Eric Zemmour poursuivi pour discrimination raciale.

non, aucun rapport. en fait, si tu refuses de déduire des règles de tes expérences quotidiennes, tu as l'attitude qu'il faut pour se taper la tête toujours au mêmes endroits.

donc, ce que vous proposez, c'est de ne pas tenir compte de la réalité ? de faire comme si de rien n'était ? pourquoi pas, après tout.

oui, ça c'est la théorie, c'est super, écrit en doré sur du beau papier velain. mais lorsqu'on se coltine toutes les nuits à la réalité, c'est beaucoup moins joli. sans doute pour ça que les "poêtes" regardent ailleurs et jurent leur grands dieux qu'ils n'ont rien vu.

mais que fait la police?

Il y en a certains d'entre vous qui ont vraiment des opinions à la c**.

Vous vivez où sérieusement? Ce qu'a dit Zemmour est vrai, peu importe qu'il y ai des statistiques officielles ou non à l'appui.

Aujourd'hui on ne peut plus rien dire sans se faire taxer de raciste. Mais les faits sont là. Que vous le vouliez ou non arrêtez de vous voiler la face! J'ai habité dans 3 villes de France: en Champagne-Ardennes, à Paris, et en Alsace. Et c'est pareil partout. Oui, la majorité des délinquants et des trafiquants sont arabes et noirs. Alors me sortez pas "aucune statistiques ne le prouvent", ne me sortez pas non plus l'excuse de la nationalité "ce sont avant tout des français" etc.

Vous avez regardé une vidéo de l'émission au moins? Vous avez vu quelle personnes était en face de Zemmour dans ce débat? Mais c'était qui cette ado africaine qui ne savait que pouffer de rire? Exactement le même genre de spécimen que j'avais dans ma classe quand j'étais encore au lycée. Je parles du genre français d'origines arabes (majoritairement maghrébine) et noirs sans aucun respect, qui ne faisait que faire du tapages pendant les cours, qui manquaient de respect aux professeurs, qui insultaient, qui se battaient en cours, qui hurlaient qu'on les agressait si notre regard avait le malheur de croiser le leur etc. Combien en ais-je vu rire au nez des professeurs leur demandant le silence, combien de fois eis-je vu des professeurs pleurer sous le poids de ces personnes? Je ne sais pas qui avait décidé de mettre cette fille face à Zemmour mais c'était pas bien malin.

Certains oublis aussi que ce genre de débat sont fait pour opposer des opinions divergentes. Les présentateurs coupent la paroles, d'ailleurs cette jeune file n'a pas arrêté d'interrompre Zemmour, dans ce genre de débat les phrases sont courtes et fusent. Dans une autre émission où ils parlaient de cet "incident" un homme de la LICRA dit que Zemmour aurait du mieux expliciter, mieux formuler sa phrase, mais c'est impossible! Tout le monde se coupe la paroles, ils ne peuvent pas en placer une de plus de 10 mots.

Ce que je dis vous parait raciste? Mais c'est la réalité. La majorité des personnes qui foutent le bordel en France sont arabes et noirs. Ce n'est pas du racisme que dire ça, c'est une vérité, on le voit partout.

Je ne sais vraiment pas sur quelle planète vous vivez...

tu n'as aucun chiffre le prouvant! Sauf ton expérience empirique! C'est comme dire : tous les chiens sont potentiellement porteurs de rage, déglinguons-les! C'est assez simpliste et c'est surtout présumer que c'est l'origine culturelle qui fait le délit...cela s'appelle des préjugés! Pas du racisme mais de la xénophobie!

oui, ça c'est la théorie, c'est super, écrit en doré sur du beau papier velain. mais lorsqu'on se coltine toutes les nuits à la réalité, c'est beaucoup moins joli. sans doute pour ça que les "poêtes" regardent ailleurs et jurent leur grands dieux qu'ils n'ont rien vu.

Ce n'est pas que de la théorie. Les lois, la façon dont on organise la société sont censées le mettre en place. Les lois comme celle que je t'ai cité et dont tu niais l'existence. ( le pire c'est que tu ne t'en es même pas excusé et tu n'as rien remis en cause dans ton discours, tu t'enfonces dans le déni )

Par contre évidemment, notre société est le résultat d'un rapport de force.

Les gens comme toi oeuvrent contre cette société, tes idées et celles de Zemmour vont très clairement dans le sens d'une société contraire à celle voulue par nos ancêtres à travers la constitution.

Notre société actuelle n'est pas le résultat du rapport de force que l'on peut observer à travers la constitution, elle est le résultat du rapport de force actuel.

Le contrôle au faciès c'est de la discrimination, l'utilisation de statistiques ne peut mener qu'au racisme et à la discrimination. C'est ce que tu défends, nos ancêtres l'avaient combattu, et avaient gagné, c'est pour cela que cela s'est retrouvé dans la constitution.

Je ne dis pas que nos ancêtres avaient raison sur tout. Mais là dessus, je leur donne totalement raison.

je viens de survoler vos messages de la page 36 à laquelle je me suis absentée pour vous retrouver à la page 39 et vous êtes toujours sur les statistiques ???

si les stats existaient, certains ne pourraient plus rien dire contre zemmour mais les stats n'existent pas alors zemmour a tort.

que d'elucubrations sur une personne qui somme toute ne fait que dire la vérité, statistiquement démontrée ou non. on se croirait au tribunal. tiens, jésus devant les tribuns romains.

dommage que les assos ne défendent pas aussi bien les blancs, ça nous gagnerait du temps parce que là, forcément on en parlerait moins.

je viens de jeter un oeil sur ma presse locale : bilan de la semaine : un bronzé à attaqué une mamy de 83 ans pour lui arracher le sac.

trafic de drogue : plusieurs énergumènes d'origine maghrébine condamnés.

un jeune maghrébin éconduit par sa copine essaie de l'écraser avec sa voiture

ah là nuance : des blancs alcoolisés se battent pour une cigarette refusée

un jeune blanc tué à coups de couteau . le tueur n'a pas laissé sa carte

un roumain arrêté : il a volé un portefeuille ds un bus

je m'arrête là

tu n'as aucun chiffre le prouvant! Sauf ton expérience empirique! C'est comme dire : tous les chiens sont potentiellement porteurs de rage, déglinguons-les! C'est assez simpliste et c'est surtout présumer que c'est l'origine culturelle qui fait le délit...cela s'appelle des préjugés! Pas du racisme mais de la xénophobie!

" peu importe qu'il y ai des statistiques officielles ou non à l'appui" > tu as lu ou quoi?

Je ne présume pas que c'est l'origine culturelle qui fait le délit, je dis c'est un fait, c'est une constatation, qu'on soit raciste ou pas, c'est comme ça.

Et vous savez quoi?

Quand des jeunes m'arrêtent dans la rue pour "m'embêter", quand de jeunes m'insultent dans la rue à cause de ma tenue par exemple, quand des jeunes viennent s'attrouper autour de moi quand je suis seule dans le bus, quand des jeunes tentent de frapper et de cracher sur une de mes amie dans la rue parce qu'elle a des dreads locks en guise de cheveux, quand des jeunes sautent sur un petit jeune seul dans un RER pour lui faire les poches (et que ce même jeune me demande de l'accompagner jusqu'à l'endroit où il se rends parce qu'il a peur), quand je voyais dans mon école les toilettes des filles tagués de "la france aux arabes", "ni*** la france on va vous envahir" etc., quand des gens me regardent de travers parce que je suis la seule blanche dans le bus ou le train (j'ai habité en banlieue parisienne), quand je voit des jeunes cramer une voiture, quand je voit des jeunes se mettre à suivre en bande une jeune fille qui se promène seule dans une rue etc ...... : pourquoi est-ce des jeunes noirs et [surtout] typés maghrébins?

éa fait des années que je constate ça alors oui ça fait naître des sentiments racistes en moi.

Toutefois je connais des gens d'origines maghrébine, malgache, coréenne, grecque, allemande, chinoise, espagnole etc alors moi xénophobe? Tu veux dire la même xénophobie qui veut littéralement dire la peur des étrangers?

Mais oui Engel.

Ca m'enerve les gens qui parlent et qui disent "ya pas de stats blabla..."

Il y a juste a ouvrir les yeux.

non, aucun rapport. en fait, si tu refuses de déduire des règles de tes expérences quotidiennes, tu as l'attitude qu'il faut pour se taper la tête toujours au mêmes endroits.

donc, ce que vous proposez, c'est de ne pas tenir compte de la réalité ? de faire comme si de rien n'était ? pourquoi pas, après tout.

Moi je propose rien.

On peut être pour les fichiers ethniques mais je demandais seulement si c'etait utile pour la police donc dans une optique sécuritaire.

Visiblement ça n'a pas cet intérêt là.

Et de mon mon de vue, ça ne sert à rien d'autre qu'à monter des français contre les autres...

Pour illustrer mon propos, ce genre de connaissances est aussi utile que de savoir quel est le prénom le plus fréquemment retrouvé chez les criminels...

Loi n°78-17 du 6 janvier 1978 relative à l'informatique, aux fichiers et aux libertés

I.-Il est interdit de collecter ou de traiter des données à caractère personnel qui font apparaître, directement ou indirectement, les origines raciales ou ethniques, les opinions politiques, philosophiques ou religieuses ou l'appartenance syndicale des personnes, ou qui sont relatives à la santé ou à la vie sexuelle de celles-ci.

Cette loi vient donc préciser l'article 1 de la constitution que j'ai cité plus haut, et elle s'applique à tout le monde.

Par conséquent comme on le dit depuis le début, les fameuses statistiques sur lesquelles Zemmour est censé s'appuyer n'existent pas, ce n'est donc en aucun cas la vérité. Il est impossible de savoir s'il y a plus de dealers noirs ou arabes que blancs et de toute façon cette information n'a AUCUNE pertinence, elle ne peut être utilisée qu'à des fins d'incitation à la haine raciale ou à la discrimination, voilà pourquoi il est interdit de collecter ce genre de données.

Il est donc normal que Zemmour soit condamné.

L'article 2 de cette loi définit ce que sont des "données à caractère personnel" : Constitue une donnée à caractère personnel toute information relative à une personne physique identifiée ou qui peut être identifiée, directement ou indirectement, par référence à un numéro d'identification ou à un ou plusieurs éléments qui lui sont propres.

Autrement dit, si les données sont anonymisées, on a le droit de faire des statistiques ethniques.

L'article 2 de cette loi définit ce que sont des "données à caractère personnel" : Constitue une donnée à caractère personnel toute information relative à une personne physique identifiée ou qui peut être identifiée, directement ou indirectement, par référence à un numéro d'identification ou à un ou plusieurs éléments qui lui sont propres.

Autrement dit, si les données sont anonymisées, on a le droit de faire des statistiques ethniques.

III.-Si les données à caractère personnel visées au I sont appelées à faire l'objet à bref délai d'un procédé d'anonymisation préalablement reconnu conforme aux dispositions de la présente loi par la Commission nationale de l'informatique et des libertés, celle-ci peut autoriser, compte tenu de leur finalité, certaines catégories de traitements selon les modalités prévues à l'article 25. Les dispositions des chapitres IX et X ne sont pas applicables.

N'insiste pas, tu as tort.

Pour revenir au sujet...

Le parquet a demandé vendredi au tribunal correctionnel de Paris de condamner le chroniqueur Eric Zemmour pour diffamation à caractère racial et provocation à la discrimination raciale après ses propos controversés sur "les Noirs et les Arabes".

Lci.

Je rejoins le topic, qui fait déjà 39 pages ... Je pose une question :

L'association SOS Racisme a lancé des poursuites contre le polémiste. Selon elle, les propos d'Eric Zemmour tendent «à assimiler l'origine des personnes et la délinquance», une discrimination passible d'une sanction pénale.

Apparemment on ne peut pas savoir si c'est vrai ou pas : sur quels motifs l'attaquer, alors ? Il fait une distinction selon les origines des personnes, et on ne peut les vérifier (ce qui est un problème en soi, déjà).

Alors, l'association SOS Racisme est-elle obscurantiste ?!

Prends le temps de relire plus haut, on a déjà tout expliqué.

" peu importe qu'il y ai des statistiques officielles ou non à l'appui" > tu as lu ou quoi?

Je ne présume pas que c'est l'origine culturelle qui fait le délit, je dis c'est un fait, c'est une constatation, qu'on soit raciste ou pas, c'est comme ça.

Et vous savez quoi?

Quand des jeunes m'arrêtent dans la rue pour "m'embêter", quand de jeunes m'insultent dans la rue à cause de ma tenue par exemple, quand des jeunes viennent s'attrouper autour de moi quand je suis seule dans le bus, quand des jeunes tentent de frapper et de cracher sur une de mes amie dans la rue parce qu'elle a des dreads locks en guise de cheveux, quand des jeunes sautent sur un petit jeune seul dans un RER pour lui faire les poches (et que ce même jeune me demande de l'accompagner jusqu'à l'endroit où il se rends parce qu'il a peur), quand je voyais dans mon école les toilettes des filles tagués de "la france aux arabes", "ni*** la france on va vous envahir" etc., quand des gens me regardent de travers parce que je suis la seule blanche dans le bus ou le train (j'ai habité en banlieue parisienne), quand je voit des jeunes cramer une voiture, quand je voit des jeunes se mettre à suivre en bande une jeune fille qui se promène seule dans une rue etc ...... : pourquoi est-ce des jeunes noirs et [surtout] typés maghrébins?

éa fait des années que je constate ça alors oui ça fait naître des sentiments racistes en moi.

Toutefois je connais des gens d'origines maghrébine, malgache, coréenne, grecque, allemande, chinoise, espagnole etc alors moi xénophobe? Tu veux dire la même xénophobie qui veut littéralement dire la peur des étrangers?

Moi aussi j'ai habité en banlieue parisienne. Tu as une façon de dire ça, on croirait que tu as fait la guerre. Tu veux une médaille ? Personne jamais ne m'a regardée de travers, ni dans le métro le soir où il m'est arrivé d'être la seule blanche, vu la destination, ni dans le bus, ni ailleurs.

Donc, ne prend pas ton cas pour une généralité, n'essaye pas d'en faire une norme.

Peut-être que les gens te regardent de travers parce-que toi aussi ? Ou peut-être simplement ils ne te regardent pas de travers du tout.

citation:

Personne jamais ne m'a regardée de travers, ni dans le métro le soir où il m'est arrivé d'être la seule blanche, vu la destination, ni dans le bus, ni ailleurs.

Mais si mais si, les banlieues bisounours ça existe!

Je pense qu'il aurait été vraiment dans la merde, s'il avait inversé les mots. Il dit "la plupart des dealers sont noirs ou arabes". S'il avait dit "la plupart des noirs et des arabes sont des dealers", je vous raconte le drame. En tout cas, il y a une grosse différence entre les deux. J'avais une question pour ceux qui mettait en doute les dires de Zemmour. Et s'il avait raison? imaginez? Que diriez vous? Parce à la bataille des chiffres, on n'arrive plus à savoir qui ferait quoi.

Prends le temps de relire plus haut, on a déjà tout expliqué.

Bon bah tant pis, je ne le saurai jamais

Et s'il avait raison? imaginez? Que diriez vous? Parce à la bataille des chiffres, on n'arrive plus à savoir qui ferait quoi.

Ils ont déjà tout expliqué, relis les pages précédentes.

Mais il a raison....

Malheureusement pour lui il est des vérités qui sont tabous...

citation:

Personne jamais ne m'a regardée de travers, ni dans le métro le soir où il m'est arrivé d'être la seule blanche, vu la destination, ni dans le bus, ni ailleurs.

Mais si mais si, les banlieues bisounours ça existe!

Ni dans le métro le soir après 21 heures où j'étais la seule blanche dans mon wagon de métro, et vu la destination, les autres salariés tardifs étaient tous d'origine immigrée.

Ah merde, je dois me tromper, ça travaille pas ces gens-là. Devaient revenir du champ de course, plutôt.

Et comment, je me suis jamais fait attaquer ? Ben non. C'est pas normal.

L'article 2 de cette loi définit ce que sont des "données à caractère personnel" : Constitue une donnée à caractère personnel toute information relative à une personne physique identifiée ou qui peut être identifiée, directement ou indirectement, par référence à un numéro d'identification ou à un ou plusieurs éléments qui lui sont propres.

Autrement dit, si les données sont anonymisées, on a le droit de faire des statistiques ethniques.

III.-Si les données à caractère personnel visées au I sont appelées à faire l'objet à bref délai d'un procédé d'anonymisation préalablement reconnu conforme aux dispositions de la présente loi par la Commission nationale de l'informatique et des libertés, celle-ci peut autoriser, compte tenu de leur finalité, certaines catégories de traitements selon les modalités prévues à l'article 25. Les dispositions des chapitres IX et X ne sont pas applicables.

N'insiste pas, tu as tort.

Il y a plusieurs manièes de faires des statistiques ethniques :

1. Recueillir des données anonymes, par exemple en faisant un sondage dans la rue
   
2. Recueillir des données nominatives et les anonymiser juste après
   
3. Recueillir des données nominatives.
   

La 3ème méthode est clairement interdite par la loi, c'était le premier texte de loi que tu as cité.

La deuxième méthode est encadrée par la loi, c'est le passage en rouge gras dans ton message : le procédé d'anonymisation doit être "préalablement reconnu conforme aux dispositions de la présente loi par la Commission nationale de l'informatique et des libertés". Il faut donc demander d'abord l'accord de la CNIL.

La remière méthode est autorisée.

Pire, tu n'as parlé que du I et du III de l'artice 8 de la loi. Mais le II liste 8 cas particuliers dans lesquels on a le droit de collecter des données personnelles sur l'appartenance ethnique.

Au final, faire des statistiques ethniques, c'est légalement possible. Il est donc possible de vérifier les dires de Zemmour.

Il y en a certains d'entre vous qui ont vraiment des opinions à la c**.

Vous vivez où sérieusement? Ce qu'a dit Zemmour est vrai, peu importe qu'il y ai des statistiques officielles ou non à l'appui.

Aujourd'hui on ne peut plus rien dire sans se faire taxer de raciste. Mais les faits sont là. Que vous le vouliez ou non arrêtez de vous voiler la face! J'ai habité dans 3 villes de France: en Champagne-Ardennes, à Paris, et en Alsace. Et c'est pareil partout. Oui, la majorité des délinquants et des trafiquants sont arabes et noirs. Alors me sortez pas "aucune statistiques ne le prouvent", ne me sortez pas non plus l'excuse de la nationalité "ce sont avant tout des français" etc.

Vous avez regardé une vidéo de l'émission au moins? Vous avez vu quelle personnes était en face de Zemmour dans ce débat? Mais c'était qui cette ado africaine qui ne savait que pouffer de rire? Exactement le même genre de spécimen que j'avais dans ma classe quand j'étais encore au lycée. Je parles du genre français d'origines arabes (majoritairement maghrébine) et noirs sans aucun respect, qui ne faisait que faire du tapages pendant les cours, qui manquaient de respect aux professeurs, qui insultaient, qui se battaient en cours, qui hurlaient qu'on les agressait si notre regard avait le malheur de croiser le leur etc. Combien en ais-je vu rire au nez des professeurs leur demandant le silence, combien de fois eis-je vu des professeurs pleurer sous le poids de ces personnes? Je ne sais pas qui avait décidé de mettre cette fille face à Zemmour mais c'était pas bien malin.

Certains oublis aussi que ce genre de débat sont fait pour opposer des opinions divergentes. Les présentateurs coupent la paroles, d'ailleurs cette jeune file n'a pas arrêté d'interrompre Zemmour, dans ce genre de débat les phrases sont courtes et fusent. Dans une autre émission où ils parlaient de cet "incident" un homme de la LICRA dit que Zemmour aurait du mieux expliciter, mieux formuler sa phrase, mais c'est impossible! Tout le monde se coupe la paroles, ils ne peuvent pas en placer une de plus de 10 mots.

Ce que je dis vous parait raciste? Mais c'est la réalité. La majorité des personnes qui foutent le bordel en France sont arabes et noirs. Ce n'est pas du racisme que dire ça, c'est une vérité, on le voit partout.

Je ne sais vraiment pas sur quelle planète vous vivez...

On décide de rendre visite à une connaissance à Créteil, un vendredi je crois.

Le quartier après la mairie, derrière le stade de foot...(pour ceux qui connaissent le coin).

Rien d'explosif, des immeubles, de toutes façons Créteil, c'est tout en hauteur, mais rien de méchant concernant cet endroit, même plutôt récent comme construction.

On attend le bus qui nous amènera jusqu'à la station de métro (Créteil Soleil), assis tranquillement sur le banc de l'arrêt.

Mon cousin, kippa, un peu religieux... bref...

Arrivent au loin une dizaine de jeunes, blacks pour la plupart, ça parle fort, et dans l'obscurité, ça impressionne.

"Ils vont commencer à chambrer, et tu sais comment ça finit,, y'a du muzz' dans le lot, sûr !"

"Prends la bouteille de vodka, je prends la lacrymo, si ça bouge j'arrose, t'eclates la bouteille sur un et on cours sans se retourner !"

Les jeunes s'arrêtent pile derrière l'arrêt...oulaaaa...

Et là, ça commence à parler chimie, équation, profs, et résultats de bac blanc... Ils revenaient de cours

Je ne me suis jamais senti aussi con de toute ma vie !