Probleme de définition sur le Therme Nucléaire

Bonjour,

Voila j'ai un petit problème, j'ai eu cette question lors d'un contrôle (QCM) de CC (Culture et Communication), et connaissant un peu le sujet la réponse avancée par le professeur ne me semble pas correcte :

Laquelle de ces applications est tirée de l'utilisation du nucléaire ?

1 : L'IRM

2 : La Pasteurisation

3 : La datation au Carbone 14

J'ai eu beau cherché sur internet si la réponse était exacte, mais je ne l'ai pas trouvée.Je ne vous dis pas celle que j'ai choisi pour ne pas vous influencez.

Merci d'avance de votre aide

Si si si, tu nous dis quelle est celle que tu as choisie. Comme si on allait te donner une réponse toute cuite*... tu nous prends pour des lapins de 6 semaines ? :D

Ta réponse, tu l'as en regardant le fonctionnement de chacune des techniques. C'est tout simple. :)

*parce que là pour moi ça ressemble à du "faites mes devoirs pour moi" déguisée, désolée si ce n'est pas le cas. De toutes les façons, je ne vois pas en quoi la réponse du prof ou la tienne nous influenceraient. :p

Je connais la réponse mais je vais pas te le dire à toi de nous dire ce que tu as mis, et on te dira si c'est correct :)

Tu vas pas m'influencer puisque je suis sûr de ma réponse ..

feuille

Bonsoir

la réponse avancée par le professeur ne me semble pas correcte

Peut-être que tu t'y connais moins que tu ne le pensais...

La réponse avancée par le professeur est : Datation au Carbone 14

Je dis comme ton professeur. Et toi, à quoi pensais tu ?

Comprends tu pourquoi le professeur a répondu de la sorte ?

Je pense pas pareille que ton prof non plus

Voici ma réponse : IRM, pourquoi ? Car l'ancien sigle est IRMn le "N" représentant nucléaire.

Le Carbone 14 est de la radioactivité et pas du nucléaire (j'ai eu mon bac S, je sais ce que c'est ).

Je l'ai dit a mon professeur qui nous a répondu : Le Carbone 14 c'est comme l'uranium, or je pense que cela n'a rien a voir.

Voila mon problème, nous sommes plusieurs à avoir protesté, elle n'a pas voulu continuer le débat.

C'est pourquoi je fait appel a vous...

Alors si, le C14, c'est "comme l'uranium" : c'est un élément radioactif, donc instable, et comme on connaît la durée de sa demi-vie, on peut s'en servir pour dater des objets.

Après avoir "découvert" que les éléments radioactifs étaient instables, avaient une demi-vie, on en a tiré la datation au C14. Quand on parle de "nucléaire" dans un test de culture générale, c'est généralement synonyme e "radioactivité"...

Le "n" de IRMn signifie bien "nucléaire", mais ce n'est pas parce que l'on fait vibrer les noyaux des atomes que cela implique "l'utilisation du nucléaire" selon moi.

Après oui, c'est un problème de définition du terme "nucléaire". Mais étant donnée la formulation de la question, c'est comme ça que je le comprends.

Principe de l'IRM :

C'est une technique basée sur le phénomène physique de résonance magnétique nucléaire. Il s'agit simplement d'observer la résonance magnétique nucléaire (RMN) des protons de l'eau contenus dans l’organisme, c'est à dire la réponse des noyaux soumis à un champ magnétique extérieur et à une excitation électromagnétique.

Le C14 est un isotope radioactif du carbone. Et elle parle de la datation au carbone 14 qui est une technique basé sur l'activité radioactive du carbone 14 contenu dans la matière organique. Ce n'est pas lié à l'énergie nucléaire pour moi, qui correspond à une réaction.

Voui Tic. Mais l'énoncé ne demande pas "quelle technique utilise le nucléaire" mais "quelle technique est tirée de l'utilisation du nucléaire"... soit "tirée de ce qu'on a pu observer sur la demi-vie des matières radioactives". Tu me diras que je pinaille, mais bon, il me semble que la nuance est importante. Et puis, c'est une épreuve de culture générale, pas de science... ce qui peut expliquer un sens un peu "flou" du terme "nucléaire"..

Je suis d'accord avec toi, c'est vrai que le mot "tirée" fait penser à ce que tu avances.

Mais relis la définition de l'IRM que Tic-tac a donné. Donc c'est aussi valable pour l'IRM.

Je suis d'avis que les 2 solutions sont exactes.

le Therme Nucléaire

c'est la nouvelle tendance en jacuzzi ?

Voui Tic. Mais l'énoncé ne demande pas "quelle technique utilise le nucléaire" mais "quelle technique est tirée de l'utilisation du nucléaire"... soit "tirée de ce qu'on a pu observer sur la demi-vie des matières radioactives". Tu me diras que je pinaille, mais bon, il me semble que la nuance est importante. Et puis, c'est une épreuve de culture générale, pas de science... ce qui peut expliquer un sens un peu "flou" du terme "nucléaire"..

Oui tu as pas tord, mais pour moi l'IRM est tiré du nucléaire après peut être qu'elle voulait dire que l'utilisation du Carbone 14 pour la datation est tiré du nucléaire. Mais dans ma tête cette technique existé avant alors peut être c'est ambigu et les deux sont valables comme Health l'a dit, je sais pas vraiment ..

J'ai relu la définition de Tic-Tac.

"Il s'agit simplement d'observer [...] la réponse des noyaux soumis à un champ magnétique extérieur et à une excitation électromagnétique."

Et pour moi, l'IRMn est davantage une application des champs magnétiques que du "nucléaire" en gardant à l'esprit qu'étant donné qu'il s'agit d'un QCM de culture générale, le terme "nucléaire" fait plutôt référence au sens communément utilisé du mot, et donc à la radioactivité... et pas tellement aux noyaux (ou plutôt, aux noyaux instables et pas aux noyaux stables).

Tic : j'avais vérifié hier, la datation au C14 date de 1960 seulement... donc après les bombes et même après la première centrale (1951). :)

J'ai relu la définition de Tic-Tac.

"Il s'agit simplement d'observer [...] la réponse des noyaux soumis à un champ magnétique extérieur et à une excitation électromagnétique."

Et pour moi, l'IRMn est davantage une application des champs magnétiques que du "nucléaire" en gardant à l'esprit qu'étant donné qu'il s'agit d'un QCM de culture générale, le terme "nucléaire" fait plutôt référence au sens communément utilisé du mot, et donc à la radioactivité... et pas tellement aux noyaux (ou plutôt, aux noyaux instables et pas aux noyaux stables).

Tic : j'avais vérifié hier, la datation au C14 date de 1960 seulement... donc après les bombes et même après la première centrale (1951). :)

J'avais trouvé 1940 sur un site c'est pour ca...

Ouais je sais pas trop c'est ambigu, t'as peut être raison :smile2:

Je suis d'accord avec toi, c'est vrai que le mot "tirée" fait penser à ce que tu avances.

Mais relis la définition de l'IRM que Tic-tac a donné. Donc c'est aussi valable pour l'IRM.

Je suis d'avis que les 2 solutions sont exactes.

A mon avis, aucune ne l'est. Le terme "nucléaire" est effectivement assez flou, mais quand on parle "du nucléaire", on parle en général d'exploiter l'énergie de la fission ou de la fusion nucléaire. Aucune des réponses ne convient, pour que la question soit bien posée il aurait fallu remplacer "nucléaire" par "radioactivité".

Sur la chronologie de la datation au carbone 14 : le principe de la datation par radio-isotopes est décrit dès le début des années 1900, on utilise effectivement le carbone 14 dès les années 1940. Ce qui date de 1960, c'est la méthode actuelle de détermination de la proportion de carbone 14 contenue dans un échantillon, par spectrometrie de masse (avant, on mesurait juste la radioactivité de l'échantillon).

Merci pour la précision, Wipe ! ^^

Cela dit, étant donné -oui, je sais, je suis peut-être pénible avec ça- qu'il s'agissait d'un test de "culture générale", établi donc par un professeur n'ayant pas forcément une formation scientifique très poussée, et étant donné que, quand on parle "nucléaire" au grand public, on sous-entend "radioactivité"... j'en déduis que la question a été posée de manière floue parce que les termes semblaient synonymes.

Enfin bon, là, c'est une hypothèse un peu gratuite.

C'est peut être une erreur de termes oui au final :smile2: