11 Septembre 2001

j'ai rien de mieux à faire que d'informer un maximum de gens pour qu'on choisisse un homme d'état avec une vision diplomatique pacifiste, car le but d'une guerre, à priori, c'est la paix. Sauf quand il s'agit de voler les ressources bien sûr.

alors évidemment, si "La guerre, c'est la paix. L'ignorance, c'est la force. La Liberté, c'est l'esclavage", ça sert à rien de parler sur le web.

+1000 toto d'ailleurs si quelqu'un à des précisions concernant les réel enjeux de la politiques de "guerre contre le terrorisme" Américaine je suis preneur

Sur quoi je me base, sur ce que j'ai lu qui ne se résume pas à internet, aux conventions que j'ai vue, documentaires et j'en passe.

Avec des sources c'est toujours mieux sinon on peut faire dire n'importe quoi à n'importe quel personnes, livre ou documentaire ( je ne dit pas pas que c'est ce que tu fait hein, mais sans les sources le débat est stérile ).

PS: +1000 toto d'ailleurs si quelqu'un à des précisions concernant les réel enjeux de la politiques de "guerre contre le terrorisme" Américaine je suis preneur ( avec sources bien sur ).

Non mais je suis d'accord avec toi, je te ferai une liste si tu veux, le sujet n'étant pas une de mes priorités je n'en ai pas de tête mais je n'ai rien contre te faire une liste. Sinon je suis d'accord, informer c'est bien mais certains comme il y a eu sur ce site par moment, balance 200 liens sans aucune explication, sans se demander si la chose est vraie et tout, style le discours de Kennedy ou je ne sais plus qui nous balancer qu'il fut dit 20 jours avant alors que c'était 2 ans avant, heureusement tous les membres ne sont pas comme ça. Style Toto quand je discutais avec lui sur ce sujet il argumentais alors que je ne sais plus quel sagouin te balancé des trucs plus honteux et haineux les uns que les autres, je ne dis pas que c'est ce que tu fais au contraire.

les débats et ses aléas ^^

mais sinon, j'ai donné le lien de la principale source (repoen911.info), à partir de là, c'est une ramification vers toutes les autres: officielles ou moins.

donc pas la peine de me faire culpabiliser je te pries, je t'ai déjà présenté des excuses pour mes emportements

et pour ta gouverne, j'ai déjà participé à des réunions de l'association.

ils sont des gens instruits, quelques uns étaient profs d'histoire.

donc ok je suis un pion dans le mouvement pour la vérité, mais à chacun ses moyens d'expression

Sinon, pour répondre à Shogun, je te propose de faire un tour sur la définition de terrorisme dans wikipédia

La définition du terrorisme d'Etat a retenu mon attention

On parle de terrorisme d'état dans le cas où des actions terroristes ont été mises en ¿uvre, commanditées, manipulées ou complaisamment ignorées par un état (i.e. pas de mesure pour l'arrêter). Les méthodes employées sont strictement les méthodes du terrorisme (enlèvement, séquestration et assassinat) mais sous couvert de la raison d'état, les agents de l'état impliqués bénéficient de la part de ses autorités de l'assentiment nécessaire à outrepasser le droit et du support logistique et/ou financier nécessaire à leurs actions. Cette absence de cadre légal représente donc une entorse aux fondements de la démocratie, quels que soient les objectifs recherchés.

Non mais je suis d'accord avec toi, je te ferai une liste si tu veux, le sujet n'étant pas une de mes priorités je n'en ai pas de tête mais je n'ai rien contre te faire une liste. Sinon je suis d'accord, informer c'est bien mais certains comme il y a eu sur ce site par moment, balance 200 liens sans aucune explication, sans se demander si la chose est vraie et tout, style le discours de Kennedy ou je ne sais plus qui nous balancer qu'il fut dit 20 jours avant alors que c'était 2 ans avant, heureusement tous les membres ne sont pas comme ça. Style Toto quand je discutais avec lui sur ce sujet il argumentais alors que je ne sais plus quel sagouin te balancé des trucs plus honteux et haineux les uns que les autres, je ne dis pas que c'est ce que tu fais au contraire.

Les mecs dirigent le monde mais ils ne sont pas capable de masqué leurs actes, youtube c'est fort! La théorie du complot me fait toujours autant désespérer de l'espèce humaine,

C'est l'hôpital qui se moque de la charité là, avant de juger les autres, contrôle toi même ton langage paulette...explique moi pourquoi ils ont bâclés l'enquête, ils ont censuré certains documents d'agents de la CIA et de l'armée, ça fait un peu beaucoup, non???

Tu peux pas imaginer une seconde que ceux qui mettent en doute la version officielle, par exemple certains architectes, journalistes d'investigation, scientifiques, ... sont courageux, et vont peut être un jour permettre que la vérité soit dévoilée...non pour toi ils te font désepérer de l'humanité...ben moi tu me désespères aussi...chacun voit midi à sa porte!

Quand Mike Gravel et Daniel Ellsberg mentionnent Sibel Edmonds comme l'"exemple de Whistleblower" (lanceur d'alerte) dont les révélations sont bien plus explosives que celles de l'affaire des Pentagon Papers, ils savent de quoi ils parlent. Non seulement cette femme courageuse a tenu tête à l'Administration Bush pendant toutes ces années à propos de la corruption dont elle a été témoin au sein même du FBI lorsqu'elle y a travaillé juste après les attentats du 11-septembre, mais comme nous l'avons vu encore récemment dans nos pages, elle reste active et publie régulièrement des analyses de l'actualité sur son blog BoilingFrogs.

Mais S. Edmonds ne se limite pas aux problématiques des attentats du 11-Septembre. Retour donc sur cet article datant de 2008, où l'on découvre qu'une ex-agent de la CIA, Valerie Plane Wilson, a bien été obligée de reconnaitre publiquement que les révélations de Sibel Edmonds au quotidien britannique Times à propos de la vente à des pays comme l'Iran, la Turquie ou le Pakistan, de technologies nucléaires au "marché noir" par l'intermédiaire de membres de l'administration américaine étaient véritablement "explosives". Pourtant, il faut bien admettre que ces révélations de Mme Edmonds n'ont été reprises ni outre-Atlantique, ni en France. Voici donc de quoi lever un peu le voile sur les dessous de la rhétorique des pays de l'Axe du Mal lancée par George W. Bush au lendemain des attentats du 11/9, et poursuivie par son successeur à la Maison-Blanche.

Sibel Edmonds, l'une des lanceuses d'alertes du 11-Septembre

et Valérie Plame-Wilson, ex-agent de la CIA

http://www.reopen911.info/News/2011/01/18/...s-stupefiantes/

les débats et ses aléas ^^

mais sinon, j'ai donné le lien de la principale source (repoen911.info), à partir de là, c'est une ramification vers toutes les autres: officielles ou moins.

donc pas la peine de me faire culpabiliser je te pries, je t'ai déjà présenté des excuses pour mes emportements

et pour ta gouverne, j'ai déjà participé à des réunions de l'association.

ils sont des gens instruits, quelques uns étaient profs d'histoire.

Je t'ai accusé de rien la, j'ai justement dit que je préférais débattre avec toi qu'avec d'autres sur ce sujet et je ne te visais pas quand je te parlais de ceux qui ne font rien d'autre que de rester derrière leur chaise à ne rien faire.

C'est l'hôpital qui se moque de la charité là, avant de juger les autres, contrôle toi même ton langage paulette...explique moi pourquoi ils ont bâclés l'enquête, ils ont censuré certains documents d'agents de la CIA et de l'armée, ça fait un peu beaucoup, non???

Bon je ne suis pas ta Paulette déjà, si tu tes sentis visé par mes propos ce n'est pas mon problème mais moi je ne t'ai pas donnée de sobriquet et je ne t'ai pas insulté donc tu te calmes... sinon les questions que tu me poses j'y ai répondue sur ce forum il y a une plombe et vu que je n'aime pas me répéter. Après tu crois ce que tu veux je m'en moque, tu as ta vie et j'ai l'a mienne.

Tu peux pas imaginer une seconde que ceux qui mettent en doute la version officielle, par exemple certains architectes, journalistes d'investigation, scientifiques, ... sont courageux, et vont peut être un jour permettre que la vérité soit dévoilée...non pour toi ils te font désepérer de l'humanité...ben moi tu me désespères aussi...chacun voit midi à sa porte!

Ouai ouai, avant de critiquer mes propos, comprend les et ensuite on reparlera. Je te désespère, c'est bien, moi ce qui me désespère c'est les gens comme toi qui perdent leur sang froid quand on dit une chose qui n'aime pas, qui poste à longueur de journée 200 vidéos, des extraits de textes d'autres sites et qui n'apporte rien de plus que les 2000 autres vidéos et textes déjà présent sur ce forum.

Bon ok je suis stérile mais alors tu peux mettre tes propos dans le lot aussi kif_kif

en plus t'es insultante face à toutes ces personnes qui demandent d' ouvrir à nouveau l'enquête du 9/11

S'ils ont rien à cacher , qu'ils laissent des enquêteurs indépendants faire leur travail

Quand on a rien d'autre chose à faire qu' à traiter les gens d'humains désespérants ou d'illuminés de la théorie du complot (case facile...t'as fait saint cyr pour la trouver celle là lol) qui ont un sens critique vis à vis d'un événement...ben on assume de se faire un peu secouer à son tour, t'es vexée...pas mon problème pauletta (ça te convient mieux )

Bonsoir

je viens en paix

je lis cette question: N'est-il pas étrange que les termes des engagements du Pakistan à combattre Al-Qaïda aux côtés des Etats-Unis furent négociés avec un personnage vraisemblablement impliqué dans les attentats du 11 septembre ?

je me pose la question :p

et je conclus que c'est étrange Le Pakistan: un allié... Très suspect.

en plus t'es insultante face à toutes ces personnes qui demandent d' ouvrir à nouveau l'enquête du 9/11

Non, tu fais un amalgame, moi je ne parle pas des personnes qui veulent ré-ouvrir l'enquête vu que c'est leur droit et que ça m'intéresse, je ne parle pas des victimes, je parle des gens qui font des amalgames de tout et de rien.

Quand on a rien d'autre chose à faire qu' à traiter les gens d'humains désespérants ou d'illuminés de la théorie du complot (case facile...t'as fait saint cyr pour la trouver celle là lol) qui ont un sens critique vis à vis d'un événement...ben on assume de se faire un peu secouer à son tour, t'es vexée...pas mon problème pauletta (ça te convient mieux )

Vexée par un type sous un pseudo derrière son ordinateur, mon grand il m'en faut plus que ça vraiment!

Enfin bref comme je le disais il y a des gens intéressant sur ce sujet, tu n'en fais pas partie mais bon je ne sais même pas pourquoi je continue à te répondre!

Secrets d'état

Sibel a été surnommée "la femme la plus bâillonnée d'Amérique", s'étant vue imposer par deux fois l'obligation au secret d'état. Son témoignage de 3 heures et demie devant la Commission du 11/9 a été totalement supprimé, réduit à une simple note de bas de page qui renvoie les lecteurs à son témoignage classé. (donc non accessible, NdT)

Dans l'interview, elle révèle que l'information, classée top secret dans son cas, indique spécifiquement que les USA se sont servis de ben Laden et des taliban en Asie Centrale, dont le Xinjiang. Sibel confirme que lorsque le gouvernement US la contraint juridiquement au silence, c'est dans le but de « protéger "des relations diplomatiques sensibles", en l'occurrence la Turquie, Israël, le Pakistan, l'Arabie saoudite¿ » C'est sans doute en partie vrai, mais il est vrai aussi qu'ils se protègent eux-mêmes : aux états-Unis, c'est un crime que d'utiliser la classification (confidentielle, NdT) et le secret pour couvrir des crimes.

Comme le dit Sibel dans l'interview : « Je dispose d'informations concernant des choses sur lesquelles le gouvernement nous a menti¿ on peut très facilement prouver que ces choses sont des mensonges, sur la base des informations qu'ils ont classées me concernant, car nous avons entretenu de très proches relations avec ces gens ; cela concerne l'Asie Centrale, tout du long, jusqu'au 11 Septembre. »

Résumé

L'information explosive ici est évidemment qu'aux états-Unis, certaines personnes se sont servies de ben Laden jusqu'au 11 septembre 2001.

Il est important de comprendre pourquoi : depuis de nombreuses années, les états-Unis ont sous-traité leurs opérations terroristes à al-Qaïda et aux talibans, encourageant l'islamisation de l'Asie centrale en vue de tirer profit des ventes d'armes tout comme des concessions pétrolières et gazières.

Le silence du gouvernement US sur ces affaires est aussi assourdissant que les conséquences (les attentats du 11/9, NDT) furent stupéfiantes.

Posté par Lukey le 31/07/09 sur son blog

Traduit par apetimedia pour ReOpenNews

Vexée par un type sous un pseudo derrière son ordinateur, mon grand il m'en faut plus que ça vraiment!

Enfin bref comme je le disais il y a des gens intéressant sur ce sujet, tu n'en fais pas partie mais bon je ne sais même pas pourquoi je continue à te répondre!

toi aussi tu es inintéressante kif-kif ...et rabat joie de surcroit ...mais tu me fais rire (ton petit surnom sera bozo la clownette), alors merci quand même

Apparemment kusana vous avez vécu outre atlantique.Vous tombez comme une bénédiction.

Est-il vrai, oui ou non simplement, qu'il y a une véritable parano autour du schéma complotiste dans certains états américains ?

Films quotidiens autour de ce thème, ou les "héros" sont poursuivis par de puissants "méchants", des anonymes tout à coup transformés en grands résistants qui à eux seuls déjouent tous les pièges étatiques, seuls contre tous (ce ne sont que des films ou séries, mais...).

J'aimerais juste avoir une réponse, puisque la plupart des gens que je connais y ayant passé quelques mois me confirme que...

Ce n'est pas une critique envers les USA, au contraire j'y vois là une liberté d'entreprendre bien préservée.

Votre réponse est assez importante pour ma compréhension au phénomène Michael Moore, que j'étudie, d'assez loin certes, mais qui confirme chaque jour mon impression de tendance au repli de certains jeunes voulant copier ces héros "déjouant" le complot, et pour les plus vulnérables, passant à l'acte, Colombine..etc.. (je préfère passer, c'est morbide...).

Ces phénomènes sont relayés par des gens paumés en France, je connais un peu la côte nord-est pour y être allé, même eux qui sont "cnsés" être plus tolérants qu'ailleurs s'exaspèrent de ces "nouveaux justiciers" qui enrôlent des jeunes en mal de sensations..

Voilà, ma question est : "Les USA, qui sont des états on ne peut plus avancés sur la question des libertés, ne sont-ils pas trop libres avec les complotistes, et pourquoi laisser faire des associations comme re-open 09/11 qui amènent des jeunes à faire des "cartons" dans les universités ?"

MERCI.

mon pauvre monsieur, que des jeunes desoeuvrés se montent le ciboulot...certes, mais les personnes qui souhaitent réouvrirent le 9/11 sont des associations d'architectes, des scientifiques, des anciens agents de la CIA, des personnes de l'armée,..., ce n'est pas la jeunesse qui fait la démarche.

Un peu moins de mauvaise foi dans vos propos, et puis vous défendez le FMI, je comprends que vous préférez que la vérité ne se sache pas...à bon entendeur

Donc finalement une question qui n'a aucun rapport avec les attentats du 11 Septembre.

Combien de coups bas dans cette gerbe intellectuelle?

Tout ça pour dire que les américains ont le sens du spectacle. Merci! Brillant!

Posté par Atmoh le 07/05/2007

Une majorité d'Américains (51%) veulent une enquête du Congrès sur les actes du président George W. Bush et de son vice-président Dick Cheney avant, pendant et après les attentats du 11 septembre 2001, selon un sondage publié jeudi aux Etats-Unis.

A l'approche du 6e anniversaire des attaques terroristes sur New York et Washington, un tiers des sondés (32%) estiment qu'une procédure de destitution doit être immédiatement entamée à la Chambre des Représentants à l'encontre de MM. Bush et Cheney.

Selon cette enquête de l'institut Zogby pour le compte de l'organisation "911truth.org", plus des deux tiers (67%) des personnes interrogées jugent en outre que la commission d'enquête sur le 11-Septembre aurait dû mener des investigations sur l'effondrement inexpliqué d'un immeuble de 47 étages du World Trade Center à New York, près de huit heures après les attentats sur les tours jumelles. Cet immeuble, qui s'est effondré à 17H20 le 11 septembre 2001, abritait notamment les services de secours de la ville, des bureaux de l'Agence centrale de renseignement (CIA), du département de la Défense ou des services de l'immigration. Le sondage a été réalisé par téléphone du 23 au 27 août auprès d'un millier d'adultes, avec une marge d'erreur de plus ou moins 3,1%. La Libre Belgique

http://www.reopen911.info/11-septembre/les...-bush/#comments

Pas même 4 minutes plus tard, la sanction est tombé.."gerbe", "pauvre monsieur"...

Ca me conforte dans l'idée qu'il faille absolument entretenir un certain mythe...

Bref ma question s'adressait à kusana, le reste, je connais...

moi ça me conforte qu'on lit ce qui nous arrange.

au lieu de traiter les gens de paumés et d'hypnotisés, demande toi plutôt à toi pourquoi t'es là à vouloir expliquer que ça serait impossible que Bush soit impliqué?

tu parles ici des E.T. en gros avec Kusana

technique de base du discrédit

Pas même 4 minutes plus tard, la sanction est tombé.."gerbe", "pauvre monsieur"...

Ca me conforte dans l'idée qu'il faille absolument entretenir un certain mythe...

Bref ma question s'adressait à kusana, le reste, je connais...

oups pardon...vous êtes riche...je m'incline devant votre altesse royale et puis me suis mêlée de ce qui me regarde pas quel sacrilège...lol

mais par contre vous, vous n'êtes pas insultant, oh que non vous traitez les jeunes d'illuminés et même vous leur faites un procès d'intention!! comme s'ils allaient devenir des justiciers dangereux...méthodes plus que viles!...vous êtes psychiatre??hum les tites pilules pour abrutir la masse ça vous parle??

Et puis la technique qui vise à traiter de paranoïaque ou psychotique les personnes qui ont un sens critique ou sont curieuses, facile et petit, preuve de votre faiblesse

Technique n°6 : Messager

Décrédibiliser le porteur du message. Par extension, associer les opposants à des dénominations impopulaires telles que « excentrique », « extrême-droite », « gauchiste », « terroriste », « conspirationniste », « radical », « fanatique », ou même « blonde » etc¿

Technique de désinformation n°11 : Amalgame

Associer les charges de l'opposant à des charges farfelues facilement réfutables, qu'elles soient antérieures ou le fait d'autres opposants. En y étant associées, les charges subséquentes, quelle que soit leur validité, sont alors beaucoup plus facilement discréditées.

Non je ne suis pas riche, je viens du même coin que ton ami Toto, et sans être un coupe-gorge, c'est quand même pas le 16ème ou le champs de mars non plus.

Toto > tu sais que je suis en accord avec toi sur pas mal de questions de politique intérieure, mais je suis sincèrement désolé d'être en divergence sur la politique extérieure...

c'est lié ? non pas forcément.

Je n'y crois pas. Je pense qu'il y a une paranoïa sur cet aspect complotiste et je stoppe là ou pour moi on a franchi la limite du réel.

Peut-être tu as raison, mais je pense que tu seras d'accord avec moi pour dire qu'on entre dans quelque chose qui nous dépasse et forcément dangereux, et qui peut amener aux USA des gens à soupçonner leur propre voisin, leur entourage, quand cette idéologie s'exacerbe, est utilisée à outrance, etl à, je ne suis plus d'accord.

Pour moi, c'est la base de Colombine, je le dis, même maladroitement, mais il faut que cette idéologie du complot permanent ait ses limites aussi...

Peut-être que si Niels Harrit n'avait pas regarder tous ses films "complotiste" il aurait jamais découverts de nano-thérmite... hum théorie intéressante Layache-Family tient pour toi:

Sinon quelqu'un à quelque chose de sérieux à proposer ?