Eric Zemmour poursuivi pour discrimination raciale.

que de mauvaise foi chez les accusateurs de zemmour.

tout ceci est parfaitement ridicule, d'autant plus que la réalité ou non des propos de zemmour serait facilement vérifiable si on autorisait les stats que ces mêmes associations refusent. c'est un peu trop facile "je refuse que tu prouves ce que tu avances, mais je t'accuses de mentir".

thornodar tu as raison

merci coligny

la discrimination orthographique est elle plus grave que la discrimination raciale ? RIRE

mais zemmour a t il réelleent fait de la discrimination raciale ou une constatation dérangeante?

Si cela n'est pas de la discrimination...

Comme on dit : "faites se que je dis, pas se que je fais".

Je crois que didou à autant le droit de s'exprimer que toi.

Mais c'est lui qui affirme que la discussion n'est pas possible...

Sinon, lors des propos de Zemmour, qui a dit que la police était raciste ? :p

Ecoute Diallo et Murat. Ce n'est pas dit, mais c'est sous-entendu.

la discussion n'est pas possible quand tu t'obstines à la mauvaise foi ,et puis pour ta gouverne je suis une nana.Un débat est interréssant quand il y a un peu de vérités dans les propos de chacun .Tu accuses zemmour de faits irréels et non avenus , quand je m'oppose à toi , tu brandis le racisme , ou mon orthographe,donc on ne peux discuter

Ecoute Diallo et Murat. Ce n'est pas dit, mais c'est sous-entendu.

Entre les affirmations non vérifiées et les sous-entendus, ça fait un joli faisceau de preuves...

Quand à ton second lien je le remets car il est exactement en phase avec mon sentiment.

Mais c'est sous-entendu.

Didou65 et Coligny, Marinelou vous parle simplement de tolérance envers chacun et si elle vous dit qu'elle va partager son repas avec un arabe et un juif, ce n'est pas par hasard. Elle vous signifie simplement que le rapprochement entre des êtres venant de divers lieux et ayant une culture et une religion différentes peuvent sans difficulté partager un moment convivial. Dans ce cas, ces personnes ne gomment pas leurs différences mais les additionnent parce que le monde finalement n'a pas d'autre choix que de dépasser les préjugés et les clichés absurdes pour amener plus de paix.

On nous demande pas d'aimer tout le monde béâtement, mais bien de respecter chacun. Ce dont on accuse les autres, sans justification que sur le simple fait que cela se base sur des rumeurs qui ne tiennent pas la route, on aimerait pas les entendre dire à propos sur nous, ce qui est normal. Alors, Zemmour ou pas, ce sujet sur la délinquance qui ne serait attribuée qu'aux Noirs et aux Arabes est une provocation qui mène à la haine. Tous les messages qui se trouvent maintenant sur ce topic montrent à quel point ce sujet est sensible et vraiment nauséabond. Je crains d'ailleurs que la présidentielle 2012 ne tourne encore sur l'immigration, l'insécurité, les sans-papiers comme si la France allait être envahie par une racaille (comme le nomme notre cher Sarko !). Je le répète, tout cela fait le jeu de la Marine qui n'en demande pas tant. C'est dingue ce qu'une crise peut faire dire à tous ces gens qui ont peur de l'autre alors que souvent, on ne le connaît même pas.

Marinelou a au moins la chance et la volonté de faire le premier pas en fréquentant, et oui, des Arabes, des juifs car ce sont avant tout des êtres humains dignes, comme nous, au plus grand respect, n'en déplaise à certains nazillons que j'ai déjà rencontrés. Avant de montrer du doigt ou de condamner certaines communautés, souvenons toujours, toute proportion gardée, de ce qu'il est advenu de ce genre de comportement il y a plus 7O ans. Vous savez, comme je le dis, la bête n'est pas morte et l'Histoire (la triste) peut bien souvent nous servir à nouveau des plats indigestes parce qu'inhumains à tous les égards. Nous sommes en démocratie parce que des gens se sont battus pour cela en chassant tout ce qu'il y a de pire en l'homme, nul doute qu'ils n'apprécieraient pas certain discours qui n'ont pas leur place dans une République des droits de l'homme, de tout homme.

Je vois pas trop le rapport là.

Moi je me fous complètement de se que va faire ce soir marinelou : ça ne me regarde pas.

La seule chose qui compte pour moi c'est la liberté d'expression que l'on est en train de museler en envoyant quelqu'un au tribunal plutot que de le contredire dans un débat.

Tu ne vois pas le rapport, alors là, je ne peux rien pour toi, hélas ! Tu sais, la liberté d'expression dont tu parles, j'y suis cher aussi, mais pas pour dire des propos qui attisent la haine, la discrimination, la stigmatisation de communautés et, après ce que j'ai lu parfois, je me dis que Zemmour a bien réussi son coup. De tout ce déballage, l'humain n'en sort pas grandi et c'est, sans le dire, ce que Marinelou essaye de dire tout haut, mais la pauvre, qu'est-ce-qu'elle prend, excusez du peu ! Bien-sûr que la vie privée de Marinelou ne nous regarde pas, mais ce n'est pas pour rien si elle nous dit que ce soir elle va manger avec un Arabe et un juif. Elle revendique le respect des différences et l'acceptation de ces différences dans notre pays qui a été construit aussi avec des gens venant de l'extérieur et ceci depuis des lustres, Sarko est d'origine hongroise, je crois, mais il est Président de la République, donc l'exemple vient du plus haut. Alors, tu ne vois toujours pas le rapport dans ce que je dis !!!.......

Et si je te dis que moi j'ai des potes arabes et noirs, tu va me répondre que tu en a rien à foutre : et tu auras raison.

Si ces propos attise la haine : "Je ne partage pas vos idées mais je me battrai pour que vous puissiez les exprimer".

Voilà se que je défends. Et puis tiens, je vais rajouter à cette célèbre citation " et ne doit pas être inquiété pour ses opinions".

Je vois pas trop le rapport là.

Moi je me fous complètement de se que va faire ce soir marinelou : ça ne me regarde pas.

le rapport n'est pas direct en effet et je m'en suis expliquée. Néanmoins il illustre que ce genre d'escalade médiatique peut conduire à une dégradation du vivre-ensemble voire de la cohésion nationale.

La seule chose qui compte pour moi c'est la liberté d'expression que l'on est en train de museler en envoyant quelqu'un au tribunal plutot que de le contredire dans un débat.

Mais pourquoi parler de noirs et d'arabes alors qu'on interpelle zemmour sur le contrôle des immigrés ?

Moi si zemmour dit que la délinquance est plus importante dans les banlieues à forte concentrations d'immigrés je n'ai pas de problème. Même Lagrange qui identifie certaines cultures subsahariennes (Mali je crois) moins bien intégrées et statistiquement plus délinquantes, je n'ai AUCUN problème.

Pourquoi ? Parce que ce constat est le point de départ d'une réflexion opérationnelle afin de faciliter l'intégration de ces populations : voilà l'unique enjeu.

Mais affirmer que les noirs sont délinquants n'a pas d'autre intérêt que de susciter crainte et animosité vis-à-vis des antillais par exemple ou des personnes bien intégrées dont les ancètres se battirent pour la France et qui méritent notre respect et notre bienveillance.

Outre cet aspect stigmatisant, c'est totalement improductif : quelles mesures prendre si on nie l'habitat, la culture, les difficultés sociales pour ne retenir que la couleur de la peau ?

Quand Obama vient en France, on contrôle ses papiers et on le fouille ?

J'ai donné le lien vers un sujet dans lequel toutes les sources sont mentionnées.

Merci de vous y référer.

C'est faux. Tu as donné un lien vers un message où tu affirmes la même chose sans la sourcer.

La seule justification possible serait que les contrôles au faciès serait plus efficaces.

Or les rares études sur la question concluent que non, le contrôle au faciès n'est pas efficace.

Ton étude à la mords-moi-le-n¿ud me fait bien rire. Les flics sont sur le terrain et savent à qui ils ont à faire.

Ton étude à la mords-moi-le-n¿ud me fait bien rire. Les flics sont sur le terrain et savent à qui ils ont à faire.

CRS ou CNRS ?... moi j'ai choisi mais chacun fait comme il veut...

"Je ne partage pas vos idées mais je me battrai pour que vous puissiez les exprimer".

et ne doit pas être inquiété pour ses opinions".C'est bien Coligny.

Je ne peux pas être contre cette idée, donc je te laisse exprimer ton avis, on ne s'entendra pas de toute façon, c'est évident. Dans ce topic, j'aurai dit ce qui me paraît essentiel, mais je ne détiens pas la vérité, cela se saurait n'est-ce-pas ! Seulement, je me dis qu'il est à espérer que l'on ait longtemps le droit de dire ce que l'on pense, surtout pour défendre (avec ou sans Zemmour) ce qui est fondamental sur le plan humain. Lorsque nous serons inquiétés pour nos opinions, nous nous trouverons alors en dictature. On devra à nouveau se battre, comme les Tunisiens, pour retrouver nos droits essentiels. On n'en est pas là Coligny je te le concède, mais attention à ce que l'on dit et surtout à ce qu'on défend et posons-nous toujours la question de savoir si c'est juste ou pas. Et quant aux propos gratuits et inutiles de Zemmour, je m'interroge beaucoup et donc je m'inquiète, mais peut-être ai-je tort ? Je vous laisse à ce débat qui n'est plus le mien, quand on a tout dit sur un sujet, il ne faut pas tourner en rond.

Ce qui est ridicule c'est d'affirmer quelque chose pour laquelle on a aucune preuve.

Et en effet les statistiques ethniques sont aussi détestables qu'inutiles et contraires aux valeurs de la république française.

donc, tu ne peux pas dire le contraire non plus, puisque tu n'en as aucune preuve. Quel est le problème avec ces stat dites "ethniques" ? vous avez tous peur qu'elles démontrent que vous vous êtes tous plantés ? qui demande des stats ethniques ? des stats par origines suffiraient. mais si pour toi "origine" et "ethnie" sont la même chose, je ne peux plus rien pour toi

Pour rappel, les dernières statistiques ethniques réalisées en France ont été faites par Pétain (chacun ses idoles et sa nostalgie..)

et un point godwin, un

Voilà j'ai édité mais ça ne change rien au propos : il s'agit d'une construction raciste à partir de deux affirmation fausses.

ben comment tu peux le dire, quelles sont fausses, puisque tu dis que zemmour n'a pas la preuve de ce qu'il avance, et bien toi non plus, tu n'as pas la preuve de la fausseté de la 2ème affirmation.

donc, tu ne peux pas dire le contraire non plus, puisque tu n'en as aucune preuve. Quel est le problème avec ces stat dites "ethniques" ? vous avez tous peur qu'elles démontrent que vous vous êtes tous plantés ? qui demande des stats ethniques ? des stats par origines suffiraient. mais si pour toi "origine" et "ethnie" sont la même chose, je ne peux plus rien pour toi

Non ça n'est pas la même chose

Pour confirmer les dires de Zemmour, il faut des stats ethniques non ?

je rappelle que "noir" ou "arabe" n'est pas une origine...

"la police est raciste" : personne n'a prononcé ces mots. Il a été dit que les immigrés étaient contrôlés plusieurs fois par jour ce qui est un fait démontré.

ha bon, il a été démontré que les immigrés étaient contrôlés plusieurs fois par jour ?

c'est dingue, cette histoire, en france, les immigrés sont contrôlés plusieurs fois par jour ?

ben comment tu peux le dire, quelles sont fausses, puisque tu dis que zemmour n'a pas la preuve de ce qu'il avance, et bien toi non plus, tu n'as pas la preuve de la fausseté de la 2ème affirmation.

Absolument mais j'ai l'honêteté de dire que je ne sais pas...

Si tu dis que Dieu existe, tu ne peux le prouver ni moi prouver son absence... Où est la vérité ? (dans l'agnosticisme)

Non ça n'est pas la même chose

Pour confirmer les dires de Zemmour, il faut des stats ethniques non ?

je rappelle que "noir" ou "arabe" n'est pas une origine...

et bien si, c'est exactement la même chose. En logique, c'est ce qu'on appelle la réciproque.

Si on ne peut pas prouver ce que zemmour dit pour cause d'absence de stat, tu ne peux pas prouver le contraire pour la même raison.

ha bon, il a été démontré que les immigrés étaient contrôlés plusieurs fois par jour ?

c'est dingue, cette histoire, en france, les immigrés sont contrôlés plusieurs fois par jour ?

Oui ta remarque est juste.

Il a été démontré que le contrôle au faciès existait. je suis d'accord que c'est très différent.