L'affaire DSK. Discussion générale.

Encore une fois, je crois qu'il est difficile de juger quand on a pas été soi-même victime d'agression sexuelle des réactions qu'il est ou non convenable d'avoir.

Par ailleurs, chaque personne reagit differement.

Ceci dit, quand quelqu'un subit une agression, quelle qu'elle soit, et peut s'enfuir, il se met avant tout à l'abri de son agresseur resté dans les parages.

Aller faire le menage quelques chambres plus loin, puis retourner faire le menage sur les lieux de l'agression (propos relatés par le procureur lui-meme dans sa lettre, donc confirmés) parait un peu curieux.

...

Prof de français, flic à la Special Unit, adjoint du procureur de New-York, ça en fait des casquettes.

Sinon ma remarque ne s'adressait pas à toi et était d'une portée générale.

Quoiqu'à la réflexion ...

J'ai enseigné le français à des Taiwanais et à des chinois, je n'ai pas fait que m'assoir sur un banc.

No comment

Enfin si, quand meme, je ne resiste pas : tu devrais garder ça comme epitaphe pour ta future tombe

juste une petite arnaque qu'elle croyait facile et qui n'a pas tournée comme prévue ! d'où son hésitation, le ménage dans l'autre chambre, le temps de ruminer et de réfléchir à quoi faire...

Les avocats de DSK avaient plaidé pour un rapport consenti, pourquoi n'auraient-ils pas mentionné tout de suite la demande d'argent si elle avait fait cette fellation moyennant finances ? Et pourquoi n'aurait-il pas allongé quelques billets ? C'était plus simple.

Donc, plutôt qu'elle ait souhaité profiter de son statut et de sa richesse en lui demandant rétribution (trop facile), on imagine maintenant qu'elle lui fait docilement une fellation (Ah oui, c'est vrai, DSK est un "séducteur":D) sans aucune autre intention que de lui faire plaisir, puis plus tard pendant son boulot, elle se dit : tiens si j'essayais d'en tirer de l'argent ?

non ça n'est pas ce que je dis. Relis mon autre post. elle voit la photo de dsk, entend parler de son coté seducteur lourdeau qui a abordé la receptionniste et autre femmes de l'hotel, se dit je peux me faire du fric facile, l'allume, lui fait une fellation et lui demande de l'argent apres, ce qu'il refuse, elle crie alors au viol ... voilà en résumé ma version des possibles, et/ou plausibles faits ... mais peut etre que je me trompe... c'est juste une possibilité que j'évoque.

c'est juste une possibilité que j'évoque.

Ah mais d'autres ont des certitudes absolues.

J'ai enseigné le français à des Taiwanais et à des chinois, je n'ai pas fait que m'assoir sur un banc.

No comment

Enfin si, quand meme, je ne resiste pas : tu devrais garder ça comme epitaphe pour ta future tombe

Toujours pas d'interprétations qui viendrait remettre en cause la mienne...

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Prof de français, flic à la Special Unit, adjoint du procureur de New-York, ça en fait des casquettes.

T'as de drôle de fantasmes sur les personnes que tu ne connais pas, toi :smile2:

Les blessures constatees ne prouvent pas qu'il y ait eu viol, car on ne sait pas quand elles se les ait faites.

Personne aujourd'hui ne nie qu'il y a eut rapport sexuel, reste à savoir dans quelles conditions...

Le fait qu'elle ait déjà inventé une histoire de viol par le passé ne penche pas en sa faveur.

Le fait qu'elle ait déjà inventé une histoire de viol par le passé ne penche pas en sa faveur.

Parce qu'il faut à chaque fois que je rappelle l'histoire du berger qui crie au loup ??

Personne aujourd'hui ne nie qu'il y a eut rapport sexuel, reste à savoir dans quelles conditions...

ah bon ? perso je n'en sais rien.

Et hors DSK et la femme de chambre, je ne vois pas bien qui peut affirmer cela.

Pourquoi tu en reviens constament à toi ?

et je ne crois absolument pas qu'une femme qui a subi ce qu'il décrit puisse aller faire une chambre avant d'aller se plaindre!

N'ayant jamais été victime de viol, je me garderais de porter un jugement définitif là-dessus.

Moi tu vois, c'est l'inverse, ça me paraît assez crédible. En état de choc, on peut mettre un certain temps à retrouver ses esprits et faire des choses habituelles machinalement permet de garder pied. Puis à un moment donné on peut réaliser et agir différemment.

Il y a des femmes violées qui décident soudain de porter plainte pour obtenir justice, mais manque de bol, sur le coup elles ont pris une douche et assumé des activités normales parce qu'elles ressentaient la honte et le désespoir avant la colère, et les preuves ont disparu. Donc je ne suis pas sûre que ce soit invraisemblable et je ne vois pas trop pourquoi on se focalise là-dessus comme "preuve" de consentement et/ou de machination.

comme tu le dis, prendre une douche, ça oui!

on doit avoir de se laver, après un viol, c'est clair

mais aller faire une chambre....peut-être....machinalement....

mais nan! j'crois pas! parce que si j'ai bien suivi, elle s'est enfuie

donc, si elle cherchait à échapper à Dominique, ça m'étonnerait qu'elle soit restée dans le coin à faire des lits et frotter les lavabos

cela dit, ce n'est pas une preuve, mais ça jette sur le fait qu'il y ait eu agression

non ça n'est pas ce que je dis. Relis mon autre post. elle voit la photo de dsk, entend parler de son coté seducteur lourdeau qui a abordé la receptionniste et autre femmes de l'hotel, se dit je peux me faire du fric facile, l'allume, lui fait une fellation et lui demande de l'argent apres, ce qu'il refuse, elle crie alors au viol ... voilà en résumé ma version des possibles, et/ou plausibles faits ... mais peut etre que je me trompe... c'est juste une possibilité que j'évoque.

Ce n'est pas une hypothèse à exclure. Ce qu'il faut surtout c'est garder en tête que ce sont des hypothèses : quand on a des ressentis différents vis-à-vis d'une même situation c'est bien que ce qui s'est passé ne peut constituer une preuve.

J'ai du mal à imaginer qu'il lui ait refusé de l'argent. Ou alors elle aurait été vraiment très très très gourmande ?

Personne aujourd'hui ne nie qu'il y a eut rapport sexuel, reste à savoir dans quelles conditions...

ah bon ? perso je n'en sais rien.

Et hors DSK et la femme de chambre, je ne vois pas bien qui peut affirmer cela.

:smile2:

oui et peut etre que le sofitel n'existe pas ! peut etre que cette femme de chambre n'existe pas ! car qui l'a vue ? toi ?!

au loup ! au loup !

comme tu le dis, prendre une douche, ça oui!

on doit avoir de se laver, après un viol, c'est clair

mais aller faire une chambre....peut-être....machinalement....

mais nan! j'crois pas! parce que si j'ai bien suivi, elle s'est enfuie

donc, si elle cherchait à échapper à Dominique, ça m'étonnerait qu'elle soit restée dans le coin à faire des lits et frotter les lavabos

cela dit, ce n'est pas une preuve, mais ça jette sur le fait qu'il y ait eu agression

Cela dépend, s'il n'y a qu'une fellation, tu te rinces juste la bouche ; elle était sur son lieu de travail.

Il était parti ou pas encore quand elle est venue faire la chambre? Je ne suis plus le timing, ça devient super compliqué avec tous ces rebondissements.:smile2:

oui et peut etre que le sofitel n'existe pas ! peut etre que cette femme de chambre n'existe pas ! car qui l'a vue ? toi ?!

au loup ! au loup !

Je vois.... .

Restons sur les faits, merci !

oui et peut etre que le sofitel n'existe pas ! peut etre que cette femme de chambre n'existe pas ! car qui l'a vue ? toi ?!

au loup ! au loup !

Je vois.... .

Restons sur les faits, merci !

oui dsl ! mais ce que je veux dire c'est que de "l'accusé" et de la"victime" ils s'accordent au moins sur un fait il y a eut rapport sexuel ! si on commence à douter meme de ça....

Non, à ma connaissance ni DSK ni son avocat n'ont officiellement reconnu une relation sexuelle

Cela dépend, s'il n'y a qu'une fellation, tu te rinces juste la bouche ; elle était sur son lieu de travail.

Il était parti ou pas encore quand elle est venue faire la chambre? Je ne suis plus le timing, ça devient super compliqué avec tous ces rebondissements.:smile2:

et tu te brosses les dents! :D

te fâche pas, c'est ton côté "pratique"qui me fait rire^^

euh, non, pour ce que je me rappelle, il est parti après

donc, comme disait Aglaglae plus haut, je pense aussi qu'elle n'aurait dû avoir comme préoccupation que de se sauver le plus loin possible, c'est le seul réflexe qui me parait plausible

mais faut bien reconnaître qu' il n'y a pas grand'chose de plausible dans ce boxon^^

Non, à ma connaissance ni DSK ni son avocat n'ont officiellement reconnu une relation sexuelle

Mais il est à qui le sperme ? Elle a trouvé du sperme tout frais sur le couvre-lit, l'a ramassé à la petite cuillère et étalé sur son col ?

Je suis paumée.

Non, à ma connaissance ni DSK ni son avocat n'ont officiellement reconnu une relation sexuelle

t'es sûre qu'on parle de la meme affaire ?!!!

depuis (presque) le début il plaide la relation sexuelle consentie !