L'intelligence est-elle la clé de la réussite absolue?

En région parisienne, par exemple, tu as des plombiers qui gagnent beaucoup plus que des médecins généralistes. Je t'accorde volontiers que pour être plombier possiblement il fait étudier la plomberie, mais enfin... :p

Et quand on voit certaines personnes se faire refuser un emploi car trop diplomées (oui ça coute cher quelqu'un de compétent... ), faut pas charier hein. :p

Certaines filières bouchées même à au niveau de compétences obligent certains à trouver des emplois bien moins qualifiés.

Si repousser l'âge de l'entrée dans la vie active, investir dans des etudes, pour au final commencer au bas de l'echelle comme les autres, c'est être intelligent...

Et quand on voit certaines personnes se faire refuser un emploi car trop diplomées (oui ça coute cher quelqu'un de compétent... ), faut pas charier hein. :p

Certaines filières bouchées même à au niveau de compétences obligent certains à trouver des emplois bien moins qualifiés.

Si repousser l'âge de l'entrée dans la vie active, investir dans des etudes, pour au final commencer au bas de l'echelle comme les autres, c'est être intelligent...

C'est la problématique de l'adéquation de la formation au marché.

En RP, il y a des médecins généralistes qui gagnent le SMIC, j'ai ouï dire. Qui donc est le plus intelligent, du plombier qui facture 160 euros avec déplacement le remplacement d'un joint sur un robinet, ou du médecin bac + 7 qui s'acharne à vouloir valoriser financièrement son diplôme sur un marché en RP complètement saturé ? :p

bonjour , naturellement , il est prèfèrable d ' ètre intelligent mais , tout dèpend aussi du contexte ou des circonstances . certaines situations demandent du caractère , d ' autre de la prèsence d ' esprits ,d ' autres encore du courage ou de la forçe . la , l ' intelligence ne sert pas à grand chose . elle peut amener sa contribution , mais n ' est pas la qualitèe requise dans ces situations . bonne soirèe .

En RP, il y a des médecins généralistes qui gagnent le SMIC, j'ai ouï dire. Qui donc est le plus intelligent, du plombier qui facture 160 euros avec déplacement le remplacement d'un joint sur un robinet, ou du médecin bac + 7 qui s'acharne à vouloir valoriser financièrement son diplôme sur un marché en RP complètement saturé ?

Je ne pense pas que l'attrait pour l'argent et l'intelligence aillent de pair.

Combien de prix Nobel (intelligents) ont-ils fait fortune ?

Combien de grands cerveaux étaient milliardaires ?

L'attrait immodéré pour l'argent montre juste le manque de valeurs morales.

Combien de prix Nobel (intelligents) ont-ils fait fortune ?

Tous.

Un prix Nobel rapporte plus d'1 million d'euros.

L'attrait immodéré pour l'argent montre juste le manque de valeurs morales.

Le mot "immodéré" fait que je suis obligée d'être d'accord avec ta phrase. Mais sinon, il n'y a aucun lien entre valeur morale et compte en banque.

Mais sinon, il n'y a aucun lien entre valeur moral et compte en banque.

« Je vous le dis, il est plus aisé pour un chameau d'entrer par le trou d'une aiguille, que pour un riche d'entrer dans le royaume de Dieu. » (évangile selon saint Matthieu, XIX, 24)

Une citation de la Bible comme argument, ah oui, c'est bien connu qu'ils ne disent que la vérité dans ce bouquin, très pertinent. Et personnellement, j'ai beau avoir des valeurs morales, elles ne m'ouvriront pas le royaume de Dieu, et c'est tant mieux.

Cracher sur un livre que tu n'as sans doute pas lu, c'est sûr que c'est pas hyper convaincant comme valeur morale pour les videurs du royaume de Dieu.

Je n'ai pas craché sur la Bible, et si, je l'ai lu, désolée... Mais bon, ce n'est pas le débat à la base. Il me semblait qu'on parlait de reussite et non de religion.

Et si on veut bien m'expliquer en quoi est liée la situation financière avec les valeurs, je suis preneuse, hein...

Pour en revenir à nos moutons :

Je ne pense pas que l'attrait pour l'argent et l'intelligence aillent de pair.

Personnellement, je ne parlais pas d'attrait pour l'argent mais de reussite professionelle, d'avoir la place que l'on veut obtenir. Et (helas ou pas) l'argent fait partie intégrante de l'idée générale de réussite dans notre société.

Bonjour!

Bonjour :D

Bon étant mon premier topic dans la partie "Philosophie", veillez rester indulgent envers mon raisonnement et ma démarche argumentative (j'ai quelques lacunes).

Je vais lire, répondre (si nécessaire) et ne pas juger.

Je pense qu'il faut commencer par expliquer ce que j'entends par intelligence.

Je me basse juste sur la faculté mentale regroupant la mémoire, le raisonnement, la compréhension, etc... d'un individu.Tous simplement.

Mémoire, raisonnement, compréhension.... donc ce que tu sous entend par "intelligence" c'est simplement la capacité à se rappeler une donnée, pouvoir l'analyser et la reproduire si nécessaire? :p

Et que peut-on dire de ce que l'on en fait de cette intelligence?

En toute franchise, cette phrase ne veut rien dire... :p

On en fait depuis la nuit des temps les plus grandes admirations. "Le Vertueux", "le Sage" et "le Poète" se font donc une place d'honneur dans le progrès des valeurs humaine dans lesquelles ils se sont attribués.

La vertu n'a aucun rapport avec l'intelligence la sagesse, n'induit pas d'intelligence non plus :D et la poésie non plus :D

car savoir se garder pour l'être aimé (la vertu), savoir être sage (toute mesure gardée), et faire rimer des mots pour leur donner un sens, n'ont rien d'intelligent (au sens propre de l'intelligence, hein) :D

Même à ce jours, le "grand front" est mis en avant plutôt que "l'idiot" qui est placé en arrière car ne représentant pas une certaine valeur symbolique de l'Homme.

L'intelligence étant toute relative, l'idiotie en est de même .... :p Qu'est ce donc que l'intelligence? Une bardée de diplômes, un type qui est devenu riche grâce à un concept innovant, un couple qui a réussi sa vie sans rien demander à personne, ....?

Je tourne peut être en rond donc, je reviens à ma question:

L'intelligence d'une personne serait-elle la faculté qui lui permet d'être perçu comme un symbole vivant ou aussi un symbole de divinité?

J'en reviens donc à ma conclusion, l'intelligence étant relative, elle ne saurait être mesurée, ni même être facteur déterminant d'une position individuelle. :p

Bon, j'ai un peu peur par rapport à ce que j'ai écrit. Je sais que ce n'ai pas très claire, alors dite moi si il y a quelque chose que vous ne comprenez pas.

Je ne comprend ce que le concept "intelligence" évoque chez toi. :p

PS: veillez m'excuser pour mes multiples fautes d'orthographes.

Bah c'est pas très grave, tant que tu restes lisible, on va pas en faire un scandale (c'est ça aussi l'intelligence) :p

En général pour réussir on écrase quelqu'un. Bref l'intelligence c'est l'art de l'opportunité.

Cela dit, avoir des capacité intellectuel, cela aide beaucoups. Et c'est là que le bas blesse, on peut être intelligent est ne pas avoir de capacité intellectuel.

Hors dans notre société, celui ou celle qui a les capacité intellectuel, réussira, par forcément celui ou celle qui est intelligent.

Je ne pense pas que l'attrait pour l'argent et l'intelligence aillent de pair.

Combien de prix Nobel (intelligents) ont-ils fait fortune ?

Combien de grands cerveaux étaient milliardaires ?

L'attrait immodéré pour l'argent montre juste le manque de valeurs morales.

Entre l'attrait immodéré pour l'argent et un revenu au SMIC pour un médecin qui a fait 7ans d'études, tu conviendras que la marge est large. Tu déformes mon propos.

Entre l'attrait immodéré pour l'argent et un revenu au SMIC pour un médecin qui a fait 7ans d'études, tu conviendras que la marge est large. Tu déformes mon propos.

Les médecins qui ont le SMIC uniquement, c'est par choix. La pénurie actuelle de médecins fait qu'un médecin peut facilement bien gagner sa vie.

Ensuite, si le médecin va travailler dans des quartiers populaires, va travailler au dispensaire, etc, il gagnera moins, mais ce sera un choix.

En général pour réussir on écrase quelqu'un. Bref l'intelligence c'est l'art de l'opportunité.

Cela dit, avoir des capacité intellectuel, cela aide beaucoups. Et c'est là que le bas blesse, on peut être intelligent est ne pas avoir de capacité intellectuel.

Hors dans notre société, celui ou celle qui a les capacité intellectuel, réussira, par forcément celui ou celle qui est intelligent.

Tu te trompes, car dès lors qu'on a "des capacités", on a l'opportunité de prouver sa valeur.

Et de plus le type qui connait sur le bout des doigts tous les éléments d'un moteur ((ainsi que leurs différentes fonctions) sans pour autant en avoir jamais touché une pièce mécanique) n'aura rien de plus que le type qui ne maitrise pas l'orthographe mais sait démonter et remonter ce même moteur... :p

Dans le même cas, un employé de 30 ans n'aura pas les mêmes réflexes de sécurité du travail qu'un des derniers embauchés :p

Tout est relatif, le concept même d'intelligence étant relatif, on ne peux juger de qui, ni de quoi et encore moins du cmment

Non,je pense pas!

Quand je vois le nombre de diplômés, de grandes écoles parfois, au chômage!

Ou alors avec des boulots précaires,je me dis simplement que le modèle économique actuel arrive à sa limite!

C'est mon humble avis!

:p

on peut être intelligent et tout foirer :p

Attention, sortir de l'ENA ou de Polytechnique ne fait pas de la personne un génie, hein

Si certaines connaissances de cette personnes sont reconnues par ces institutions, ça n'en fait pas une personne plus intelligente qu'une autre

Moi j'ai une grande admiration pour mon homme (paysagiste) il fait un max de fautes d'orthographes (mais maîtrise le calcul d'un superficie), il ne sait pas changer un essuie-glace, mais laissez lui un bégonia à soigner :p

A chacun SON intelligence... :p

Je n'ai pas craché sur la Bible, et si, je l'ai lu, désolée... Mais bon, ce n'est pas le débat à la base. Il me semblait qu'on parlait de reussite et non de religion.

Et si on veut bien m'expliquer en quoi est liée la situation financière avec les valeurs, je suis preneuse, hein...

Tu rejettes donc a priori l'argument religieux ?

Je crois plutôt que c'est le contraire. Le système est fait par des cons pour des cons. Moins tu réfléchis, plus tu obéis aveuglément et plus tu as de chance de prendre du galon.

Le système est fait par des intelligents pour des cons !

Tu rejettes donc a priori l'argument religieux ?

En quelque sorte, oui.

C'est surtout la justification de ton idée par cette citation que je ne comprends pas, ce n'est pas parce que c'est ecrit quelque part que cet argument est "vrai" ou encore "juste". D'ailleurs elle n'explique en rien pourquoi les riches n'ont pas de valeur morales, mais les rejette purement et simplement.

Mais, j'ai l'impression qu'on s'eloigne un peu du sujet là?!

A moins donc que tu considères qu'avoir des valeurs morales est une sorte de reussite? Celle de savoir se maitriser et d'évoluer positivement? ^^

Je pense qu'il existe plusieurs formes d'intelligence. La première et celle dont on fait référence ici, je pense, est la capacité de penser et de raisonner de façon rationnelle. Est-elle liée au QI ? Je ne pense pas que l'intelligence se résume forcémement à un QI élévé

L'intelligence liée à la capacité à comprendre les gens et à communiquer avec eux est à mes yeux la plus importante.

En résumé, l'intelligence (liée au QI) n'est pa forcément la clé de la réussite.