Pas de procès pour Ben Laden ?

Je pense surtout que si vous pensez vraiment qu'il a des affaires cachés, des complots, ect, un tribunal n'aurait absolument rien changé...

Les paranos, rien ne les rassure.

Si, cela aurait peut-être permis de répondre à certaines questions ...

Par exemple, des observateurs ont constatés diverses opérations financières plus que suspectes la veille du 11 septembre, laissant penser à des délits d'initiés ... et donc à ce que des individus, sortant de la simple sphère des terroristes, étaient au courant de l'attentat, du moins en partie, et en ont profité.

Qui sont ces individus, financiers, sociétés, ... quelle est leur implication dans le complot ourdi contre les USA ?

L'enquête officielle sur le 11/09 est une telle farce, un nombre assez impressionnant d'interrogations ont simplement été éludées, ... bref, se poser des questions sur le 11/09 relève plus du bon sens que de la paranoïa ...

Je pense surtout que si vous pensez vraiment qu'il a des affaires cachés, des complots, ect, un tribunal n'aurait absolument rien changé...

Les paranos, rien ne les rassure.

Ce n'est pas parce qu'on n'est pas de ton avis de bisounours qu'on est des malades mentaux, des paranoïaques.

Les USA ont menti à de nombreuses reprises. Ils ont mentis sur les armes de destruction massive (seconde guerre du Golf). Ils ont mentis sur le fameux hôpital soit-disant bombardé par Saddam Hussein pour justifier la première guerre du Golf.

Il ne serait pas surprenant qu'ils aient menti une fois de plus, d'autant que leur scénario est cousu de fil blanc, qu'ils ne cessent de revenir sur leurs versions précédentes 5ben Laden armé/pas armé, il y a eu/pas eu d'autres morts, etc.).

Ben si jamais Ben Laden n'était pas rééllement responsable du 11/09, ça changerait tout de même la donne, non ?

En effet. D'où l'utilité d'un procès.

On peut certainement reprocher à Ben Laden d'avoir approuvé à posteriori (un an ou deux après, je ne me souviens plus) les attentats du 11 septembre). Mais dire que c'est lui le responsable de ces attentats est discutable (d'autant qu'une autre personne a déjà été condamnée au USA pour avoir été le cerveau du 11 septembre).

Ca change rien, cet homme était plus que mauvais, et rien que pour un seul de ses crimes il devait mourir.

Ben si jamais Ben Laden n'était pas rééllement responsable du 11/09, ça changerait tout de même la donne, non ?

Non, il a fait beaucoup d'autres choses mauvaises.

Et puis, il l'a revendiqué non ?

Pourquoi s'emmerder à juger un mec qui se proclame coupable ???

Je pense surtout que si vous pensez vraiment qu'il a des affaires cachés, des complots, ect, un tribunal n'aurait absolument rien changé...

Les paranos, rien ne les rassure.

Si, cela aurait peut-être permis de répondre à certaines questions ...

Par exemple, des observateurs ont constatés diverses opérations financières plus que suspectes la veille du 11 septembre, laissant penser à des délits d'initiés ... et donc à ce que des individus, sortant de la simple sphère des terroristes, étaient au courant de l'attentat, du moins en partie, et en ont profité.

Qui sont ces individus, financiers, sociétés, ... quelle est leur implication dans le complot ourdi contre les USA ?

L'enquête officielle sur le 11/09 est une telle farce, un nombre assez impressionnant d'interrogations ont simplement été éludées, ... bref, se poser des questions sur le 11/09 relève plus du bon sens que de la paranoïa ...

C'est bien ce que je dis... Peut importe ce que l'on vous sort, vous n'êtes j'amais satisfait... Vous croyez toujours que la vérité se cache ailleurs...

Je pense surtout que si vous pensez vraiment qu'il a des affaires cachés, des complots, ect, un tribunal n'aurait absolument rien changé...

Les paranos, rien ne les rassure.

Ce n'est pas parce qu'on n'est pas de ton avis de bisounours qu'on est des malades mentaux, des paranoïaques.

Les USA ont menti à de nombreuses reprises. Ils ont mentis sur les armes de destruction massive (seconde guerre du Golf). Ils ont mentis sur le fameux hôpital soit-disant bombardé par Saddam Hussein pour justifier la première guerre du Golf.

Il ne serait pas surprenant qu'ils aient menti une fois de plus, d'autant que leur scénario est cousu de fil blanc, qu'ils ne cessent de revenir sur leurs versions précédentes 5ben Laden armé/pas armé, il y a eu/pas eu d'autres morts, etc.).

Je suis peut être naïve, mais ca ne sert à rien de croire que parce vous êtes pas contents et que vous demandez la "vérité", que ca changera quelque chose...

Ca vous dépasse complètement, j'ai même envi de dire "c'est des affaires de grands" !

Vous n'avez pas toutes les infos, et la plupart son erronées, alors vous ne pouvez pas juger vous même...

Utilité d'un procès?

ben laden prisonnier....

combien de menaces d'attentats, ou même d'attentats, de tueries, de prises d'otages innocents eux, pour exiger sa libération.....

si la mort de cette crapule a pu éviter des dizaines, ou plus, d'autres morts....fallait-il hésiter?

je pense que c'est pour cela que la décision de le tuer a été prise....

et le balancer à la mer, évite qu'une sépulture serve de pèlerinage à tous les connards intégristes islamistes....

Et puis, il l'a revendiqué non ?

Oui et non.

Pourquoi s'emmerder à juger un mec qui se proclame coupable ???

Parce que c'est ce que l'on fait généralement. "Faire des aveux" ou "plaider coupable" n'évite pas un procès. Justement afin de corroborer les faits et pouvoir incriminer l'ensemble des responsables.

C'est bien ce que je dis... Peut importe ce que l'on vous sort, vous n'êtes j'amais satisfait... Vous croyez toujours que la vérité se cache ailleurs...

Mais justement, ce qui sort d'où et de qui ?

Ca ne sert à rien de tomber dans ce manichéisme "je gobe tout / je ne crois rien". Il ne s'agit pas d'être sûr a priori que les US mentent, pas plus que de les croire aveuglément ..

Il s'agit de considérer objectivement les faits, de se poser des questions légitimes et d'attendre, de chercher des réponses.

Par rapport à Ben Laden (et plus généralement par rapport au 11 septembre), il existe de très nombreuses interrogations, très peu de volonté d'apporter des réponses objectives, mais un opportunisme à apporter des réponses d'intérêt.

Il existera toujours des interrogations sur tout évènement, des interrogations tout le monde peut s'en créer, on peut débattre sur la forme, sur le pourquoi du comment, mais le fond est bien là.

Sa mort peut bien servir à redistribuer les cartes dans une région du monde ou les USA aiment à semer la zizanie, marquer un coup d'arrêt parce que les choses changent et que les américains ont décidé de changer de "partenaires" (le Hamas s'est très rapidement porté candidat en confirmant ce que d'autres appelent supercherie, quand on sait que les américains ont menacé de suspendre leur aide s'il y avait "fusion" avec le fatah, plus enclin à la négociation, c'est criant de vérité sur les intentions américaines...) il n'empêchera jamais que Bin Laden a joué gros... et perdu, ou gagné c'est selon... (côte de popularité énorme, le prénom Oussama a fait un bond de la 50è à la 20è place en 2001...en Belgique :))

Il a joué avec les américains, et les américains le lui ont rendu.

Déjà, EST-CE QUE OBL AURAIT VOULU UN PROCES ?

Déjà, EST-CE QUE OBL AURAIT VOULU UN PROCES ?

ça pour le coup, on s'en fout complètement de son avis.

On va quand même pas suivre ses recommandations sur la justice des hommes...

ça pour le coup, on s'en fout complètement de son avis.

On va quand même pas suivre ses recommandations sur la justice des hommes...

Eh non justement on s'en fout pas !

Un type qui a 60 demi-frères et soeurs (ou pas loin, je sais plus), il est un parmi 60, dans le genre branleurs saoudiens nanti (vous l'avez celui-là ? c'en est blindé à Monaco et Cannes, le genre de type qui se fait chier dans la vie, après avoir fait 1 tour de yacht, sauté 15 putes de luxe, s'être planté en Ferrari à 110 en plein Paris, bourré, armé et qui 1 heure après est dehors carte diplomatique oblige, qui a investi dans des projets immobiliers pharaoniques qui sont tombés à l'eau...etc) enfin bref là on lui dit qu'il va devenir une star inter-planétaire (son nom a du être cité 150 milliards de fois en 1 semaine) passant du statut d'oisif vaurien au statut de héros...

Vous croyez vraiment qu'il va dégonfler son mythe devant un tribunal américain ? :smile2::smile2:

Vous croyez vraiment que Mesrine voulait être jugé pour qu'on apprenne qu'il a buté une 20aine de père de famille plutôt que ça s'arrête là et que son nom soit gravé pour quelques décennies ? :smile2:

Vous pensez vraiment que Spaggiari voulait être jugé pour qu'on sache, qui sait, que son casse du siècle était en fait (je dis bien qui sait...) avec l'appui de quelques flics de Nice encore estampillé OAS, avec l'appui d'employés de la Société Générale et que le trou était déjà fait dans le mûr ?

Plus en rapport, vous pensez vraiment que Guevarra voulait être jugé et qu'on sache combien de type au juste il a dezscendu, combien de type il a torturé, et de s'apercevoir qu'il était aussi opprimant et facho que ceux qu'il combattait ? :smile2:

Vous pensez que ces types là vont tout déballer, tomber de leur piédestal, et qu'il ne tienne pas à l'image de "héros" qu'il se sont forgé ?

Qui sait, des T-shirts Bin Laden dans 10 ans, comme on fait un marketing intensif "guevarra" (supplément d'âme pour étudiants de gauche)...

Alors, franchement, est-ce qu'il préfèrait crever comme ça, conscient que le jeu est terminé, et qu'il a atteint une "notoriété" du feu de D;ieu, plutôt que son statut se dégonfle en un procès ?

Il aurait préferé se mettre une balle dans le crâne...

Alors, franchement, est-ce qu'il préfèrait crever comme ça, conscient que le jeu est terminé, et qu'il a atteint une "notoriété" du feu de D;ieu, plutôt que son statut se dégonfle en un procès ?

Il aurait préferé se mettre une balle dans le crâne...

Oui, mais donc, comme te le disait Marinelou, on s'en fout de ce qui aurait ou non le plus arrangé son ego.

Il se serait suicidé pour échapper au procès ? Peut-être (et encore, j'en doute ... ). Beaucoup de ceux qui se réjouissent de sa mort comme prix de la vengeance auraient été les premiers à regretter qu'il "s'en sorte" ainsi.

Ben si jamais Ben Laden n'était pas rééllement responsable du 11/09, ça changerait tout de même la donne, non ?

Non, il a fait beaucoup d'autres choses mauvaises.

Et puis, il l'a revendiqué non ?

Il a approuvé les attentats du 11 septembre 2 ans après les faits. Il est rare que l'auteur des faits revendique si tard un attentat.

De plus, une autre personne, Khalid cheikh Mohammed, a été condamné, à la suite d'un procès, pour avoir orchestré les attentats du 11 septembre.

Un procès aurait permis de remettre les choses à plat, et aurait permis d'en savoir plus sur ce qui s'est réellement passé.

Je suis peut être naïve, mais ca ne sert à rien de croire que parce vous êtes pas contents et que vous demandez la "vérité", que ca changera quelque chose...

Ca vous dépasse complètement, j'ai même envi de dire "c'est des affaires de grands" !

Vous n'avez pas toutes les infos, et la plupart son erronées, alors vous ne pouvez pas juger vous même...

En effet, nous avons pas toutes les infos, mais au moins nous avons assez de lucidité pour nous rendre compte que nous ne savons pas.

Trop de pigeons croient tout savoir et se disent que la version officielle est forcément vraie, que s'ils ont déjà menti ils ne re-mentirons pas à nouveau.

Alors, franchement, est-ce qu'il préfèrait crever comme ça, conscient que le jeu est terminé, et qu'il a atteint une "notoriété" du feu de D;ieu, plutôt que son statut se dégonfle en un procès ?

Il aurait préferé se mettre une balle dans le crâne...

Oui, mais donc, comme te le disait Marinelou, on s'en fout de ce qui aurait ou non le plus arrangé son ego.

Il se serait suicidé pour échapper au procès ? Peut-être (et encore, j'en doute ... ). Beaucoup de ceux qui se réjouissent de sa mort comme prix de la vengeance auraient été les premiers à regretter qu'il "s'en sorte" ainsi.

Bon, se suicider, peut-être pas, mais c'est des jusqu'au-boutistes, ça, c'est sûr.

Le cas Husseïn, qui se fait déloger d'un abri de fortune par les américains, avec des habits de clodo, la barbe hirsute, trainé au sol, et on s'imagine l'odeur qui va avec, ça casse complétement l'image djihadiste du bonhomme, et ça fait plus pitié qu'autre chose...

Bin Laden est un jusqu'au boutiste, je le vois mal sortir les mains en l'air plutôt que de mourir en héros.

Pour le juger, il aurait fallu qu'il dépose les armes, et apparement, ça n'a pas été le cas.

Kelkal était un jusqu'au boutiste, il a l'occasion de se rendre dans un commissariat à Chasse sur Rhône, il préfère aller au bout.

Le commando islamiste qui prend un avion en otage, le GIGN ne va pas y aller avec des gants, ils se doutent qu'ils sont armés.

Quoiqu'il en soit, c'est un type qui devait garder un certain "standing".

Il a approuvé les attentats du 11 septembre 2 ans après les faits. Il est rare que l'auteur des faits revendique si tard un attentat.

De plus, une autre personne, Khalid cheikh Mohammed, a été condamné, à la suite d'un procès, pour avoir orchestré les attentats du 11 septembre.

Un procès aurait permis de remettre les choses à plat, et aurait permis d'en savoir plus sur ce qui s'est réellement passé.

En effet, nous avons pas toutes les infos, mais au moins nous avons assez de lucidité pour nous rendre compte que nous ne savons pas.

Trop de pigeons croient tout savoir et se disent que la version officielle est forcément vraie, que s'ils ont déjà menti ils ne re-mentirons pas à nouveau.

M'enfin quand même, vous le regrettez ou quoi ? A croire que vous le portez dans votre coeur ...

Peut importe à la date à laquelle il l'a revendiqué, il l'a fait ! Il faut assumer ses actes un peu... Et avoir tout un pays qui nous en veu, faut même sacrément assumer, et c'est donc pas étonnant que ca finisse comme ça...

Je crois que vous ne vous rendez pas compte de l'influence sur le monde arabe qu'aurais eu un procès... Et pas franchement dans le bon sens du terme !!

Pigeon ? Non. Je n'ai jamais dis que tout était vrai ! Mais je ne pense pas que traiter tout le monde de menteur soit une solution...

J'ai même limite envi de dire "de toute façon ca vous regarde pas"

Pigeon ? Non. Je n'ai jamais dis que tout était vrai ! Mais je ne pense pas que traiter tout le monde de menteur soit une solution...

Traiter ceux qui mentent de menteur me semble être une attitude rationnelle.

J'ai l'impression que vous vous réfugiez dans des illusions, que vous ne souhaitez pas regarder les faits en face.

Je crois que vous ne vous rendez pas compte de l'influence sur le monde arabe qu'aurais eu un procès... Et pas franchement dans le bon sens du terme !!

Le monde arabe qui s'est récemment révolté en cascade dans une intense aspiration démocratique ?

Tu as l'air d'insinuer que le monde arabe était derrière Ben Laden...

(pose la question aux familles des victimes des attentats de Marrakech...)

Il a approuvé les attentats du 11 septembre 2 ans après les faits. Il est rare que l'auteur des faits revendique si tard un attentat.

De plus, une autre personne, Khalid cheikh Mohammed, a été condamné, à la suite d'un procès, pour avoir orchestré les attentats du 11 septembre.

Un procès aurait permis de remettre les choses à plat, et aurait permis d'en savoir plus sur ce qui s'est réellement passé.

En effet, nous avons pas toutes les infos, mais au moins nous avons assez de lucidité pour nous rendre compte que nous ne savons pas.

Trop de pigeons croient tout savoir et se disent que la version officielle est forcément vraie, que s'ils ont déjà menti ils ne re-mentirons pas à nouveau.

M'enfin quand même, vous le regrettez ou quoi ? A croire que vous le portez dans votre coeur ...

Peut importe à la date à laquelle il l'a revendiqué, il l'a fait ! Il faut assumer ses actes un peu... Et avoir tout un pays qui nous en veu, faut même sacrément assumer, et c'est donc pas étonnant que ca finisse comme ça...

Je crois que vous ne vous rendez pas compte de l'influence sur le monde arabe qu'aurais eu un procès... Et pas franchement dans le bon sens du terme !!

Pigeon ? Non. Je n'ai jamais dis que tout était vrai ! Mais je ne pense pas que traiter tout le monde de menteur soit une solution...

J'ai même limite envi de dire "de toute façon ca vous regarde pas"

bonjour .je me rappel qu 'ils ont fait voire une vidéo de ben laden apprenant la destruction des deux tours , sa réaction , il ' à rie . imaginon un autre scénario auquel personne ne semble avoir pensé .ben laden aurait été capturé vivant car il avait trop de chose à révéler sur al quaida , donc trés precieux pour la c.i.a et les services de renseignements .il est gardé en secret quelque par pour étre interrogé .la scéne filmée de l ' attaque peut-étre truquée et méme reproduite en studio .on annonçe sa mort pour abattre le mythe de son invincibilitée à étre capturé . on déclare qu ' il n ' est pas possible de faire parraitre sa photo ,car il est dans un triste état , et le tour est joué , ben laden n ' existe plus , sur la scéne mondial , mais ont le " cuisine " en secret pour le faire parler .çe n ' est qu ' un scénario et une hypothése mais , il se dit tellement de choses contradictoire ? bonne journée .

M'enfin quand même, vous le regrettez ou quoi ? A croire que vous le portez dans votre coeur ...

Je ne regrette absolument pas l'individu.

Je regrette qu'une fois encore on cherche à masquer, camoufler la vérité.

De plus si la rumeur d'une exécution ou d'une volonté réelle d'exécution de Ben Laden par les USA était confirmé, je regretterais que la justice ait été bafouée (et ce, sans doute pour des intérêts).

Et avoir tout un pays qui nous en veu, faut même sacrément assumer, et c'est donc pas étonnant que ca finisse comme ça...

Ce genre d'argumentation se retrouve aussi chez ceux qui auraient trouver légitimes les attentats du 11/09 en réponse face à la politique internationale des US.

Je n'ai jamais pensé que les méfaits puissent justifier ou légitimer les méfaits d'un autre.

J'ai même limite envi de dire "de toute façon ca vous regarde pas"

Un peu tout de même, non ? Ou alors tu pense qu'un pays (en l'occurence les US) a le droit de s'arroger tous les droits et faire comme bon lui semble à travers le monde ?

Pigeon ? Non. Je n'ai jamais dis que tout était vrai ! Mais je ne pense pas que traiter tout le monde de menteur soit une solution...

Traiter ceux qui mentent de menteur me semble être une attitude rationnelle.

J'ai l'impression que vous vous réfugiez dans des illusions, que vous ne souhaitez pas regarder les faits en face.

Rien ne prouve que ce sont des menteurs (en tout cas sur cette affaire), tout autant que rien ne prouve qu'ils disent la véritée.

Dans le doute, je choisi l'absention.

Je crois que vous ne vous rendez pas compte de l'influence sur le monde arabe qu'aurais eu un procès... Et pas franchement dans le bon sens du terme !!

Le monde arabe qui s'est récemment révolté en cascade dans une intense aspiration démocratique ?

Tu as l'air d'insinuer que le monde arabe était derrière Ben Laden...

(pose la question aux familles des victimes des attentats de Marrakech...)

Non non pas du tout, je pensai justement aux malheurs qu'il pourrait encore arriver aux pays arabes si les USA detenais un terroriste emblematique...

Ce genre d'argumentation se retrouve aussi chez ceux qui auraient trouver légitimes les attentats du 11/09 en réponse face à la politique internationale des US.

Je n'ai jamais pensé que les méfaits puissent justifier ou légitimer les méfaits d'un autre.

Dans ce cas chacun son avis, mais je pense que la mort d'un homme qui est loin d'être blanc comme neige, contre des miliers d'innoncents, ca en vaut la peine.

J'ai même limite envi de dire "de toute façon ca vous regarde pas"

Un peu tout de même, non ? Ou alors tu pense qu'un pays (en l'occurence les US) a le droit de s'arroger tous les droits et faire comme bon lui semble à travers le monde ?

Non, mais ce que je voulais dire c'est que ca nous dépasse largement, et que de toute facon, comme vous avez sans doute à peine la moitié des informations....

Pigeon ? Non. Je n'ai jamais dis que tout était vrai ! Mais je ne pense pas que traiter tout le monde de menteur soit une solution...

Traiter ceux qui mentent de menteur me semble être une attitude rationnelle.

J'ai l'impression que vous vous réfugiez dans des illusions, que vous ne souhaitez pas regarder les faits en face.

Rien ne prouve que ce sont des menteurs (en tout cas sur cette affaire)

Le menteur est celui qui a l'habitude de mentir. Ce terme décrit très bien les USA (Armes de destructions massives, faux hôpital bombardé par Saddam Hussein, Anthrax, etc.).

Pourquoi devrions nous faire confiance à des menteurs ?

D'autant qu'ils ne cessent de changer de version (un coup Ben Laden est armé, un coup il ne l'est pas, etc.), et leur dernière version est ridicule, c'est : on l'a capturé vivant, on l'a abattu, et on a jeté le corps à la mer :smile2:

Pour pouvoir y croire, il faudrait que les USA fournissent une version crédible, et s'y tiennent.