Le monde va mal?

... et je sais aussi ce qui te motive pour défendre l'idée que nous devrions nous estimer contents

merci

question @ ALTAR:

pourquoi tu veux forcer les "gens" a se contenter d'etre heureux sous pretexte que d'autres AURAIENT plus de raisons de se plaindre qu'eux?

la deprime et la complainte de tes concitoyens francais t'exaspère tant que ca?

si c'est le cas, change tes frequentations et abonne toi a un club d'hippies. tu y trouvera le genre de personnes que tu souhaite voir partout.

car moi perso, en tant que pessimiste/fataliste convaincu, je TE trouve bien exaspérant dans ta démarche.

enfin jdis ca.. jdis rien hein!

question @ ALTAR:

pourquoi tu veux forcer les "gens" a se contenter d'etre heureux sous pretexte que d'autres AURAIENT plus de raisons de se plaindre qu'eux?

la deprime et la complainte de tes concitoyens francais t'exaspère tant que ca?

T'es peut être un pessimiste convaincu mais moi je suis un pragmatique revendiqué. Donc, maintenant que les présentations sont faites, c'était quoi le truc que t'avais à dire au juste ? Soyons malheureux ? Ouin ouin la vie c'est trop dure, y a trop de misère dans la ville... etc... ?

Je ne veux forcer personne à quoi que se soit, je discute sur le sujet. Je trouve juste qu'il serait plus convenable de voir la chance que l'on a plutôt que de sempiternellement s'apitoyer faute de pas encore en avoir plus. Merde, on est des putains de privilégier sociaux et y en a encore pour juger que c'est pas assez. Les 3/4 de l'humanité échangeraient bien leur place contre la notre, c'est immoral de se victimiser.

je TE trouve bien exaspérant dans ta démarche.

enfin jdis ca.. jdis rien hein!

ok, bah dis rien, ça n'intéresse que toi comment tu me considères.

peut-être parce que les gens n'ont aucun grand rêve , ilsont devenus des UBPC ( unité biologique de production et de consommation ) qu'ils sont très égoïstes et égocentriques, que les sociétés sont complètement atomisées, et qu'elles ne sont qu'une addition d'individus qui ne forment pas une somme.

que dans nos régions européennes et particulièrement française, le peuple n'a pas de pouvoir, qu'il est écrasé par des poids politiques corrompus, des poids économiques colossales, qu'il perd sa liberté collective

qu'on anesthésie les individus par une avalanche de biens matériels avec lesquels on joue comme des enfants gâtés

qu'on considère une personne comme un ventre qu'il faut remplir pour être heureux et que la satisfaction des désirs corporels est le seul but, qu'on recherche la sécurité de la vie et que les autre peuvent crever du moment que pour soi ça va

c'est la chasse au toujours plus et pas toujours mieux,

qu'on se gave pour ne pas réfléchir sur le sens de la vie et de la sienne

une société insouciante, inconsciente, superficielle, frivole, infantile, faussement et prétenduement fondée sur la raison, avide, cupide, dévorante, malade, désorientée, robotisée ... bref ne faites pas vos jeux car rien ne va plus

un pessimiste

Dans les pays en difficultes il y a plus de solidarite entre les gens ce qui entretient l'espoir.

chez nous on entretient l'individualisme ce qui nous rend tres vulnerables

Est ce que c'est vraiment l’égoïsme qui est mal?

Ceux, qui ne font rien pour eux-mêmes mais n'agissent que pour les autres, ne le font-ils pas dans un plaisir personnel et donc égoiste?

Je le crois et ne vois donc pas comment on peut reprocher aux gens d'être égoïste.

question @ ALTAR:

pourquoi tu veux forcer les "gens" a se contenter d'etre heureux sous pretexte que d'autres AURAIENT plus de raisons de se plaindre qu'eux?

la deprime et la complainte de tes concitoyens francais t'exaspère tant que ca?

T'es peut être un pessimiste convaincu mais moi je suis un pragmatique revendiqué. Donc, maintenant que les présentations sont faites, c'était quoi le truc que t'avais à dire au juste ? Soyons malheureux ? Ouin ouin la vie c'est trop dure, y a trop de misère dans la ville... etc... ?

Je ne veux forcer personne à quoi que se soit, je discute sur le sujet. Je trouve juste qu'il serait plus convenable de voir la chance que l'on a plutôt que de sempiternellement s'apitoyer faute de pas encore en avoir plus. Merde, on est des putains de privilégier sociaux et y en a encore pour juger que c'est pas assez. Les 3/4 de l'humanité échangeraient bien leur place contre la notre, c'est immoral de se victimiser.

ce que j'ai a dire au juste?

"essaye de laisser les gens qui veulent se lamenter tranquilles car il ne t'ont rien fait apres tout"

c'est vrai, ton discours m'apparait comme celui d'un pretre qui preche la bonne parole: "reveillez vous! cessez d'etre malheureux!"

alors un type comme moi j'ai envie de te repondre:

"mais de quoi je me mèle?"

oui JE trouve que JE vis dans un monde de merde.

et NON je ne fais pas grand chose pour le changer car...

car c'est plus facile pour moi de me lamenter dans MON coin et d'attendre que "ca" passe.

c'est d'ailleurs l'attitude qu'une majorité de personnes adopte je pense.

et toi concrètement tu prone quoi mossieur le pragmatique avéré?

(pitié ne me sort pas le refrain d'un monde de bisounours ou tout le monde il lé bo et il lé gentil. merci. )

parce que tres honnetement tout ce que j'ai compris de ta messe c'est qu'il fallait apprendre a se contenter de son "soi-disant bonheur".

tout un programme quoi!

... et je sais aussi ce qui te motive pour défendre l'idée que nous devrions nous estimer contents

merci

j'ai lu ton truc

je constate que malgré le pessimisme affiché, les jeunes, globalement, ont l'air assez satisfaits de leur sort et assez confiants dans l'avenir

c'est déjà ça!

bien sûr, il y a le chômage...d'après moi, c'est surtout ça qui fout le moral en l'air

le reste, le prix de l'essence et le réchauffement des glaciers, on fait avec

les médias ne sont pas pour rien dans le marasme ambiant, c'est vendeur la peur!

oui, c'est curieux que les pays les moins favorisés affichent l'optimisme le plus évident

en même temps, c'est logique, ils ne peuvent que progresser, et peut-être aussi qu'ils sont moins sensibilisés aux problèmes mondiaux sur lesquels nous nous appesantissons, ils ont autre chose à foutre, sans doute

[...]

la deprime et la complainte de tes concitoyens francais t'exaspère tant que ca?

si c'est le cas, change tes frequentations et abonne toi a un club d'hippies. tu y trouvera le genre de personnes que tu souhaite voir partout.

[...]

Toi, tu penses qu'en écartant les gens non "conforme" à la majorité des français, en les mettant dans un "club hippies", tu les feras taire parce qu'ils viennent déranger l'ordre établi.

Malheureusement, je crois que plus on veut écarter, cacher, oublier, plus on renforce la volonté de ceux qui en font l'objet.

Je pense donc que tu cours tout simplement à ta perte si tu continues dans cette voie.

..et peut-être aussi qu'ils sont moins sensibilisés aux problèmes mondiaux sur lesquels nous nous appesantissons, ils ont autre chose à foutre, sans doute

je pense vraiment que c'est ça

question @ ALTAR:

pourquoi tu veux forcer les "gens" a se contenter d'etre heureux sous pretexte que d'autres AURAIENT plus de raisons de se plaindre qu'eux?

la deprime et la complainte de tes concitoyens francais t'exaspère tant que ca?

T'es peut être un pessimiste convaincu mais moi je suis un pragmatique revendiqué. Donc, maintenant que les présentations sont faites, c'était quoi le truc que t'avais à dire au juste ? Soyons malheureux ? Ouin ouin la vie c'est trop dure, y a trop de misère dans la ville... etc... ?

Je ne veux forcer personne à quoi que se soit, je discute sur le sujet. Je trouve juste qu'il serait plus convenable de voir la chance que l'on a plutôt que de sempiternellement s'apitoyer faute de pas encore en avoir plus. Merde, on est des putains de privilégier sociaux et y en a encore pour juger que c'est pas assez. Les 3/4 de l'humanité échangeraient bien leur place contre la notre, c'est immoral de se victimiser.

ce que j'ai a dire au juste?

"essaye de laisser les gens qui veulent se lamenter tranquilles car il ne t'ont rien fait apres tout"

c'est vrai, ton discours m'apparait comme celui d'un pretre qui preche la bonne parole: "reveillez vous! cessez d'etre malheureux!"

alors un type comme moi j'ai envie de te repondre:

"mais de quoi je me mèle?"

oui JE trouve que JE vis dans un monde de merde.

et NON je ne fais pas grand chose pour le changer car...

car c'est plus facile pour moi de me lamenter dans MON coin et d'attendre que "ca" passe.

c'est d'ailleurs l'attitude qu'une majorité de personnes adopte je pense.

et toi concrètement tu prone quoi mossieur le pragmatique avéré?

(pitié ne me sort pas le refrain d'un monde de bisounours ou tout le monde il lé bo et il lé gentil. merci. )

parce que tres honnetement tout ce que j'ai compris de ta messe c'est qu'il fallait apprendre a se contenter de son "soi-disant bonheur".

tout un programme quoi!

T'as eu besoin de consistance alors t'as mis l'accent sur la forme ? Bref, passons...

Qu'est ce que tu veux que je te dise ? Ca y est, t'as donné ton avis. Ok, ça t'aura fait du bien j'espère de ruminer ton désespoir.

Je fais pas le prêcheur, pour la bonne et simple raison que j'en ai rien à carrer que t'aille bien ou pas, en fait je ne prends pas vraiment conscience que tu existes et je ne m'en porte heureusement pas plus mal. T'es pas heureux ? à tire personnel je m'en cogne comme tu peux pas savoir. Ce que je commente c'est pas le cas personnel et très individuel d'un mec désireux de revendiquer sa vision déprimée du monde.

Le monde est ce qu'il est et a toujours été comme ça. S'étouffer devant la vision que la télé nous donne n'a rien de réel. Et heureusement le monde est bien moins triste que vous. Je ne prône rien, contrairement à toi, je dis juste qu'on exagère à vouloir se rendre malheureux et que ce n'est pas juste que de croire que le monde l'est aussi.

en même temps, c'est logique, ils ne peuvent que progresser, et peut-être aussi qu'ils sont moins sensibilisés aux problèmes mondiaux sur lesquels nous nous appesantissons, ils ont autre chose à foutre, sans doute

Effectivement, quand t'es vraiment dans la merde t'en a un peu rien à foutre de la misère des autres, comme quoi ça illustre bien des choses...

Effectivement, quand t'es vraiment dans la merde t'en a un peu rien à foutre de la misère des autres, comme quoi ça illustre bien des choses...

suis d'accord , pour se prendre le chou avec le bien-être des hérissons ou le nombre de cacatoès dans la forêt vierge, il faut ne pas avoir de soucis plus graves

mais si tu permets, et bien que ça ne m'était pas adressé, j'aimerais revenir à ceci que tu as écris pour femzi:

Le monde est ce qu'il est et a toujours été comme ça. S'étouffer devant la vision que la télé nous donne n'a rien de réel. Et heureusement le monde est bien moins triste que vous. Je ne prône rien, contrairement à toi, je dis juste qu'on exagère à vouloir se rendre malheureux et que ce n'est pas juste que de croire que le monde l'est aussi.

le monde sera toujours injuste ou pas, selon le côté de la barrière où on se trouve, ok

mais on peut désirer qu'il soit moins mauvais, et penser que s'intéresser aux problèmes sociaux ou écologiques est un moyen de réagir, même s'il est illusoire

tu dis que ce que la télé nous montre n'a rien de réel

je dirais si, mais c'est amplifié, déformé, sans commune mesure avec notre quotidien

le monde n'est pas triste, mais il n'est pas très beau non plus, enfin, il pourrait l'être plus

ou je te paraîs trop bisounours, là?

le monde sera toujours injuste ou pas, selon le côté de la barrière où on se trouve, ok

mais on peut désirer qu'il soit moins mauvais, et penser que s'intéresser aux problèmes sociaux ou écologiques est un moyen de réagir, même s'il est illusoire

tu dis que ce que la télé nous montre n'a rien de réel

je dirais si, mais c'est amplifié, déformé, sans commune mesure avec notre quotidien

le monde n'est pas triste, mais il n'est pas très beau non plus, enfin, il pourrait l'être plus

ou je te paraît trop bisounours, là?

Vouloir que les choses aillent mieux, j'ai pas besoin de te le dire pour que tu saches que c'est mon souhait.

Le monde n'a pas vraiment changé depuis 3000 ans sur comment les choses tournent, la civilisation évolue mais la trame reste la même.

On voit une vache mourir au journal alors tout de suite on va crier au scandale et ça va hurler qu'on doit devenir végétarien mais il y a un moment où il faut atterrir... Faut arrêter d'avoir l'impression de découvrir les choses à chaque fois que ça vous est montré surtout, ça finit par faire télé-trauma cette histoire.

Le monde, l'humanité, n'ont ni à être beau/belle, ni à ne pas l'être. C'est notre propre considération et notre capacité a accepter les choses qui donne la capacité à accepter qu'il ne soit pas parfait.

Qu'est ce que tu veux que je te dise ? Ca y est, t'as donné ton avis. Ok, ça t'aura fait du bien j'espère de ruminer ton désespoir.

t'inquietes, je me doutais que tu n'avais pas de réponse a la suite de mon avis.

d'ailleurs entre nous te demander ce que tu prones etait une question rhétorique!

(je suis pessimiste/fataliste je te rapelle)

Je fais pas le prêcheur, pour la bonne et simple raison que j'en ai rien à carrer que t'aille bien ou pas, en fait je ne prends pas vraiment conscience que tu existes et je ne m'en porte heureusement pas plus mal. T'es pas heureux ? à tire personnel je m'en cogne comme tu peux pas savoir. Ce que je commente c'est pas le cas personnel et très individuel d'un mec désireux de revendiquer sa vision déprimée du monde.

et pourtant si, tu preches. car c'est bien toi qui a posté ton avis en premier.

je me suis senti visé dans ta fronde argumentative, je t'ai repondu que ta messe n'etait pas valable pour tout le monde et que personnellement tu n'as pas a ainsi critiquer/culpabiliser les gens de s'apitoyer sur leur sort car ce ne sont pas tes oignons.

bienvenue en democratie et ne me la joue pas a l'envers. merci.

Le monde est ce qu'il est et a toujours été comme ça. S'étouffer devant la vision que la télé nous donne n'a rien de réel. Et heureusement le monde est bien moins triste que vous. Je ne prône rien, contrairement à toi, je dis juste qu'on exagère à vouloir se rendre malheureux et que ce n'est pas juste que de croire que le monde l'est aussi.

belle contradiction! bravo.

PS: tu es ce que j'appele un moralisateur, et tu auras deviné que je n'aime pas ca les moralisateurs imbus de leur bien pensance.

sans rancune hein!

le monde sera toujours injuste ou pas, selon le côté de la barrière où on se trouve, ok

mais on peut désirer qu'il soit moins mauvais, et penser que s'intéresser aux problèmes sociaux ou écologiques est un moyen de réagir, même s'il est illusoire

tu dis que ce que la télé nous montre n'a rien de réel

je dirais si, mais c'est amplifié, déformé, sans commune mesure avec notre quotidien

le monde n'est pas triste, mais il n'est pas très beau non plus, enfin, il pourrait l'être plus

ou je te paraît trop bisounours, là?

Vouloir que les choses aillent mieux, j'ai pas besoin de te le dire pour que tu saches que c'est mon souhait.

Le monde n'a pas vraiment changé depuis 3000 ans sur comment les choses tournent, la civilisation évolue mais la trame reste la même.

On voit une vache mourir au journal alors tout de suite on va crier au scandale et ça va hurler qu'on doit devenir végétarien mais il y a un moment où il faut atterrir... Faut arrêter d'avoir l'impression de découvrir les choses à chaque fois que ça vous est montré surtout, ça finit par faire télé-trauma cette histoire.

Le monde, l'humanité, n'ont ni à être beau/belle, ni à ne pas l'être. C'est notre propre considération et notre capacité a accepter les choses qui donne la capacité à accepter qu'il ne soit pas parfait.

ok!

à moi aussi, ça me semble ridicule de faire un flan parce qu'on mange les vaches, et de crier au scandale sur ces pauvres bêtes, en leur prêtant des sentiments humains qu'elles n'ont pas, il y a là un glissement des valeurs

mais tu sais, pour le reste c'est pareil

autrefois, on acceptait mieux les réalités, je crois

maintenant, on veut avoir l'air d'avoir 15 ans même quand on en a 75, c'est d'un ridicule!

mais ça va dans ton sens, les gens n'acceptent plus les réalités, ils les déguisent, les arrangent, font de leur vie une sorte de cinoche, pataugent dans un no-réality-show, et pour avoir l'air quand même de ne pas trop penser à eux, se font des tartes avec les problèmes des indiens d'amazonie ou du tigre de bornéo

peut-être parce que la vie centrée sur le bien-être matériel et l'apparence n'est pas très satisfaisante pour l'esprit...

a vous lire pyrenne et altaar, j'ai envie de créer un topic intitulé:

il y aurait il en france une pensée unique?

car je constate que vous usez et abusez a outrance du denominatif "les gens".

c'est qui "les gens"?

les 6milliards d'individu? les 65millions de francais? les personnes que vous frequentez???

vous avez l'art de faire cette généralité sophiste, qui donne l'impression que vous connaissez TOUT le monde et qu'ainsi vous pourriez juger en toute intransigeance notre société contemporaine.

moi perso, je me sens offensé par ce genre de discours.

oh! mais non, ne t'offense pas, ça me désolerait

tu as raison, on devrait spécifier de qui on parle

sois gentil, mets ça sur le compte de la flemmardise, en ce qui me concerne

tu n'as pas a ainsi critiquer/culpabiliser les gens de s'apitoyer sur leur sort car ce ne sont pas tes oignons.

bienvenue en democratie et ne me la joue pas a l'envers. merci.

Magnifique, le mec me dispense d'avoir un avis critique et me dit de ne pas lui faire la démocratie à l'envers.

J'applaudis des 2 mains, j'ai même pas à argumenter.

Si tu te sens viser par la critique, c'est ton problème, j'ai pas à me dispenser d'avoir un avis sous prétexte que TU culpabilises. Oui car il faut que tu comprennes un truc : je critique / tu culpabilises.

Le reste je ne développe pas plus, je ne comprends même pas la grande ligne de ce que tu défends dans ta rhétorique mis à part la volonté de revendiquer fierement ce qui ne semble être qu'une jérémiade.

a vous lire pyrenne et altaar, j'ai envie de créer un topic intitulé:

il y aurait il en france une pensée unique?

Mais c'est toi qui veut la pensée unique et conforme à ce que tu considères. Il me semble avoir dit que j'avais entendu ton avis non ?

car je constate que vous usez et abusez a outrance du denominatif "les gens".

c'est qui "les gens"?

les 6milliards d'individu? les 65millions de francais? les personnes que vous frequentez???

vous avez l'art de faire cette généralité sophiste, qui donne l'impression que vous connaissez TOUT le monde et qu'ainsi vous pourriez juger en toute intransigeance notre société contemporaine.

moi perso, je me sens offensé par ce genre de discours.

C'est marrant, on dirait le mec qui est derrière le journaliste qui fait son speach, celui qui arrête pas de vouloir être dans le champ de la caméra, celui qui bouge sans arrêt de peur qu'on ne le remarque pas alors que bordel on ne voit que lui. Je sais pas vous, mais en général ils me consternent ces mecs là :smile2:

Bon, monsieur moi-je, on peut avoir un débat d'ordre général ou nous faut un mot de nos parents ?

Il y a pas mal de choses alors qui te consterne O grand Ghana ,lumineuse lumière interstellaire .. tu n'aimes pas les gens qui pense l'inverse de toi ,je te l'ai dit lors de notre dernière joute mais comme les autres,tu t'en balance,ils ont forcement tord et toi raison.. et donc ..

suis désolée, Gala, mais tu n'as pas raison non plus

j'ai pas envie de m'interposer entre Femzi et Aaltar, ils sont assez grands pour se foutre des torgnoles tous seuls

je remarque juste qu'Aaltar suggère de revenir au débat, ça sert à quoi d'envenimer la dispute?

Il y a pas mal de choses alors qui te consterne O grand Ghana ,lumineuse lumière interstellaire .. tu n'aimes pas les gens qui pense l'inverse de toi ,je te l'ai dit lors de notre dernière joute mais comme les autres,tu t'en balance,ils ont forcement tord et toi raison.. et donc ..

N'oublie surtout pas que tu as un bob FN vicé sur la tête et que par conséquent, sans vouloir écorcher la bien séance... hmm non, je vais m'abstenir en fait, je ne vais pas être très poli.

C'est l'intention qui compte

Ceci étant, c'est bien que tu me vois comme l'omniscient, déjà car je n'ai pas cette prétention et donc c'est marrant, mais surtout j'adore les gens qui exaltent leur complexes d'infériorité. J'ai un avis, ce qui n'est toujours pas le cas te concernant sur ce sujet il me semble, je le donne, que tu l'acceptes ou pas n'est en rien mon problème, d'ailleurs ça aussi je m'en cogne pas mal.

Ca doit bien faire 2 pages que vous vous tortillez pour me dire que mon avis ne vous convient pas, hallucinant l'ampleur que je prends dans vos vies. :smile2:

Je trouve le débat plutôt intéressant.

Je suis revenue assez récemment du VietNam. Ils ont subi une guerre particulièrement douloureuse, même si ils l'ont gagnée, ils vivent sous un régime communiste particulièrement dur, et malgré tout ils sourient, ne se plaignent pas, regardent devant eux (parce que s'apitoyer sur leur sort ne résoudra rien) et se sortent les doigts du fion pour améliorer, à leur petit niveau, leur quotidien.

Idem pour la Thaïlande où je suis allée pas tout à fait 2 ans après le Tsunami. L'île de Kho Phi Phi qui a été entièrement ravagée après le passage du Tsunami avait déjà bien repris vie, et les habitants gardent la tête droite et regardent eux aussi devant eux.

Dans aucun de ces 2 pays j'ai entendu qui que ce soit se plaindre de leur sort (et franchement ils auraient de quoi la ramener).

En prime ils sont agréables, toujours prêts à donner un coup de main, souriants et s'intéressent à leurs voisins.

Je constate malheureusement que ces dans les épreuves difficiles que les gens se rapprochent et se soutiennent. On ne doit pas être si malheureux que ça pour faire preuve de tant d'égoïsme.

On a tellement tout qu'aujourd'hui on cherche n'importe quel prétexte pour se plaindre.