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votre perso historique préféré


beau male

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Membre, 113ans Posté(e)
Coligny Membre 245 messages
Baby Forumeur‚ 113ans‚
Posté(e)

Sauf que se n'est en aucu n cas un personnage historique, mais mystique.

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Membre, 35ans Posté(e)
leb106 Membre 40 messages
Baby Forumeur‚ 35ans‚
Posté(e)

Oui tu as raison Le prophète Mohammed n'est pas un simple personnage historique. Puisque il est le guide suprême d'une communauté spirituelle et le symbole sacré de la religion musulmane. Et grâce a cet homme que plus d'un milliard partout au monde croit en cet religion avec foi.

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Membre, , 60ans Posté(e)
Afarensis Membre 3 752 messages
60ans‚ ,
Posté(e)

ASSOURBANIPAL.

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Membre, 52ans Posté(e)
JoGideon Membre 6 134 messages
Baby Forumeur‚ 52ans‚
Posté(e)

Gandhi...

gandhi.jpg

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Membre, 43ans Posté(e)
Osiris62 Membre 453 messages
Baby Forumeur‚ 43ans‚
Posté(e)
lol...

A la mort de Louis XIV, la France était plus grande, était doté d'une puissante Marine (La Royale) et avait l'armée la plus puissante du monde.

N'appelle-t-on pas, d'ailleurs, le règne de Louis XIV le Grand Siècle ?

En 1815 la France était plus petite qu'en 1799, elle avait perdue de son prestige et c'était l'avènement de l'Empire britannique qui dura pratiquement un siècle.

La gloire éternelle reviendra néanmoins à Napoléon. Son ¿uvre est encore aujourd'hui omniprésente : le code pénal, le conseil des prud'hommes, la cours de cassation, le conseil d'état, la banque de France, la cours des comptes, les universités, le baccalauréat, la bourse de Paris, l'arc de triomphe, la légion d'honneur, l'école militaire de saint cyr ect ... la liste est encore longue.

La plupart de nos institutions actuelles on été créer sous Napoléon. Il est aussi le précurseur de la guerre moderne et probablement le plus grand stratège militaire de tous les temps. Même si il hérite de la meilleure armée du monde, il la bonifie, créer la grande armée qui sans son talent n'aurait jamais pu écraser toutes les coalisions. La bataille d'Austerlitz est un coup de génie qui est encore enseigner aujourd'hui dans les écoles militaires.

Cet homme a été plus loin que quiconque, a repousser toutes les limites, conquis l'Europe et éblouit le monde. C'est lui qui vivra pour des siècles et des siècles aux côtés des César et Alexandre, il n'y a aucun doute la dessus.

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Membre, , 60ans Posté(e)
Afarensis Membre 3 752 messages
60ans‚ ,
Posté(e)

Si l'on en juge les opinions diverses, Napoléon est en passe d'être détrôné par Charles Martel. :cray:

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Membre, 113ans Posté(e)
Coligny Membre 245 messages
Baby Forumeur‚ 113ans‚
Posté(e)
La gloire éternelle reviendra néanmoins à Napoléon. Son ¿uvre est encore aujourd'hui omniprésente : le code pénal, le conseil des prud'hommes, la cours de cassation, le conseil d'état, la banque de France, la cours des comptes, les universités, le baccalauréat, la bourse de Paris, l'arc de triomphe, la légion d'honneur, l'école militaire de saint cyr ect ... la liste est encore longue.

- Régime autoritaire.

- Fin de tous les rêves d'établissement d'une République à cause de l'avènement du Premier Empire.

- Assassinat du jeune duc d'Enghien.

- Reconstition d'une noblesse (noblesse d'Empire).

- Rétablissement de l'esclavage.

- Censure de la presse.

- Sur un règne de 17 ans il n'y a que... 1 an sans guerre.

- 1 millions de morts.

Tout cela pour quel résultat ?

Un pays plus petit à la fin de son règne.

Il est aussi le précurseur de la guerre moderne et probablement le plus grand stratège militaire de tous les temps. Même si il hérite de la meilleure armée du monde, il la bonifie, créer la grande armée qui sans son talent n'aurait jamais pu écraser toutes les coalisions. La bataille d'Austerlitz est un coup de génie qui est encore enseigner aujourd'hui dans les écoles militaires.

Sauf que se n'est pas lui qui a façonné la Grande Armée. La Grande Armée n'est que "la descendance" des armées de la jeune République. D'ailleurs cette armée

Cet homme a été plus loin que quiconque, a repousser toutes les limites, conquis l'Europe et éblouit le monde. C'est lui qui vivra pour des siècles et des siècles aux côtés des César et Alexandre, il n'y a aucun doute la dessus.

Il n'y a aucun doute que Napoléon ait été un des plus talentueux chef de guerre de l'histoire mais l'important n'est pas là, l'important sont les résultats. D'ailleurs dans ta liste tu oublies :

-Antiquité : Hannibal, César, Marius, Alexandre, Ramsès II, Attila, Chandragupta Maurya .

- Moyen Age : Du Guesclin, le Prince Noir et Khalid Ibn Al-Walid (Al-Whalid n'a jamais connue la défaite).

- Ancien Régime : Cromwell, Malborough, Frédéric le Grand, Turenne, Le Grand Condé, Coligny, Villars, Henri IV (lorsqu'il était chef de guerre des Protestants) , Montluc.

- Révolution : Hoche, Desaix, Marceau, Jourdan, Bonaparte (la campagne d'Italie est un chefs-d'oeuvre de stratégie), Pichegru pour un fait unique dans l'Histoire : Voyez cela).

- Premier Empire : : Davout, Masséna, Suchet et Montbrun (le plus talentueux des généraux de cavalerie).

-Guerre de Secession: Lee, ou il faut associé Longstreet et "Stonewall" Jackson. Même si les Sudistes on perdu leur guerre face à l'Union. Mais je rappelle que les Nordistes n'ont gagné qu'à l'usure et aussi, il est vrai grâce à la campagne de Sherman le long du Potomac.

Première guerre : Joffre (victoire de la Marne 1914.

Seconde guerre : Patton, Mac-Arthur, Rommel, Von Mainstein et Guderian.

Israel : Moshe Dayan et Ariel Sharon.

- Chine antique :

Liu Bang (256-195 avant JC).C'est un aventurier,officier de police et fils de paysan qui règne 8 ans et fonde la dynastie qui durera le plus longtemps en Chine,les Han.Il profite de la désintégration de l'empire consécutive à l'incapacité de l'héritier du premier empereur de conserver le pouvoir. Les chinois continuent à s'en réclamer car ils se disent « fils des Han » ou tout simplement « Han ».

Wudi (156-87 avant JC) septième empereur de la dynastie Han,deuxième plus long règne de l'histoire chinoise avec 54 ans.Il portera pendant longtemps la taille de l'empire à sa portée maximale.C'est un stratège qui faira tout pour abaisser le pouvoir des peuples de steppes,envoyant ses généraux les combattre chez eux.

Il envoie une ambassade aux Yuezhi le premier peuple à avoir créé un empire en Asie centrale.Ils avaient été chassés par les Xiongnu (les Huns) qui établirent jusqu'aux mongols le plus puissant empire des steppes.L'empereur Wu-di leur proposa une attaque conjointe contre les Xiongnu,eux depuis l'Afghanistan actuel et lui depuis la Chine.Ils refusèrent.

Zhuge Liang (181-24 après JC) c'est le stratège de Liu Bei,un prince Han, le prétendant le plus légitime lors de la période des Trois Royaumes.Zhuge Liang est considéré comme le plus grand stratège de cette époque.Le roman Les trois Royaumes le dépeint doté d'une telle sagesse et d'une telle ruse qu'il est invincible.

Il se trouve néanmoins confronté à des adversaires presque aussi redoutables que lui intellectuellement mais qui s'appuient sur des ressources supérieures et des suzerains moins chevaleresques.

Taizong (599-649 après JC) deuxième empereur de la dynastie Tang.Ce sont ses victoires qui permettent à son père gouverneur sous la dynastie Sui de prendre le pouvoir.Les Tang seront la dynastie chinoise la plus glorieuse militairement,surpassant les Han.Taizong relança la conquête de la route de la Soie,repoussa les tribus nomades.Menant ses troupes à la bataille lorsqu'il lui fallait conquérir l'empire puis déléguant ensuite cette tâche à ses généraux.L'influence qu'il donna à la Chine permit au cours du règne de son fils,que cette dernière fasse passer l'empire perse sassanide sous sa vassalité.

Napoléon était un excellent chef de guerre mais un très mauvais chef d'Etat. Je lui préfère largement Napoléon III.

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Membre, 113ans Posté(e)
Coligny Membre 245 messages
Baby Forumeur‚ 113ans‚
Posté(e)
- Premier Empire : : Davout, Masséna, Suchet et Montbrun (le plus talentueux des généraux de cavalerie).

J'oubliais aussi Lannes : à mettre juste derrière Davout.

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Membre, Forumeur pas sympa, 109ans Posté(e)
Nathaniel Membre 7 150 messages
109ans‚ Forumeur pas sympa,
Posté(e)

Siddhartha Gautama :cray:

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Membre, 43ans Posté(e)
Osiris62 Membre 453 messages
Baby Forumeur‚ 43ans‚
Posté(e)
- Régime autoritaire.

- Fin de tous les rêves d'établissement d'une République à cause de l'avènement du Premier Empire.

- Assassinat du jeune duc d'Enghien.

- Reconstition d'une noblesse (noblesse d'Empire).

- Rétablissement de l'esclavage.

- Censure de la presse.

- Sur un règne de 17 ans il n'y a que... 1 an sans guerre.

- 1 millions de morts.

Tout cela pour quel résultat ?

Un pays plus petit à la fin de son règne.

Sauf que se n'est pas lui qui a façonné la Grande Armée. La Grande Armée n'est que "la descendance" des armées de la jeune République. D'ailleurs cette armée

Il n'y a aucun doute que Napoléon ait été un des plus talentueux chef de guerre de l'histoire mais l'important n'est pas là, l'important sont les résultats. D'ailleurs dans ta liste tu oublies :

-Antiquité : Hannibal, César, Marius, Alexandre, Ramsès II, Attila, Chandragupta Maurya .

- Moyen Age : Du Guesclin, le Prince Noir et Khalid Ibn Al-Walid (Al-Whalid n'a jamais connue la défaite).

- Ancien Régime : Cromwell, Malborough, Frédéric le Grand, Turenne, Le Grand Condé, Coligny, Villars, Henri IV (lorsqu'il était chef de guerre des Protestants) , Montluc.

- Révolution : Hoche, Desaix, Marceau, Jourdan, Bonaparte (la campagne d'Italie est un chefs-d'oeuvre de stratégie), Pichegru pour un fait unique dans l'Histoire : Voyez cela).

- Premier Empire : : Davout, Masséna, Suchet et Montbrun (le plus talentueux des généraux de cavalerie).

-Guerre de Secession: Lee, ou il faut associé Longstreet et "Stonewall" Jackson. Même si les Sudistes on perdu leur guerre face à l'Union. Mais je rappelle que les Nordistes n'ont gagné qu'à l'usure et aussi, il est vrai grâce à la campagne de Sherman le long du Potomac.

Première guerre : Joffre (victoire de la Marne 1914.

Seconde guerre : Patton, Mac-Arthur, Rommel, Von Mainstein et Guderian.

Israel : Moshe Dayan et Ariel Sharon.

- Chine antique :

Liu Bang (256-195 avant JC).C'est un aventurier,officier de police et fils de paysan qui règne 8 ans et fonde la dynastie qui durera le plus longtemps en Chine,les Han.Il profite de la désintégration de l'empire consécutive à l'incapacité de l'héritier du premier empereur de conserver le pouvoir. Les chinois continuent à s'en réclamer car ils se disent « fils des Han » ou tout simplement « Han ».

Wudi (156-87 avant JC) septième empereur de la dynastie Han,deuxième plus long règne de l'histoire chinoise avec 54 ans.Il portera pendant longtemps la taille de l'empire à sa portée maximale.C'est un stratège qui faira tout pour abaisser le pouvoir des peuples de steppes,envoyant ses généraux les combattre chez eux.

Il envoie une ambassade aux Yuezhi le premier peuple à avoir créé un empire en Asie centrale.Ils avaient été chassés par les Xiongnu (les Huns) qui établirent jusqu'aux mongols le plus puissant empire des steppes.L'empereur Wu-di leur proposa une attaque conjointe contre les Xiongnu,eux depuis l'Afghanistan actuel et lui depuis la Chine.Ils refusèrent.

Zhuge Liang (181-24 après JC) c'est le stratège de Liu Bei,un prince Han, le prétendant le plus légitime lors de la période des Trois Royaumes.Zhuge Liang est considéré comme le plus grand stratège de cette époque.Le roman Les trois Royaumes le dépeint doté d'une telle sagesse et d'une telle ruse qu'il est invincible.

Il se trouve néanmoins confronté à des adversaires presque aussi redoutables que lui intellectuellement mais qui s'appuient sur des ressources supérieures et des suzerains moins chevaleresques.

Taizong (599-649 après JC) deuxième empereur de la dynastie Tang.Ce sont ses victoires qui permettent à son père gouverneur sous la dynastie Sui de prendre le pouvoir.Les Tang seront la dynastie chinoise la plus glorieuse militairement,surpassant les Han.Taizong relança la conquête de la route de la Soie,repoussa les tribus nomades.Menant ses troupes à la bataille lorsqu'il lui fallait conquérir l'empire puis déléguant ensuite cette tâche à ses généraux.L'influence qu'il donna à la Chine permit au cours du règne de son fils,que cette dernière fasse passer l'empire perse sassanide sous sa vassalité.

Napoléon était un excellent chef de guerre mais un très mauvais chef d'Etat. Je lui préfère largement Napoléon III.

Si tu suis ce procédé, alors tu peux pointer du doigt tous les grands hommes de l'histoire. Aucun n'est vraiment blanc comme neige. Ce qu'il faut retenir c'est avant tout les progrès, donc observer ce qui était avant. Quand Napoléon prend le pouvoir par un coup d'état et accède au consulat, c'est pour faire chuter un régime bien pire, le directoire. Qui avait rétablit le suffrage censitaire.

Il ne faut donc pas regarder l'histoire de Napoléon avec un ¿il actuel, mais voir les évolutions dont il est à l'origine. La démocratie ne vient pas du jour au lendemain et c'est pour apporté un certain équilibre et mettre fin aux dérives qu'il accède aux plus hautes fonctions. Les seules véritables ombres au tableau, sont effectivement l'émergence d'une nouvelle noblesse, mais tout de même rien de comparable aux monarchies antérieures, le rétablissement de l'esclavagisme et une certaine autorité, nécessaire quelques part, mais c'était très loin d'être un tyran. Pour ce qui est des guerres, la majorité du temps ce n'était pas du tout sa volonté et quand bien même ça l'était, elles étaient justifiées, sauf pour la guerre d'Espagne.

Napoléon est pour moi le plus grand chef militaire de tous les temps, Même Wellington qui l'a pourtant vaincu à Waterloo pensait de même, pourquoi ?

Car d'une part il a gagné un grand nombres de batailles en infériorité numérique et on ne peut pas dire qu'il se reposait sur des acquis en ayant hérité de la meilleure armée du monde, puisque le résultat des batailles était bien plus aléatoire quand il ne commandait pas. Voilà un point important et ce qui fait la différence avec les autres grands chefs militaires de l'histoire, de plus la plupart de ceux que tu cites combattaient contre des peuples sous développés ou bénéficié d'hommes bien plus entrainés et d'un meilleur armement. Sans remettre en cause le génie militaire de César par exemple (qui est indéniable) il est bien facile de combattre des paysans (les gaulois) avec une armée de métier et sur-entrainé.

Les guerres napoléoniennes mettent quand à eux, tous les belligérants quasiment au même niveau et c'est ce qui est bien plus remarquable. De plus Napoléon combattait contre l'Europe entière.

Enfin voilà, je ne suis pas un bonapartiste, je sais qu'il avait des défauts et a commit des erreurs. Mais ce qu'il a légué est éternel, le code civil, son code civil est aujourd'hui en vigueur dans la plupart des pays du monde, ou tout au moins beaucoup s'en inspirent. Son influence a été énorme, en menant l'armée française aux quatre coins de l'europe, il exporte en même temps les idées de la révolution et des droits de l'homme. Il est à lui seul le chainons indispensable qui à conduit les peuples à se délivrer de la servitude, ce qui conduit indirectement à la naissance des démocraties. La France a certes perdu des territoires à la fin de son règne, mais a gagner quelque chose de bien plus grand : un prestige qui la place devant toute les nations. Quand le monde entier salive devant Paris, c'est à Napoléon que nous le devons. Tout ça n'a pas de prix, vaut bien un Waterloo et quelques erreurs. L'histoire de Napoléon, son aventure et sa notoriété ne mourrons jamais, c'est de lui que se souviendrons avant tout les autres, les générations futures.

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Membre, Ad majorem Peterwaradin gloriam, 46ans Posté(e)
peterwaradin Membre 2 643 messages
46ans‚ Ad majorem Peterwaradin gloriam,
Posté(e)
Saint Louis.

Il a énormément fait pour le développement de la France.

quoi par exemple?

Moi c'est Tamerlan. Parce qu'il a beaucoup fait pour la profession de croque-mort.

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  • 3 semaines après...
Membre, Posté(e)
Yotox Membre 130 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Pour moi c'est, et ça restera Louis le Grand, appelé aussi Louis XIV :

C'est d'abord pour Versailles, même si ce gouffre financier enferme le roi et sa cour peu à peu dans une prison dorée et supprime peu à peu le contact itinérant avec le peuple. La référence des biographies "politiques" de ce roi reste celle de Jean-Christian Petitfils, qui distingue bien les débuts glorieux (1661-1691), cette dernière année étant celle de la mort de Louvois, et celle de Seignelay, le fils de Colbert, un an plus tôt. Louis XIV continue a être bien servi avec Vauban jusqu'en 1707, mais sa propre vieillesse ne lui permet plus de maîtriser la fin d'un trop long règne... Il montre, certes, une magnifique contenance morale au moment de la guerre de Succession d'Espagne (1700-1713), mais il ne se rend plus compte que l'Europe s'est défiée définitivement de son orgueil. Car, il faut le souligner, il faut beaucoup d'orgueil pour s'aliéner les Provinces Unies, par exemple, un pays avec lequel Louis XIII, son père, et Richelieu avaient maintenu de bonnes relations.

A juste titre, sur le plan militaire, la France de Louis XIV a de nombreux atouts dans sa manche. Turenne et, malgré son orgueil épouvantable de Premier prince du Sang, le Grand Condé, le sage Vauban (qui n'oublie tout de même pas son petit pré carré personnel et foncier près de Vézelay), le "cent diables" Duquesne, Tourville sur mer, Luxembourg, et tout de même ce vantard de Villars, les militaires du roi Soleil ont eu de quoi rendre fiers notre mémoire. Et sans oublier aussi les figures de proue littéraires et artistiques de ce temps (anecdote : j'ai adoré me plonger dans l'¿uvre clavecinienne de François Couperin et ses Barricades mystérieuses..., les tragédies de Jean Racine, certaines pièces de Molière et de Corneille...)

Je retiens aussi de Louis XIV la création et le développement de la Royale, notre marine de guerre, qui conserve encore ce nom aujourd'hui. Certes, il subsiste beaucoup trop de rangs de navires de guerre, et ce sera la tâche de Maurepas de simplifier leur nombre durant son ministère. L'organisation maritime, l'administration des ports, la grande ordonnance de 1689 sur les bois, les arsenaux et les constructions navales ¿ qui ne sera renouvelée que sous le ministère de Choiseul, en 1765 ¿, les intendants de marine ¿ qui ne seront doublés qu'en 1776 par les commandants de ports ¿, les conseils de constructions sont des créations des colbertides (Colbert et Seignelay) pour une marine qui instaure peu à peu ses rouages administratifs. Les navires du roi soleil pèchent par leur lourdeur, leur manque de qualités de navigation et leur peu de longévité (en moyenne 15-20 ans seulement), mais il n'en demeure pas moins qu'ils ont existé.

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