayer israel de la carte, donc israel ne peut pas faire confiance aux palestiniens si hamas et fatah marchent la main dans la main, abbas n'est pas assez fort. darlan, et un autre dont j'ai oublié le nom, ont été renvoyés du "gouvernement" de abbas mais c'est dommage !

barghouti serait un chef fort et respecté mais s'il était dehors, je pense que le hamas l'aurait déjà liquidé !

les arabes y compris les palestiniens ont un énorme défaut : ils transforment leurs défaites en victoire pour garder bonne figure auprès du peuple. c'est une tromperie. et ça passe. c'est ce qui arrive lorsque le peuple (pas les privilégiés qui fonctionnent avec la corruption) est inculte et

complètement endoctriné par la religion.

c'est triste, c'est le peuple qui souffre. mais ce n'est pas la faute d'israel ! même si israel a des torts sur certains points.

C'est surtout parce que Dahlan l'accuse d'avoir détourner du "bien commun palestinien" 1,4 milliards de dollars qu'Abbas a fait transiter vers des caisses noires...en suisse ? :smile2:

Abbas s'est empressé de faire fermer 3 sites internet favorables aux thèses de Dahlan et qui réclamaient des comptes :)

tu prends tous les chefs palestiniens ça détourne, ça détourne l'argent qui vient des autres pays comme arafat a fait. maintenant madame vit comme une milliardaire ! quand abbas sera bouffé par mechaal et hanyeh il verra bien, ça déjà commencé !

Stephane hessel fut interné, pour moins d’un an, comme résistant (déporté politique), ce qui est tout à son honneur, mais nullement comme Juif (déporté racial), sans quoi il ne s’en serait pas tiré à si bon compte. (hessel n’est pas juif)

Dans ses mémoires (Danse avec le siècle, Paris, 1997, p. 90), il reconnaît avoir été, dans le camp de Rottleberode, « pris en sympathie par les deux Prominenten de ce petit camp, le Kapo Walter et le Schreiber Ulbricht ».

Et l’ancien déporté politique Hessel ajoute : « Ils me font porter pâle et travailler auprès d’eux. Je profite des privilèges que ces déportés expérimentés ont acquis pour eux et pour leurs protégés : meilleure nourriture, un peu plus de place dans les châlits. Je dois ces faveurs à ma pratique de la langue allemande (…). Et, grâce à eux, je m’initie au fonctionnement administratif du camp. Ces tâches gestionnaires (…), les SS les ont confiées aux détenus ».

Il a voulu, après la mort de René Cassin mais jamais auparavant, se faire passer pour « l’un des rédacteurs » de la Déclaration universelle des Droits de l’Homme (1948).

Le problème est qu'il n’a nullement contribué à la réaction de la Déclaration, contrairement à ce qu’il affirme çà et là*.

Dans un article du Nouvel Obs, portant sur le film documentaire qui lui est consacré (France 5) : « J’ai 30 ans, me voici à New York. Je m’engage dans ce nouveau combat. Je participe à la rédaction de la Déclaration des droits de l’homme » (« Frère des hommes », TéléObs, 6-12 novembre 2010, p. 18).

Dans une interview publiée en décembre 2008 par le Centre d’Actualités de l’ONU (c’est l’un de mes centres d’intérêt depuis une trentaine d’années), il avoue la vérité car, là au moins, devant ses pairs, il ne peut pas faire autrement : « Je n’ai pas rédigé la Déclaration* ».

Pour hessel Israël doit cesser d’exister. Certes, il a l’intelligence de ne pas le dire aussi ouvertement. Dame ! Une existence vouée à la négociationet et aux demi-vérités laisse des traces. Forcément !

il ose dire que c’est Israël qui n’accepte pas les Résolutions de l’ONU alors que les juifs ont accepté ce petit Etat morcelé et que les Arabes l’ont refusé, préférant faire disparaître par les armes le seul Etat juif de la planète.

il feins d'ignorer que Nasser, en 1967, lorsqu’il a exigé le retrait des Casques Bleus pour pouvoir attaquer Israël, commettait un acte de casus belli international. Il a perdu sa guerre et Israël a gagné des territoires. il n’ignore pas que les territoires gagnés lors d’une guerre sont réputés acquis.

Nul ne conteste (et certainement pas lui) le tracé des frontières allemandes, polonaises, suédoises, norvégiennes, grecques, turques et tant d’autres redessinées après des conflits.

les humiliés sont ceux qui doivent, depuis 60 ans, clamer le fait qu’ils existent sous peine d’être annihilés et non ceux qui vivent d’une charité internationale leur attribuant depuis 60 ans un budget annuel 500 fois supérieur à l’ensemble des autres réfugiés de la planète

Israël renaît dans un pays qui lui a été confisqué depuis des siècles par des envahisseurs

Bonjour Dihya,

Je lis souvent ce que tu expliques d'Israël et son histoire, en particulier que cette terre leur appartenait depuis plus de 2 millénaires.

Perso, il me paraît évident qu'après la persécution des juifs lors de la dernière guerre et les horreurs des camps de déportation, qu'il était plus que légitime que les personnes pourchassées de l'Europe puissent bénéficier d'un coin de terre pour y vivre.

Je ne pense pas que beaucoup de gens dénieraient ce droit à quiconque.

Mais quand tu dis que " Il n'ignore pas que les territoires gagnés lors d'une guerre sont réputés acquis" ,là, je suis désolée, mais je ne peux pas non plus te faire confiance ni accorder crédit à ce que tu expliques.Car tu donnes le pouvoir à la conquête d'une terre par la guerre.

D'autre part, je sais aussi qu'en Israël, il y avait les jeunes refuzniks israeliens en 2004 qui étaient fondamentalement opposés à la politique de leur Etat. Et qui ne souhaitaient qu'une paix juste et durable entre Israel et Palestine.Et qui cherchaient à établir le dialogue avec des jeunes palestiniens qui souhaitaient aussi cette paix, afin que les deux jeunes générations puissent commencer à vivre les unes à côté des autrres sans ête ennemies.

Toi, tu es complètement à l'opposé.

Je te soupcçonne d'être une passionnée de la guerre et d'aimer l'attiser.

Bonjour Dihya,

Je lis souvent ce que tu expliques d'Israël et son histoire, en particulier que cette terre leur appartenait depuis plus de 2 millénaires.

Perso, il me paraît évident qu'après la persécution des juifs lors de la dernière guerre et les horreurs des camps de déportation, qu'il était plus que légitime que les personnes pourchassées de l'Europe puissent bénéficier d'un coin de terre pour y vivre.

Je ne pense pas que beaucoup de gens dénieraient ce droit à quiconque.

.

Ah oui evident? Et ce sont les Arabes quoi doivent donner de leurs terres? Tandis que les bon grand européens, auteur du massacre, se doivent de ne rien céder?...

Non parce que d'apres cette vidéo:

Ces juifs Arabes étaient "protéger" apparemment... Et ce n'est pas la seule source, mais on prefera une vrai entendre cela de la bouche d'une personne... Ca fait mieux :smile2:

Bonjour Dihya,

Je lis souvent ce que tu expliques d'Israël et son histoire, en particulier que cette terre leur appartenait depuis plus de 2 millénaires.

Perso, il me paraît évident qu'après la persécution des juifs lors de la dernière guerre et les horreurs des camps de déportation, qu'il était plus que légitime que les personnes pourchassées de l'Europe puissent bénéficier d'un coin de terre pour y vivre.

Je ne pense pas que beaucoup de gens dénieraient ce droit à quiconque.

.

Ah oui evident? Et ce sont les Arabes quoi doivent donner de leurs terres? Tandis que les bon grand européens, auteur du massacre, se doivent de ne rien céder?...

Oh doucement

Ai-je dit quelque part que j'étais pour la disparition des palestiniens et pour les colons israeliens?

C'est le contraire.

Tous les européens, tous les français, tous les allemands, nés après la guerre ou pendant ou un peu avant, sont-ils responsables du massacre par les nazis, des déportations et des camps de concentration?