la révolte du peuple égyptien

Il est super étrange ce discours, je comprends pas, la traduction est elle bonne?

Obama dit

"Tant que notre relation restera définie par nos différences, nous donnerons du pouvoir à ceux qui sèment la haine et non la paix et qui encouragent le conflit au lieu de la coopération qui peut aider nos deux peuples à connaître la justice et la prospérité. C'est ce cycle de la méfiance et de la discorde qui doit être brisé.(quoi ???)

( serait ce pour dessiner une uniformisation du monde???...certaines métastases veulent progresser)

Je suis venu chercher un nouveau départ entre les Etats-Unis et le monde Musulman.

ah c'est un ancien discours...

Le président américain a prononcé un discours à l'adresse des musulmans lors d'une visite au Caire le 4 juin 2009. En voici la vidéo en traduction simultanée (avec Public Sénat) et le texte intégral en français (traduction de la Maison Blanche).

http://www.lesechos.fr/economie-politique/...e-et-video-.htm

suite

En revanche, nous affronterons inlassablement les extrémistes violents qui font peser une menace grave sur notre sécurité. Parce que nous rejetons ce que rejettent les gens de toutes confessions : le meurtre d'hommes, de femmes et d'enfants innocents. Et il m'incombe d'abord, en tant que président, de protéger le peuple américain.

La situation qui prévaut en Afghanistan illustre les objectifs de l'Amérique et la nécessité de collaborer tous ensemble. Voilà maintenant plus de sept ans, forts d'un large appui de

la communauté internationale, les états-Unis ont donné la chasse à al-Qaïda et aux talibans. Nous avons agi de la sorte non par choix, mais par nécessité. Je suis conscient que d'aucuns mettent encore en question ou même justifient les événements du 11 Septembre. Mais soyons clairs : Al-Qaïda a tué près de trois mille personnes ce jour-là. Ses victimes étaient des hommes, des femmes et des enfants innocents, venus d'Amérique et de beaucoup d'autres pays, et qui n'avaient rien fait à personne. Mais al-Qaïda a choisi de les tuer sans merci, de revendiquer les attentats et il réaffirme aujourd'hui encore sa détermination à commettre d'autres meurtres à une échelle massive. Ce réseau a des membres dans de nombreux pays et il essaie d'élargir son rayon d'action. Il ne s'agit pas là d'opinions à débattre - ce sont des faits à combattre.

Eh bien, ne vous y trompez pas : nous ne voulons pas laisser nos soldats en Afghanistan. Nous ne cherchons pas - nous ne cherchons pas à y établir des bases militaires. Il nous est douloureux pour l'Amérique de perdre ses jeunes gens et ses jeunes femmes. La poursuite de ce conflit s'avère coûteuse et politiquement difficile. Nous ne demanderions pas mieux que de rapatrier tous nos soldats, jusqu'au dernier, si nous avions l'assurance que l'Afghanistan et maintenant le Pakistan n'abritaient pas d'éléments extrémistes déterminés à tuer le plus grand nombre possible d'Américains. Mais ce n'est pas encore le cas.

les bras m'en tombent quel menteur!!

certaine personnes du peupled'Egypte ont pas la même vision d'une Amérique d' Obama "angélique"...ni d'Israël..ni...

Asterix chez les Egyptiens

Il a fallu ce climat de violence ,de morts et de blesses pour que le fils de Moubarak decide de ne pas se presenter comme candidat en septembre. mais a qui profite ce crime contre l"Egypte.

http://tempsreel.nouvelobs.com/actualite/m...er-du-lest.html

oui, le gentil peuple égyptien qui veut se libérer de la tyrannie de moubarac, mais qui refuse par la force, que les coptes, égyptiens eux mêmes, viennent manifester aussi. franchement, quelle naïveté dans les analyses des gens qui croient que le départ de moubarac va forcément déboucher sur plus de démocraties en égypte. pourquoi croit on toujours que ceux qui reversent un tyran sont des gentils ? pourtant l'histoire nous a démontré que très souvent, ce n'était pas le cas ? mais qu'est ce qu'on en a à faire de l'histoire, ça intéresse qui ?

Celui qui ne connaît pas l'histoire est condamné à la revivre

Karl Marx

vendredi 4 février :

plein de journalistes enfermés, l'un bastonné avec des barres de fer, matériel supprimé, des manifestants payés -une trentaine-.

oui, le gentil peuple égyptien qui veut se libérer de la tyrannie de moubarac, mais qui refuse par la force, que les coptes, égyptiens eux mêmes, viennent manifester aussi. franchement, quelle naïveté dans les analyses des gens qui croient que le départ de moubarac va forcément déboucher sur plus de démocraties en égypte. pourquoi croit on toujours que ceux qui reversent un tyran sont des gentils ? pourtant l'histoire nous a démontré que très souvent, ce n'était pas le cas ? mais qu'est ce qu'on en a à faire de l'histoire, ça intéresse qui ?

je ne comprends pas trop cette phrase, peux tu l'expliquer ? ou développer ?

Fabius salue le courage du peuple Egyptien.

http://www.europe1.fr/MediaCenter/Emission...yptiens-396329/

je ne comprends pas trop cette phrase, peux tu l'expliquer ? ou développer ?

en france, et ce depuis longtemps, nous sommes persuadés que ceux qui renversent les tyrans sont de braves gens dont seul l'envie de justice motive leurs actes, ce que démentent assez souvent les faits. pourtant, à chaque fois, nous retombons dans la même erreur: la preuve, la façon dont sont traités les évènement égyptiens. La quasi totalité des commentateurs, professionnels de l'info ou non, restent persuadés que ce qui se passe en égypte est une tentative de démocratisation, alors que rien ne le prouve. qui sont ceux qui crient "à bas moubarac" ? le sait on vraiment ? que connaît on de leurs réelles motivations ? quasiment rien, mais cela ne nous empêche pas de crier bravo, comme pour ce qui c'est passé en iran.

je ne dis pas que c'est la même chose qui va se passer, je dis que nous n'en savons strictement rien et que rien ne justifie cet emballement. Le fait qu'obama se soit prononcé ne m'encourage nullement à l'optimiste sur le sujet.

tous crachent aujourd'hui sur moubarac, alors que tous lui ont serré la main hier. Pourquoi ce changement d'attitude alors qu'on n'a rien découvert de nouveau sur son régime ? on ne veut pas le soutenir parce qu'on découvre que c'est un tyran ? foutaise, tous le monde connaissait la réalité de son régime. seraient ils pris de remords et ne voudraient ils plus avoir affaire à des régimes non démocratiques ? OK, bingo, je suis partant, alors, on doit arrêter toute relation diplomatique et commerciale avec les 3/4 de la planète, entre autre avec la chine. sinon, ce n'est que de l'hypocrisie "diplomatique" et on ne veut surtout rien changer, mais garder uniquement nos chances de commerces avec le futur gouvernement, quel qu'il soit, même non démocratique.

Pour ne pas répéter, je suis assez d'accord avec Thordonar.

J'ai un doute quant à une réelle volonté d'un but vraiment louable.

Démocratie pour moi signifie : liberté de penser, d'agir.

Des amies sont revenues d'Egypte il y a un an.

Une a trouvé l'Egypte "super"

L'autre a regardé ailleurs que ..Hotel de luxe, voyage organisé à Luxor etc...

Des enfants nageaient dans une rivière, a qq mètres de là, des cadavres d'animaux baignaient dans cette rivière, interdiction de photographier..

Bref une grande misère, inacceptable..

C'est un choix que le peuple Egyptien doit faire..

Le fait qu'obama se soit prononcé ne m'encourage nullement à l'optimiste sur le sujet.

La vidéo que j'ai mis en page précédente (discours d'Obama aux musulmans) date de 2009 au Caire devant le monde Africain principalement.

je tiens à le préciser.

Tu faisais allusion à une autre intervention d'Obama?

Il y a tellement d'amertume et de honte dans les paroles des Orientaux étant nés avant 1960, et qui donc se souviennent de l'élan nassériste et de sa débâcle -paroxysmale en 1967-, que je suis heureux de ne pas avoir connu cette désillusion incarnée par Nasser.

La perte d'une guerre n'est pourtant pas synonyme de disparition complète de la construction politique qui connait une défaite des armes. Sinon la France se serait effondrée dès le Haut Moyen Age.

Le nassérime propose une réelle vision : le panarabisme qui est mille fois préférable à l'éclatement stérile actuel. La fusion Egypte-Syrie de la fin des années 60 était un beau prémice.

Enterrer le nassérisme n'est pas une bonne nouvelle pour le monde arabe. Qu'est-ce qui est proposé à la place ?

La vidéo que j'ai mis en page précédente (discours d'Obama aux musulmans) date de 2009 au Caire devant le monde Africain principalement.

je tiens à le préciser.

Tu faisais allusion à une autre intervention d'Obama?

oui, je faisais allusion à la position actuelle d'obama sur l'égypte.

Les Etats-Unis se sont emparé de l'affaire, ils sont sur place et veulent à tout prix placer le (?? vice président ? premier ministre ?).

http://www.lepoint.fr/monde/egypte-les-eta...1-135576_24.php

Egypt-Israel gas pipeline attacked

Egytians have turned off gas flow through pipeline supplying Israël

Des assaillants inconnus ont fait sauter dans le nord du sinaï une canalisation de gaz

Entre les journalistes qui se font arrêter ou confisquer leur matériel...et cette explosion ...ça devient hard

Esperons que ce ne soit pas un second Irak. Pour le moment nos valeureux anti-Moubarak restent mobilises a n'importe quel prix.

http://fr.reuters.com/article/topNews/idFRPAE71400720110205

La branche de canalisation qui relie Israël n'a pas été touché...dixit des journalistes et Israël

en france, et ce depuis longtemps, nous sommes persuadés que ceux qui renversent les tyrans sont de braves gens dont seul l'envie de justice motive leurs actes, ce que démentent assez souvent les faits. pourtant, à chaque fois, nous retombons dans la même erreur: la preuve, la façon dont sont traités les évènement égyptiens. La quasi totalité des commentateurs, professionnels de l'info ou non, restent persuadés que ce qui se passe en égypte est une tentative de démocratisation, alors que rien ne le prouve. qui sont ceux qui crient "à bas moubarac" ? le sait on vraiment ? que connaît on de leurs réelles motivations ? quasiment rien, mais cela ne nous empêche pas de crier bravo, comme pour ce qui c'est passé en iran.

je ne dis pas que c'est la même chose qui va se passer, je dis que nous n'en savons strictement rien et que rien ne justifie cet emballement. Le fait qu'obama se soit prononcé ne m'encourage nullement à l'optimiste sur le sujet.

tous crachent aujourd'hui sur moubarac, alors que tous lui ont serré la main hier. Pourquoi ce changement d'attitude alors qu'on n'a rien découvert de nouveau sur son régime ? on ne veut pas le soutenir parce qu'on découvre que c'est un tyran ? foutaise, tous le monde connaissait la réalité de son régime. seraient ils pris de remords et ne voudraient ils plus avoir affaire à des régimes non démocratiques ? OK, bingo, je suis partant, alors, on doit arrêter toute relation diplomatique et commerciale avec les 3/4 de la planète, entre autre avec la chine. sinon, ce n'est que de l'hypocrisie "diplomatique" et on ne veut surtout rien changer, mais garder uniquement nos chances de commerces avec le futur gouvernement, quel qu'il soit, même non démocratique.

En faite tu as développé, mais je ne suis qu'à moitié éclairé...je ne vois pas les choses sous le même angle en gros.

Je pense que l'ordre nait du chaos, le chaos c'est déclanché lorsque le pouvoir à largement dépasser les limites du raisonnable. Le peuple est la victime de ce système et pas l'inverse, le peuple n'a pas élu ce moubarac...en effet ils n'ont pas le choix.

Tous ceux qui lui ont serré la main, sont des hypocrites, mais ils se reconnaissent à travers cette hypocrisie...ils se serrent la main à eux même en quelque sorte...mais j'ai beaucoup de difficulté à comprendre comment un peuple qui subit pourrait être autre chose que la victime d'un système plutôt qu'autre chose.

Ce qui doit servir de leçon, c'est qu'il existe un cycle selon lequel la dictature finit toujours par révolutionner le peuple.