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Le meilleur système économique: la méritocratie


economic dream

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Invité David Web
Invités, Posté(e)
Invité David Web
Invité David Web Invités 0 message
Posté(e)

ça veut dire ça :

1. Toute personne a droit au travail, au libre choix de son travail, à des conditions équitables et satisfaisantes de travail et à la protection contre le chômage.

2. Tous ont droit, sans aucune discrimination, à un salaire égal pour un travail égal.

3. Quiconque travaille a droit à une rémunération équitable et satisfaisante lui assurant ainsi qu'à sa famille une existence conforme à la dignité humaine et complétée, s'il y a lieu, par tous autres moyens de protection sociale.

4. Toute personne a le droit de fonder avec d'autres des syndicats et de s'affilier à des syndicats pour la défense de ses intérêts.

Article 23 de la déclaration universelle des droits de l'homme : on en est loin ! très loin...

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Membre, 32ans Posté(e)
economic dream Membre 3 028 messages
Baby Forumeur‚ 32ans‚
Posté(e)

2. Tous ont droit, sans aucune discrimination, à un salaire égal pour un travail égal.

Je n'ai jamais dit le contraire.

@ Pilgrim

Le capitalisme tend à etre une méritocratie mais ses dérives sont profondément anti-méritocratiques (faire de l'argent avec de l'argent + la spéculation).

De plus, dans le capitalisme , un homme riche peut payer des experts pour trouver des bons investissements.

Si ceux sont rentables, le riche s'enrichira mais l'a t-il mérité? Non, ce sont les experts qui lui ont porté l'argent sur un plateau.

C'est le contraire de la méritocratie.

Biensur, le petit indépendant qui est ambitieux et qui réussit bien est méritocratique.

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Membre, 64ans Posté(e)
pilgrim Membre 1 003 messages
Baby Forumeur‚ 64ans‚
Posté(e)

Ce n'est pas une spéculation c'est un fait.

Et non mon ami, tu auras beau faire le Capitalisme ou tout autre système n'est pas exsangue de cupidité, la nature même de l'homme c'est de vouloir être toujours meilleur, plus fort, plus beau, plus... con... tu n'y changeras rien quel que soit le système.

Mais tu confond capitalisme et cupidité. le capitalisme ne fait pas partie de la nature humaine, alors que la cupidité si.

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Membre, forumeur alchimiste/Honey, Posté(e)
Nightwish Membre 10 322 messages
forumeur alchimiste/Honey,
Posté(e)

mais qui a créé le capitalisme?

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Invité David Web
Invités, Posté(e)
Invité David Web
Invité David Web Invités 0 message
Posté(e)

Ce n'est pas une spéculation c'est un fait.

Et non mon ami, tu auras beau faire le Capitalisme ou tout autre système n'est pas exsangue de cupidité, la nature même de l'homme c'est de vouloir être toujours meilleur, plus fort, plus beau, plus... con... tu n'y changeras rien quel que soit le système.

Mais tu confond capitalisme et cupidité. le capitalisme ne fait pas partie de la nature humaine, alors que la cupidité si.

Euh ben, je sais pas quoi répondre, tu relis et tu verras que ce que tu viens d'écrire n'a pas de sens pour répondre à mon post !

Cupidité, vanité = nature humaine, capitalisme = système mis en place par les hommes pour répondre à leurs attentes, comme le communisme ou l'angélisme ou je ne sais quel autre religion économique, déiste ou sociologique...

Bref : nous vivons en société et dans ces sociétés aussi primitives qu'elles soient il y a toujours des plus forts qui se veulent encore plus fort et des faibles qui se réunissent pour être plus fort... fin c'que j'en dis t'sais....

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Membre, 64ans Posté(e)
pilgrim Membre 1 003 messages
Baby Forumeur‚ 64ans‚
Posté(e)

mais qui a créé le capitalisme?

Bonne question, le capitalisme c'est la propriété et l'échange.

La question est de savoir si nous être humain sommes les seuls à être propriétaire et échangé ?

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Membre, Anarchiste épistémologique, 51ans Posté(e)
kyrilluk Membre 7 694 messages
51ans‚ Anarchiste épistémologique,
Posté(e)

Cupidité, vanité = nature humaine, capitalisme = système mis en place par les hommes pour répondre à leurs attentes, comme le communisme ou l'angélisme ou je ne sais quel autre religion économique, déiste ou sociologique...

Bref : nous vivons en société et dans ces sociétés aussi primitives qu'elles soient il y a toujours des plus forts qui se veulent encore plus fort et des faibles qui se réunissent pour être plus fort... fin c'que j'en dis t'sais....

Il ne faut pas confondre le capitalisme avec le liberalisme ou le neo-liberalisme, le keynesisme ou d'autres doctrines economiques.

Ce que tu decris dans ton precedent commentaire ("salaire egale a travail egale", etc..) , c'est peut etre du capitalisme. En effet, l'hypothese sous-jacente a ton commentaire, c'est que certaines personnes en paye d'autre (salaire) ce qui implique certaines personne ont le capital (les outils de production par exemple) tandis que d'autres n'en n'ont pas. A moins que tu ne songes a un systeme communiste (les biens prives sont confisque par l'Etat qui se charge de fixer les salaires, etc..).

La seule doctrine economique qui ne soit pas basee sur le capitalisme c'est le communisme, puisque dans sa version la plus pure, il est interdis de deternir du capital (ce qui est d'ailleurs tres difficile aujourdhui dans la mesure ou le capital est de moins en moins concret: capital intellectuel avec les licences ou les brevets, copyright, etc..). Le communisme par contre est anti-merite.

Mais tu confond capitalisme et cupidité. le capitalisme ne fait pas partie de la nature humaine, alors que la cupidité si.

Le capitalisme fait partie de la nature humaine dans la mesure ou l'enorme majorite des gens aiment posseder des biens et de les utiliser pour leur propre satisfaction et celle de leur famille.

La cupidite est seulement un traits de personnalite qui affecte les etres humains, qu'ils participent a un systeme capitaliste ou non. Les communistes etaient eux aussi tres cupide. Il n'y a qu'a constater les maisons que se faisaient construire les cadres du parti communiste dans les pays de l'Est.

Reprocher au capitalisme l'existence de la cupidite, c'est comme de reprocher a l'institution qu'est le marriage l'existence de maris qui battent leur femme.

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Invité David Web
Invités, Posté(e)
Invité David Web
Invité David Web Invités 0 message
Posté(e)

:sleep: Mouais tu as raison sur une chose le communisme et la méritocratie ne font pas bon ménage, l'intérêt individuel étant en théorie muselée au profit de la communauté.

Pour le reste je pense plus que nous sommes dans un système capitaliste fortement teinté de libéralisme et Keysne n'existe plus ou si peu, les Etats colmatent les brèches mais ne sont plus capable de dire non aux financiers. :sleep:

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Membre, Anarchiste épistémologique, 51ans Posté(e)
kyrilluk Membre 7 694 messages
51ans‚ Anarchiste épistémologique,
Posté(e)

Tu as raison. Cependant si les Etats ne sont plus en mesure de dire non aux financiers, c'est precisement parce que l'on a adopte le modele economique keynesiens. Afin de financer les emplois jeunes, la protection sociale, etc... l'Etat est oblige d'emprunter de l'argent.

A qui? Pas au Francais qui n'ont pas d'economie et qui par consequent ne peuvent pas investir dans des bons ou des obligation. Donc c'est aux banquiers du monde entier que l'Etat Francais emprunte a des taux tres bas...

Finalement on ne peut pas avoir a la fois le beurre et l'argent du beurre n'est-ce pas?

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Membre, 48ans Posté(e)
BlackDezember Membre 367 messages
Baby Forumeur‚ 48ans‚
Posté(e)

On s'en fous de toute façon, y a que le sourire de la crémière qui est intéressant :p

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