La France engage des hélicoptères en Libye

La France engage des hélicoptères en Libye

Les appareils embarqués à bord du «Tonnerre» vont participer aux combats. Un saut stratégique majeur.

Alors que le conflit en Libye vient d'entrer dans son troisième mois, la France engage pour la première fois dans les opérations de combat les hélicoptères de l'Alat, l'aviation légère de l'armée de terre. Selon les informations obtenues par Le Figaro, le BPC (bâtiment de projection et de commandement) Tonnerre a discrètement appareillé de Toulon le 17 mai au soir. Direction : les côtes libyennes.

Ce bateau de guerre polyvalent, le petit frère du Mistral, fleuron de la marine française après le porte-avions Charles-de-Gaulle, est capable de transporter un état-major embarqué, des troupes et des blindés, mais aussi des hélicoptères. Officiellement, l'état-major n'a pas encore communiqué sur le rôle qui sera imparti au BPC en Libye. Mais Le Figaro est en mesure d'affirmer qu'il a embarqué douze hélicoptères de l'Alat à son bord.

Dès le début de l'opération internationale contre les forces de Kadhafi, des responsables militaires avaient prévenu qu'on ne gagnait pas une guerre avec les seules frappes aériennes. Cette loi de la guerre moderne a pris davantage de sens avec l'imbrication des forces en présence et l'utilisation de véhicules civils par les troupes de Kadhafi, qui positionnent aussi leurs chars au milieu des zones habitées. Interrogé par Le Figaro fin mars sur l'opportunité d'utiliser des hélicoptères d'attaque contre certaines cibles - difficiles à atteindre depuis les avions sans prendre le risque de dégâts collatéraux -, l'état-major français avait répondu que la mise en œuvre de forces aéroterrestres ne pouvait s'envisager sans une présence au sol. Laquelle a été formellement exclue par tous les pays participant à l'opération.

Gagner avant juillet

«Utiliser les hélicoptères du BPC Tonnerre, c'est un moyen de se rapprocher du sol», commente une source proche du dossier. Donc d'augmenter les chances d'obtenir rapidement une victoire. Depuis le début du conflit, des forces spéciales françaises sont à l'œuvre en Libye. Équipées de visées laser, elles repèrent les cibles et guident les chasseurs de la coalition. Elles pourraient bientôt, confie une source proche du dossier, être renforcées et effectuer le même travail de repérage et de guidage pour les hélicoptères du Tonnerre.

Cette nouvelle étape dans la guerre marque un changement de stratégie de la coalition emmenée par l'Otan. Plusieurs responsables militaires européens ont récemment sous-entendu que l'Alliance atlantique devait élargir le champ de ses objectifs.

Sur le terrain, la situation est gelée. Les rebelles libyens peinent dans leur progression. Et les pays membres de la coalition estiment qu'il faut obtenir une victoire avant la fin du mois de juillet, le début du ramadan et les fortes chaleurs risquant de rendre les initiatives militaires des opposants à Kadhafi encore plus difficiles et aléatoires. En France, le gouvernement doit aussi, comme une loi récente l'y oblige, soumettre la prolongation d'une opération extérieure, lorsqu'elle excède quatre mois, à l'autorisation du Parlement. Dans le cas libyen, la date butoir est donc le 19 juillet.

Afin d'arriver au «point de rupture» qui permettrait la chute du régime, l'Otan a donc intensifié ses attaques. Huit navires de guerre de la marine libyenne ont été coulés vendredi à proximité des ports de Tripoli, de Syrte et de Homs. Samedi, l'Otan a mené des frappes près du complexe résidentiel du colonel Kadhafi. Les hélicoptères d'attaque français devraient entrer en action dans les prochains jours.

Source : Le Figaro

Je sais que vous aller venir grogner "mais qu'est ce qu'il nous fait chier avec sa Libye, on a DSK pour s'occuper maintenant", mais le monde n'a pas cessé de tourné suite aux frasques people d'un puissant pervers.

Retour sur terre donc, où plutôt dans les airs pour le coup.

Cette engagement est quelque peut curieux, en effet, l'hélicoptère dans une composante militaire est déployée en tant qu'arme terrestre plus qu'aérienne. C'est un élément de support actif pour des troupes au sol.

Quoi qu'il en soit, la vitrine continue d'être astiquée. Plus ça va et plus ça tourne au spot publicitaire leur guerre en Libye, j'espère au moins qu'on en vendra du matos pour ce que ça coute au contribuable.

Nous voilà donc avec le porte hélicoptère mis à contribution, est ce vraiment utile stratégiquement ? L'Otan pallie t elle a un véritable manque stratégique ? On ne saurait vraiment se prononcer, je trouve ça même particulièrement curieux dans la mesure où la défense sol-air libyenne est plus que conséquente et doté de missile portable redoutables et très facile à mettre en oeuvre. En gros, on semble déployer des hélicoptère pour des zones sécurisées sinon on va avoir des pertes. Stratégiquement donc, je trouve ça relativement curieux sans la force qui va avec en théorie et cette dernière doit occuper du terrain au sol.

Le joli porte hélicoptère dont on a vendu des exemplaires aux russes va donc montrer sa capacité opérationnelle, ça fait du rodage après tout et puis c'est vrai que c'est du bon matériel.

[Je sais que vous aller venir grogner "mais qu'est ce qu'il nous fait chier avec sa Libye, on a DSK pour s'occuper maintenant", mais le monde n'a pas cessé de tourné suite aux frasques people d'un puissant pervers.

Retour sur terre donc, où plutôt dans les airs pour le coup.

Cette engagement est quelque peut curieux, en effet, l'hélicoptère dans une composante militaire est déployée en tant qu'arme terrestre plus qu'aérienne. C'est un élément de support actif pour des troupes au sol.

Quoi qu'il en soit, la vitrine continue d'être astiquée. Plus ça va et plus ça tourne au spot publicitaire leur guerre en Libye, j'espère au moins qu'on en vendra du matos pour ce que ça coute au contribuable.

Nous voilà donc avec le porte hélicoptère mis à contribution, est ce vraiment utile stratégiquement ? L'Otan pallie t elle a un véritable manque stratégique ? On ne saurait vraiment se prononcer, je trouve ça même particulièrement curieux dans la mesure où la défense sol-air libyenne est plus que conséquente et doté de missile portable redoutables et très facile à mettre en oeuvre. En gros, on semble déployer des hélicoptère pour des zones sécurisées sinon on va avoir des pertes. Stratégiquement donc, je trouve ça relativement curieux sans la force qui va avec en théorie et cette dernière doit occuper du terrain au sol.

Le joli porte hélicoptère dont on a vendu des exemplaires aux russes va donc montrer sa capacité opérationnelle, ça fait du rodage après tout et puis c'est vrai que c'est du bon matériel.

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Et pendant ce temps "on" nous dit, occupez-vous de ceux qui sont chez "nous"

Si des lybiens arrivent chez "nous", "on" fait quoi?

On les tue?

A consulter le pédigrée de notre chef d'Etat major, Édouard Guillaud, je me dis que d'une il est plus versé que nous (moi en tous cas) dans les questions stratégiques, et que deux s'il a engagé des hélico, ce n'est pas pour parader ^^"

Après, si quelqu'un ici a fait notre école de guerre, je suis tout prêt à entendre sa critique stratégique :blush:

Quant à l'inquiétude de Caminde, je pense que la dissuasion de la défense française a prévenu, prévient et préviendra d'éventuelles attaques militaires du régime lybien... qu'il serait bien mal venu de confondre avec la population civile.

Heuuu , en même temps , si on fait le choix d'appuyer la rébellion lybienne pour enfin déboulonner kadhafi , alors , il faut aller jusqu'au bout , non ?

Je persiste à penser que l'utilisation de l'arme héliporté est quelque chose de curieux sans des "à cotés".

Je persiste à penser que l'utilisation de l'arme héliporté est quelque chose de curieux sans des "à cotés".

bonjour .l 'utilisation des hélicoptères au sol , permet aussi de débarquer des troupes comme en algérie et au vietnam et en afghanistan .ils appuient les troupes et sont trés utiles pour évaccuer les blessés et amener des munitions .sans les troupes de l 'otan au sol pour appuyer et encadrer les rebelles , çe conflit va s ' embourber innexorablement .ceçi n ' est que mon avis .bonne journée .

Quant à l'inquiétude de Caminde, je pense que la dissuasion de la défense française a prévenu, prévient et préviendra d'éventuelles attaques militaires du régime lybien... qu'il serait bien mal venu de confondre avec la population civile.

Ouais, ça va faire des flaques dans le désert

Bof pas grave, le sable ça absorbe bien

Puis ça fera moins de bouches à nourrir ou soigner :D

Après, si quelqu'un ici a fait notre école de guerre, je suis tout prêt à entendre sa critique stratégique :blush:

Ben,si on regarde 1940,l'indochine,l'algérie,le guépier afghan, les stratèges de l'école de guerre française sont des balézes!!:smile2: :smile2: :smile2:

Après, si quelqu'un ici a fait notre école de guerre, je suis tout prêt à entendre sa critique stratégique :blush:

Ben,si on regarde 1940,l'indochine,l'algérie,le guépier afghan, les stratèges de l'école de guerre française sont des balézes!!:smile2: :smile2: :smile2:

Y a pas à tortiller! :smile2: :smile2: :smile2: Cha ch'est chûr!

Je persiste à penser que l'utilisation de l'arme héliporté est quelque chose de curieux sans des "à cotés".

c'est bien évidemment le trait d'union entre les frappes aérienne et l'intervention au sol .

So what ?

on à choisi de dégommer khadafi (ce qui est pour moi une bonne chose ) , alors il faut aller jusqu'au bout .

Pendant qu'on devise , il y à un peuple qui est pris dans des combats et qui souffre , il faut que celà cesse le plus rapidement possible .....si ça doit passer par des hélico , et ensuite des forces spéciales au sol , alors allons - y .

Le "problème" (tout dépend du point de vue) c'est que les États membres de la coalition en Libye ont toujours explicitement refusé l'envoi de troupes au sol, même si apparemment il y a des forces spéciales qui aident ponctuellement les insurgés.

Du coup je rejoins le questionnement d'Aaltar: comment vont-ils être utilisés? J'imagine que ça sera en appui aérien ponctuel lors de combats au sol entre Libyens, mais qui assurera la sécurité sol-air? Si celle-ci est a assurée, la présence d'hélicoptères peut s'avérer précieuse, sinon, le risque est soit d'en perdre plusieurs soit qu'ils ne sortent presque pas.

Le "problème" (tout dépend du point de vue) c'est que les États membres de la coalition en Libye ont toujours explicitement refusé l'envoi de troupes au sol, même si apparemment il y a des forces spéciales qui aident ponctuellement les insurgés.

Du coup je rejoins le questionnement d'Aaltar: comment vont-ils être utilisés? J'imagine que ça sera en appui aérien ponctuel lors de combats au sol entre Libyens, mais qui assurera la sécurité sol-air? Si celle-ci est a assurée, la présence d'hélicoptères peut s'avérer précieuse, sinon, le risque est soit d'en perdre plusieurs soit qu'ils ne sortent presque pas.

bonjour .les rebelles ne sont que des combattents improvisés ,ils ne peuvent , en principe , tenir téte à des soldats de métier .l ' otan , peut utiliser des troupes de choc dont l 'entrainement est spécifique à çe genre de combat .le risque de perdre des hélicoptéres ou des hommes est une évidence dans tout combat ou guerre .dans les maneuvres militaire en temps de paix , pour aguérire les troupes , un certain pourcentage de perte est autorisé ( accident , fausse maneuvre et autres ). bonne journée .

Sauf que l'ONU n'a mandaté personne pour une implication au sol et la question de faire sauter Kadhafi n'est pas non plus clairement exprimé en dehors des volontés stratégiques de l'OTAN.

Le "problème" (tout dépend du point de vue) c'est que les États membres de la coalition en Libye ont toujours explicitement refusé l'envoi de troupes au sol,

Hé hé hé ...vous n'êtes pas naïf au points de croire en la véracité de la communication sur une opération de guerre .

Le guide suprême reçoit lui aussi France 2 :D

Rappellez vous sarko qui nous assurait la main sur le coeur en Janvier dernier que la france n'avait pas vocation à intervenir en cote d'ivoire (au passage ...heureusement qu'il est intervenu.)

L'objectif actuel est dégommé khadafou , et si ça doit passer par des forces spéciales au sol ....ça y passera.

Sauf que l'ONU n'a mandaté personne pour une implication

Heuuu ....comme en Irak :D ?

et la question de faire sauter Kadhafi n'est pas non plus clairement exprimé en dehors des volontés stratégiques de l'OTAN.

Ce qui explique l'implication seule de quelques forces de l'OTAN

Après, si quelqu'un ici a fait notre école de guerre, je suis tout prêt à entendre sa critique stratégique :blush:

Ben oui, à quoi ça sert de penser par nous-même ? C'est nul, puisque les experts dans chaque domaine sont là pour penser à notre place.

Le sujet ici n'est pas la stratégie, mais en quoi ce changement de stratégie fait que cette intervention pue de plus en plus (ou en tout cas, révèle des intentions dissimulées)...

Alandick ce n'est pas gentil de tronquer ma réponse lors de ta citation :D , je parlais justement des forces spéciales dans la suite de la phrase!

Mais les forces spéciales ne sont pas sur le terrain pour protéger les hélicos, ce n'est pas leur boulot. S'ils ont l'opportunité de dégommer Kadhafi ou un de ses sbires, ils le feront, mais je répondais par rapport aux hélicos.

Sinon au passage, on s'éloigne un peu du sujet mais ce serait une erreur pour les occidentaux d'occire eux-même l'autre cinglé, car les rebelles passeraient pour des agents de l'occident et cela saperait encore plus leur légitimité et donc mettrait en péril l'établissement de consensus nationaux après la chute de Kadhafi (si chute il y a).

pour moi le soucis n'est pas là

les hélicoptères de combats sont éfficaces aux plus près de l'ennemi,donc a mon humble avis,nos pilotes et nos soldats sont très exposés.

on risque d'avoir des pertes humaines du coté de nos troupes,et là,ce ne sera plus la meme chose.

la france a perdu en algérie a cause de l'opinion,alors qu'elle avait gagnée sur le terrain.

nos stratèges militaires ne retiennent jamais les leçons passées.

ça pue de plus en plus

pour moi le soucis n'est pas là

les hélicoptères de combats sont éfficaces aux plus près de l'ennemi,donc a mon humble avis,nos pilotes et nos soldats sont très exposés.

on risque d'avoir des pertes humaines du coté de nos troupes,et là,ce ne sera plus la meme chose.

la france a perdu en algérie a cause de l'opinion,alors qu'elle avait gagnée sur le terrain.

nos stratèges militaires ne retiennent jamais les leçons passées.

ça pue de plus en plus

la france a perdu en algérie a cause de l'opinion,alors qu'elle avait gagnée sur le terrain, question d'opinion je suis d'accord avec toi mais sur le terrain ce n'est pas évident et tu sais bien que la cauchemar des militaires c'est la "guérilla" combattre un ennemis invisibles chose très difficile et avec le soutien de toute une population c'est encore plus.

nos stratèges militaires ne retiennent jamais les leçons passées, tu a parfaitement raison la preuve le vietnam et la célèbre bataille de (bien bien fu) et que dire de la guerre de libération en algerie ça c'est une autre histoire.

la france a perdu en algérie a cause de l'opinion,alors qu'elle avait gagnée sur le terrain, question d'opinion je suis d'accord avec toi mais sur le terrain ce n'est pas évident et tu sais bien que la cauchemar des militaires c'est la "guérilla" combattre un ennemis invisibles chose très difficile et avec le soutien de toute une population c'est encore plus.

nos stratèges militaires ne retiennent jamais les leçons passées, tu a parfaitement raison la preuve le vietnam et la célèbre bataille de (bien bien fu) et que dire de la guerre de libération en algerie ça c'est une autre histoire.

Tu prends des points de comparaison sur des situation radicalement différentes.

Nous ne sommes pas impliqués dans la guerre civile en Libye comme on pouvait l'être en Algérie.

Nous ne défendons pas de grande adversité idéologique comme c'était le cas pour les USA au VietNam ou la décolonisation en Indochine pour nous plus tôt.

Nous n'avons pas (ou peu) de troupes au sol, ça n'a rien à voir jusqu'à présent, ton argumentaire est erroné.

oui peut etre mon argument est erroné mais se qui est sur pour moi est que la france est impliquée dans cette guerre en libye si non dit moi pourquoi tout cet arsenals de guerre ?, ah oui j'ai oublié c'est pour protéger la population civiles et pour la démocratie, partager la galette na aucun intéret pour la france bien sur.

donc pour toi il faut avoir les troupes au sol que pour mon argument soit valable, c'est une question de temps puisque en parle d'hélicoptères afin de s'approcher et de donner des frappes aux troupes de kadhafi, avec la technologie de guerre americaine ont pas besion d'hélecos sauf pour transporter des troupes.

j'ai cité les deux cas l'algerie et le vetnam c'est juste pour rependre a ça.

nos stratèges militaires ne retiennent jamais les leçons passées.