Europe, Bruxelles, un témoignage.

Egalement, ex-gérant d'un sex-shop, organisateur d'un salon porno-sexe à Bruxelles.

Et tu as trouvé ça où? Peux-tu citer tes sources? Je ne suis pas spécialement fan du bonhomme, par contre il est un des seuls à dénoncer les dérives des politiciens prêts à tout pour gagner des voix et qui vont jusqu'à forcer les fonctionnaires à se cacher pour manger pendant le ramadan. Il a donc toute mon estime, du moins sur ce sujet-là.

Alors face à une telle débauche d'énergie de ta part visant à le discréditer, je suis sceptique: si il ne se posait pas ouvertement contre l'islamisation de l'Europe, aurais-tu abordé son prétendu passé dans le commerce du sexe ou aurais-tu estimé que chacun est libre de mener sa vie sexuelle comme il l'entend? Vu l'âge que tu as (ou que tu prétends avoir), j'imagine que la liberté sexuelle prônée en 68, ça doit te parler, non?

Spécialité : l'envoi de mails anonymes islamophobes à partir d'une adresse IP basée en france, ce qui l'aide un peu à échapper aux poursuites judiciaires en Belgique.

N'importe quoi! Ses mails ne sont pas anonymes (au fait, s'ils étaient anonymes, comment pourrais-tu savoir qu'il en est l'auteur?) et que son ordi soit en France ou pas, quel est le rapport?

Obsession principale : l'Islam

Oui, il a bien raison. Mais tu es en train de cracher dans la soupe. Toi aussi, c'est ton obsession. Tu rappliques pour défendre l'islam à la moindre critique et tu brandis ton drapeau anti-raciste à la moindre occasion.

Alliés : Front national ( belgique ), groupuscule Nation ( Belgique ), extrème-droite francophone belge

Encore du n'importe quoi! Il faisait partie du PP, parti populaire, seul et unique parti représentant les 2 communautés de ce pays et co-dirigé par un francophone et un flamand. Mais ça fait partie de ta stratégie visant à amalgamer critique de cette religion et racisme.

Même si cela a déjà été dit des milliers de fois sur ce site, je le répète encore: racisme = considération négative basée sur une race ou une appartenance ethnique. L'islam n'est PAS une race. On peut être musulman et blanc ou noir ou jaune.

Parlerais-tu de racisme si quelqu'un critiquait le christianisme? Je suis certain que non.

C'est bizarre que tu n'aies pas écrit un seul mot sur la laïcité qu'il défend dans cette vidéo... ça t'a échappé sans doute.

Citation : " il faut bien comprendre, même si celà peut paraître irrationnel à un esprit cartésien qu'un musulman ne peut vivre qu'en terre dominée et dirigée par des musulmans " : Mungo dixit

Je ne sais pas si tu inventes cette phrase, mais elle est assez juste si tu ajoutes le mot "pratiquant" après "musulman". Et si tu lisais le coran une fois dans ta vie, tu t'apercevrais que rendre la terre entière à allah, c'est bien ce qui est demandé par le coran et c'est ce que leur prophète a fait toute sa vie de chef de guerre.

Farouchement opposé au programme nucléaire Iranien, ses textes sont repris par des sites pro-Israëliens.

Et selon toi, c'est négatif? Tu as mis cette phrase en gras, je pense que tu viens de te faire ton coming out: tu es anti-israëlien. Je pourrais dorénavant te traiter de raciste.

Une fois que l'on dispose de ces informations, on comprend mieux le discours Islamophobe de l'individu.

Je dirais plutôt islamo-vigilant. Face à l'immobilisme des dirigeants, tant en France qu'en Belgique, je pense que ce monsieur à sa place dans le paysage politique. C'est pour cela que je le défends.

Et le tableau classique qui se dessine. Malgré ceux qui voudraient nous faire taire.

Mais oui, tu es une victime, c'est évident. Et qui est ce "nous" que l'on veut faire taire?

PS : Aldo Mungo réside depuis 25 ans en france. Malgré son amour forcené pour la Belgique.

Tu as des sources? Si je comprends bien, il serait indésirable en Belgique et doit donc se cacher en France. Juste pour t'éviter de dire des bêtises, ce monsieur était sur les listes électorales lors des dernières élections, en juin 2009.

Et tenir un tel argument, à savoir qu'il n'est pas dans son pays, alors que tu défends à longueur de journée l'islam importé depuis l'autre côté de la méditerranée, c'est au mieux un paradoxe sans doute dû à la ménopause, au pire une preuve de mauvaise foi. :p

Et tu as trouvé ça où? Peux-tu citer tes sources? Je ne suis pas spécialement fan du bonhomme, par contre il est un des seuls à dénoncer les dérives des politiciens prêts à tout pour gagner des voix et qui vont jusqu'à forcer les fonctionnaires à se cacher pour manger pendant le ramadan. Il a donc toute mon estime, du moins sur ce sujet-là.

Alors face à une telle débauche d'énergie de ta part visant à le discréditer, je suis sceptique: si il ne se posait pas ouvertement contre l'islamisation de l'Europe, aurais-tu abordé son prétendu passé dans le commerce du sexe ou aurais-tu estimé que chacun est libre de mener sa vie sexuelle comme il l'entend? Vu l'âge que tu as (ou que tu prétends avoir), j'imagine que la liberté sexuelle prônée en 68, ça doit te parler, non?

N'importe quoi! Ses mails ne sont pas anonymes (au fait, s'ils étaient anonymes, comment pourrais-tu savoir qu'il en est l'auteur?) et que son ordi soit en France ou pas, quel est le rapport?

Oui, il a bien raison. Mais tu es en train de cracher dans la soupe. Toi aussi, c'est ton obsession. Tu rappliques pour défendre l'islam à la moindre critique et tu brandis ton drapeau anti-raciste à la moindre occasion.

Encore du n'importe quoi! Il faisait partie du PP, parti populaire, seul et unique parti représentant les 2 communautés de ce pays et co-dirigé par un francophone et un flamand. Mais ça fait partie de ta stratégie visant à amalgamer critique de cette religion et racisme.

Même si cela a déjà été dit des milliers de fois sur ce site, je le répète encore: racisme = considération négative basée sur une race ou une appartenance ethnique. L'islam n'est PAS une race. On peut être musulman et blanc ou noir ou jaune.

Parlerais-tu de racisme si quelqu'un critiquait le christianisme? Je suis certain que non.

C'est bizarre que tu n'aies pas écrit un seul mot sur la laïcité qu'il défend dans cette vidéo... ça t'a échappé sans doute.

Je ne sais pas si tu inventes cette phrase, mais elle est assez juste si tu ajoutes le mot "pratiquant" après "musulman". Et si tu lisais le coran une fois dans ta vie, tu t'apercevrais que rendre la terre entière à allah, c'est bien ce qui est demandé par le coran et c'est ce que leur prophète a fait toute sa vie de chef de guerre.

Et selon toi, c'est négatif? Tu as mis cette phrase en gras, je pense que tu viens de te faire ton coming out: tu es anti-israëlien. Je pourrais dorénavant te traiter de raciste.

Je dirais plutôt islamo-vigilant. Face à l'immobilisme des dirigeants, tant en France qu'en Belgique, je pense que ce monsieur à sa place dans le paysage politique. C'est pour cela que je le défends.

Mais oui, tu es une victime, c'est évident. Et qui est ce "nous" que l'on veut faire taire?

Tu as des sources? Si je comprends bien, il serait indésirable en Belgique et doit donc se cacher en France. Juste pour t'éviter de dire des bêtises, ce monsieur était sur les listes électorales lors des dernières élections, en juin 2009.

Et tenir un tel argument, à savoir qu'il n'est pas dans son pays, alors que tu défends à longueur de journée l'islam importé depuis l'autre côté de la méditerranée, c'est au mieux un paradoxe sans doute dû à la ménopause, au pire une preuve de mauvaise foi. :p

Oui, la source c'est lui-même : il a déclaré résider en france depuis 25 ans, de sorte qu'il dépend des lois pénales françaises, ceci à propos d'une plainte que voulait déposer le comité des droits de l'homme en Belgique suite à ses mails islamophobes anonymes qu'il balance depuis une adresse IP basée en france.

Pour le reste, au vu de tes attaques minables, et ton manque d'information, tu ne sais pas te documenter, mais juste insulter parce-que tu n'as rien pour contre-argumenter, il suffit de taper le nom du mec sur google, d'y passer le temps que j'y ai passé, pour avoir les infos. Ensuite, revenir ici, se faire insulter, comme d'hab, par un nul, et voila.

Oui, la source c'est lui-même : il a déclaré résider en france depuis 25 ans, de sorte qu'il dépend des lois pénales françaises, ceci à propos d'une plainte que voulait déposer le comité des droits de l'homme en Belgique suite à ses mails islamophobes anonymes qu'il balance depuis une adresse IP basée en france.

Commité des droits de l'homme qui défend une religion? Bon OK, tant mieux ou tant pis, de toute façon je ne vois pas l'intérêt de cette phrase par rapport au sujet du topic.

Pour le reste, au vu de tes attaques minables, et ton manque d'information, tu ne sais pas te documenter, mais juste insulter parce-que tu n'as rien pour contre-argumenter, il suffit de taper le nom du mec sur google, d'y passer le temps que j'y ai passé, pour avoir les infos. Ensuite, revenir ici, se faire insulter, comme d'hab, par un nul, et voila.

Comment disais-tu déjà? Ah oui: "C'est fou d'être si chatouilleux". Bon si tu veux que je sois nul, admettons que je le sois. Par contre, je ne t'ai pas insultée. Est-ce l'allusion à la ménopause qui te fait dire ça? Bah c'était une 'tite boutade, rien de plus. En tant que bons ennemis, on se doit bien ça, de temps en temps pour tenir l'autre éveillé après de si longues phrases (je parles des miennes).

Sinon, je ne pense pas avoir été minable dans mon argumentation. J'ai essayé de le dire ci-dessus: je ne défends pas ce monsieur, pas plus que ça. Par contre, je travaille à Bruxelles et je suis entièrement d'accord avec ce qu'il dit dans cette vidéo. Ainsi que dans ses "news letters" - qu'on me fait souvent lire - pas anonymes du tout.

Que tu cherches à contre-carrer ses idées, soit. Que tu détruises le bonhomme pour un passé de sex-shoppeur ou parce qu'il réside en France, ça, ça me semble minable et plutôt limite question argumentation.

Je ne me rappelle plus de ta phrase exacte, mais tu as écrit dans un post quelque chose comme "tant qu'ils ne sont pas dans ma rue à me forcer à porter le voile, je ne vois pas pourquoi je protesterais". C'est d'un tel égo-centrisme, c'est effarant de constater qu'avec l'expérience de vie qui doit être la tienne tu en es encore à dire "après moi, les mouches".

Je prends le tram tous les jours et quand un pauvre type devant moi se fait agresser - verbalement - par des barbus parce qu'il a eu l'outrecuidance d'oser manger pendant le ramadan (au mois d'août de l'année dernière), je ne peux m'empêcher de réagir et d'engueuler les-dits barbus. Je me dis que si tout le monde fait comme toi, rester dans l'indifférence tant qu'ils ne sont pas directement concernés, alors il faut des personnes qui poussent un coup de gueule, comme ce monsieur que tu traites de raciste, sinon ça deviendra monnaie courante dans les prochaines années. Et quand ils seront réellement dans ta rue, il sera bien trop tard pour essayer de revenir en arrière.

Bonne nuit.

Emeutes communautaires, PDG d'allah,... bienvenue à Bruxelles

http://www.dailymotion.com/video/xd91hk_br...-musulmans_news

Commité des droits de l'homme qui défend une religion? Bon OK, tant mieux ou tant pis, de toute façon je ne vois pas l'intérêt de cette phrase par rapport au sujet du topic.

Comment disais-tu déjà? Ah oui: "C'est fou d'être si chatouilleux". Bon si tu veux que je sois nul, admettons que je le sois. Par contre, je ne t'ai pas insultée. Est-ce l'allusion à la ménopause qui te fait dire ça? Bah c'était une 'tite boutade, rien de plus. En tant que bons ennemis, on se doit bien ça, de temps en temps pour tenir l'autre éveillé après de si longues phrases (je parles des miennes).

Sinon, je ne pense pas avoir été minable dans mon argumentation. J'ai essayé de le dire ci-dessus: je ne défends pas ce monsieur, pas plus que ça. Par contre, je travaille à Bruxelles et je suis entièrement d'accord avec ce qu'il dit dans cette vidéo. Ainsi que dans ses "news letters" - qu'on me fait souvent lire - pas anonymes du tout.

Que tu cherches à contre-carrer ses idées, soit. Que tu détruises le bonhomme pour un passé de sex-shoppeur ou parce qu'il réside en France, ça, ça me semble minable et plutôt limite question argumentation.

Je ne me rappelle plus de ta phrase exacte, mais tu as écrit dans un post quelque chose comme "tant qu'ils ne sont pas dans ma rue à me forcer à porter le voile, je ne vois pas pourquoi je protesterais". C'est d'un tel égo-centrisme, c'est effarant de constater qu'avec l'expérience de vie qui doit être la tienne tu en es encore à dire "après moi, les mouches".

Je prends le tram tous les jours et quand un pauvre type devant moi se fait agresser - verbalement - par des barbus parce qu'il a eu l'outrecuidance d'oser manger pendant le ramadan (au mois d'août de l'année dernière), je ne peux m'empêcher de réagir et d'engueuler les-dits barbus. Je me dis que si tout le monde fait comme toi, rester dans l'indifférence tant qu'ils ne sont pas directement concernés, alors il faut des personnes qui poussent un coup de gueule, comme ce monsieur que tu traites de raciste, sinon ça deviendra monnaie courante dans les prochaines années. Et quand ils seront réellement dans ta rue, il sera bien trop tard pour essayer de revenir en arrière.

Bonne nuit.

Désolée, en effet, une boutade rien de plus, 'tite teub.

C't'une boutade, hein, moi aussi j'ai le sens de l'humour.

Nous ne sommes pas ennemis, malgré ce que ta parano te souffle, pourquoi donc le serions nous ?

Je ne nie pas la réalité de la situation, j'attendais juste que quelqu'un qui y vit nous la décrive, plutôt que d'essayer d'interdire de parler dans ce sujet.

Mais, il est toujours important de savoir qui parle. En l'occurence, Aldo Mungo n'est pas un simple témoin. Il est important de savoir qui il est. Il est islamophobe. Il défend la laïcité , oui, de la même façon que tous les islamophobes : à partir de l'instant où l'Islam cesse d'être invisible, et pas avant.

Dans la même interview où j'ai trouvé la phrase en citation ci-dessus, il explique que jusqu'à récemment, on trouvait encore des crucifix dans les tribunaux, vieux reste de catholicisme, mais qu'ils avaient disparus suite à la demande des musulmans. Insupportable pour lui.

Comme en france, certains prétendus laïques s'élèvent contre l'Islam à partir du moment où il devient visible. Ces faux laïques se contentaient sans problème de la fausse laïcité qui veut que les signes cathos soient tolérés comme faisant partie de la norme laïque. C'est-y pas curieux que le moindre signe religieux soit conforme à a laïcité quand il est catho, mais non-conforme quand il est musulman ?

Pour ce qui est de la carrière sex-shopienne de Mungo, il est intéressant de connaître le CV d'un homme politique, ça permet de juger de son expérience et de ses compétences.

Quand au mail dont il est question, il s'agit de l'affaire "Quick Hallal " , qui a fait grand bruit en Belgique, je suis extrêmement surprise que tu sembles l'ignorer. A moins bien sûr que l'expression " peste verte "utilisée par Mungo te semble appropriée à toi aussi. :p

résumé l'islam à ce genre de chose est assez naïf et pour dire hors de propos : ce que tu crées avec ce topic est une comparaison France Belgique ; hors le pays n'est pas le même de par sa structure, de par ses liens avec le Maghreb! Nous n'avons pas la même histoire, loin de là ; donc ta volonté de comparer ne vaut rien!

Pocahontas reve qu'on lui offre une burkha sur mesure !

Je ne porte pas la burqa, rend toi compte de la liberté que je m'octroie. Et personne ne me le reproche, c'est merveilleux.

Sinon, sur le fond, je te le fais à la Adras : ça te dérangerait beaucoup de nous faire part de ton avis ? Ou ton cerveau a fondu ? Fait chaud sur Mars, non ?

résumé l'islam à ce genre de chose est assez naïf et pour dire hors de propos : ce que tu crées avec ce topic est une comparaison France Belgique ; hors le pays n'est pas le même de par sa structure, de par ses liens avec le Maghreb! Nous n'avons pas la même histoire, loin de là ; donc ta volonté de comparer ne vaut rien!

C'est un peu l'histoire du nuage de Tchernobyl qui s'arrête pile à la frontière ça, non ?

Je l'ai déjà dit quelque part, mais je n'en démords pas ^^

C'est des assises contre l'obscurantisme qui devraient se tenir. Aussi bien pour les fondamentalistes musulmans que pour les passéistes réactionnaires. Tous ont à apprendre de la diffusion du savoir

Je ne m'écarte pas de cet apprentissage nécessaire.

résumé l'islam à ce genre de chose est assez naïf et pour dire hors de propos : ce que tu crées avec ce topic est une comparaison France Belgique ; hors le pays n'est pas le même de par sa structure, de par ses liens avec le Maghreb! Nous n'avons pas la même histoire, loin de là ; donc ta volonté de comparer ne vaut rien!

Le grand Danaos lui-meme ne peut il saisir la similitudes des problèmes contre la laïcité et le droit des femmes.

Désolée, en effet, une boutade rien de plus, 'tite teub.

Mince, comment tu sais ça?

C't'une boutade, hein, moi aussi j'ai le sens de l'humour.

Oui, en effet :p

Nous ne sommes pas ennemis, malgré ce que ta parano te souffle, pourquoi donc le serions nous ?

Je n'ai pas oublié que tu défendais bec et ongles les musulmans qui n'ont soit-disant pas d'autre choix que d'envahir l'espace public pour y faire leurs prières. Nous avons des idées qui nous opposent. Est-ce que le mot 'adversaire' te conviendrait mieux?

Je ne nie pas la réalité de la situation, j'attendais juste que quelqu'un qui y vit nous la décrive, plutôt que d'essayer d'interdire de parler dans ce sujet.

Je ne vis pas à Bruxelles mais j'y travaille chaque jour. Je prends le métro puis le tram et je me rends dans un des autres "quartiers", pas encore cité jusqu'à présent, Schaarbeek. é quelques centaines de mètres de mon bureau, se trouve l'école publique dont on parle dans la vidéo ci-dessous (quand on entend les jeunes filles hurler 'allah akbar'). Le directeur et les enseignants de cette école ont été de moultes fois attaqués ces dernières années, et ont finalement dû accepter que la cantine soit hallal, même si tous les élèves de cette école ne sont pas musulmans. Ils se battent maintenant pour empêcher les voiles, simples ou hijabs, de rentrer. Et dans ce combat - car il s'agit bel et bien d'un combat - ils sont bien seuls. Le maire du "quartier" est le même élu P.S. qui ordonne à ses policiers de ne pas manger en journée pendant le ramadan, afin de ne pas "choquer" les habitants.

http://www.youtube.com/watch?v=SSmnkrk0hwE

Mon petit frère est prof et il a travaillé il y a quelques années dans une autre école dans un autre quartier de Bruxelles. Dans cette sympathique école, malgré les portiques détecteurs de métaux placés aux entrées, la violence est quotidienne et les non-musulmans, minoritaires, rasent les murs. Les filles, musulmanes ou pas, se font traiter de si elles osent se balader les cheveux au vent et les garçons n'acceptent ni les profs femmes, ni les cours d'histoire trop occidentale à leurs yeux et encore moins les cours de sciences qui évoquent la théorie de l'évolution. Mon frangin, qui n'est pas un grand fan des religions, a du se défendre avec ses poings chaque fois que les gamins de 14 ou 15 ans qui peuplaient sa classe le traitaient de koufar ignorant et ensuite sortaient leur GSM et appellaient leurs grands frères ou leurs cousins en renfort.

Le même frangin est marié à une bruxelloise d'origine marocaine, non pratiquante. Tu défends cette religion contre vents et marées mais je ne pense pas que tu le saches, alors je te le dis: une musulmane ne peut épouser qu'un musulman, afin de ne pas enfanter de mécréants. Donc, mon frère a du également se battre pendant des années contre la belle famille qui voulait l'obliger à se convertir. D'abord gentillement, puis avec de plus en plus d'insistance, le beau-père accompagné de ses fils a fini par menacer mon frère et sont même allés jusqu'à enfoncer la porte de leur appartement. Ils ont déménagé sans laisser d'adresse et, depuis, l'épouse de mon frère est bannie de sa propre famille parce qu'elle a commis l'irréparable: épouser un athée.

Je pense avoir assez de connaissances sur le sujet pour te "décrire la situation". Et puisque les études sociologiques démontrent que la majorité des habitants de Bruxelles seront musulmans d'ici 20 à 30 ans, j'estime que les pratiquants, même s'ils sont minoritaires chez les musulmans d'Europe, représentent une menace bien réelle pour l'avenir de nos pays et la relative liberté de penser qui y règne.

Ce n'est pas un hasard si c'est à Bruxelles qu'une élue belgo-turque, profitant des lois imprécises en la matière, a pris place dans le parlement bruxellois couverte de son voile. éa ne serait pas un énorme problème si les autres politiciens s'y étaient opposés. Au contraire, ils l'ont applaudie, lui ont laissé l'honneur d'ouvrir la séance et parlent de preuve de la réussite du multiculturalisme. Seuls les élus de droite s'en sont offusqués. Si tu ne comprends pas que cette femme ne représente pas tous les bruxellois mais seulement les bruxellois musulmans, alors je n'ai rien à ajouter.

Mais, il est toujours important de savoir qui parle. En l'occurence, Aldo Mungo n'est pas un simple témoin. Il est important de savoir qui il est. Il est islamophobe.

Ce mot sonne comme une insulte pour toi. Pour moi, c'est tout le contraire. Même s'il est incorrect, il ne s'agit pas d'une peur irraisonnée.

il explique que jusqu'à récemment, on trouvait encore des crucifix dans les tribunaux, vieux reste de catholicisme, mais qu'ils avaient disparus suite à la demande des musulmans. Insupportable pour lui.

Insupportable, c'est bien le mot! Les mêmes musulmans qui veulent que les voiles soient acceptés partout, que les cimetières soient séparés purs d'un côté - impurs de l'autre, que les cantines soient halal et que garçons et filles ne soient pas mélangés arrivent à nous supprimer les sapins de noël, même non accompagnés d'une crèche. Insupportables, c'est bien le mot qui convient.

Comme en france, certains prétendus laïques s'élèvent contre l'Islam à partir du moment où il devient visible.

Entièrement d'accord avec eux. Cette religion n'est acceptable que lorsqu'elle est pratiquée dans un cadre privé, donc invisible dans le domaine public. Une mosquée n'est acceptable que lorsqu'elle est construite comme étant une salle de prière. Dès qu'on y ajoute un minaret, inutile vu qu'aucun muezzin n'y montera pour faire l'appel à la prière, ça devient un signe ostentatoire qui n'a pour but que de montrer la toute puissance d'allah.

Comme disait Recep Erdogan, premier ministre turc: "Les minarets sont nos baïonnettes, les coupoles nos casques, les mosquées nos casernes et les croyants nos soldats".

Ces faux laïques se contentaient sans problème de la fausse laïcité qui veut que les signes cathos soient tolérés comme faisant partie de la norme laïque. C'est-y pas curieux que le moindre signe religieux soit conforme à a laïcité quand il est catho, mais non-conforme quand il est musulman ?

Est-ce une raison pour accepter les mêmes folies de la part de l'islam? Si tu te sens agressée par les cathos et leurs signes, crée une association et applique toi à les faire supprimer, c'est ton combat. Pour ma part, je suis certain que les cathos ont compris qu'ils n'étaient plus et ne seraient plus au pouvoir. Le pape a beau dénoncer l'usage du préservatif, tout le monde s'en fout et on se moque de lui.

Par contre, un petit dessin dans un journal danois déclenche une vague de fureur dans des pays situés à des milliers de kilomètres d'ici.

Pour ce qui est de la carrière sex-shopienne de Mungo, il est intéressant de connaître le CV d'un homme politique, ça permet de juger de son expérience et de ses compétences.

Je me fous de ce monsieur et de sa vie dans les sex-shops. Ce qui m'intéresse, c'est ce qu'il dénonce.

Quand au mail dont il est question, il s'agit de l'affaire "Quick Hallal" , qui a fait grand bruit en Belgique, je suis extrêmement surprise que tu sembles l'ignorer. A moins bien sûr que l'expression " peste verte "utilisée par Mungo te semble appropriée à toi aussi.

Non, le vert est une belle couleur qui ne devrait pas leur être réservée.

Et en ce qui concerne l'affaire "qui a fait grand bruit" selon toi, si tu as des sources, c'est le moment de les sortir. Non pas de l'affaire en elle-même (oui j'en ai entendu parler) mais du grand bruit.

résumé l'islam à ce genre de chose est assez naïf et pour dire hors de propos : ce que tu crées avec ce topic est une comparaison France Belgique ; hors le pays n'est pas le même de par sa structure, de par ses liens avec le Maghreb! Nous n'avons pas la même histoire, loin de là ; donc ta volonté de comparer ne vaut rien!

C'est bien la preuve que l'islam est un système non seulement religieux mais aussi politique et social: 2 pays qui n'ont, selon toi, rien en commun (la partie francophone du pays s'appelle pourtant 'communauté française de Belgique') souffrent des mêmes problèmes identitaires et communautaires que crée l'application du coran dans la vie quotidienne. Et c'est le cas dans d'autres pays européens.

Si on regarde uniquement son nombril, on pourrait croire que les problèmes sont franco-français et que l'attitude des français peut en être la cause.

Si on regarde ce qui se passe ailleurs en Europe, on se rend compte que tout compte fait le problème, c'est le coran.

Que dire...

La Belgique est un tout petit pays... et l'immigration de tout bord est réellement massive, rien à voir avec la France.

Musulman mais aussi italien, polonais, russes, portugais, français bien sur etc.

J'ai noté ici une mentalité relativement chauvine, pour ne pas dire ce mot "raciste". Cependant je n'ai pas noté de méchanceté gratuite ou de je ne sais quelle discrimination raciale.

La situation ici est vraiment délicate.. je ne sais que dire et qu'en penser.

Je précise que je suis Français vivant en Belgique.

Il ne s'agit pas de race,ici ,il s'agit de l'affrontement entre deux cultures à vocation dominante ,mais surtout pas de race pourquoi?

Toute personne avec un minimum de bagage intellectuelle et de logique peut s'en rendre compte ,je précise:

1/ la différence de peau n'est qu'une différence de pigmentation de la l'épiderme du à l'exposition climatique,un africain est noir par rapport à son climat ,l'arabe est marron pour les même raison et le blanc n'échappe pas à cette réalité scientifique de meme que le rouge ou le jaune ou le multicolore lol bien sur,cette différence à pris des milliers d'année ,je dirais même plus,le noir est la couleur d'origine de l'humanité puisque le berceau de celle ci réside en Afrique noir .

2/ Sur terre,il n'y a qu'une race d'humanoïde sapiens,c'est l'homme,il n' y a qu'une seule fois dans l'histoire ou il y avais deux races d'hommes résidant sur terre en même temps et ayant des différence génétique ,l'homo sapiens sapiens et le néandertal ,le néandertal à disparue par évolution ,ils ne pouvaient plus avoir d'enfant ou ce reproduire avec sapiens ,nous sommes dès lors devenue l'espèce dominante ..

Un jour,les humains évoluerons et l'homo sapiens sapiens disparaitra de la même façon pour laisser place à une espèce plus évoluer génétiquement,mais cela ce feras en douceur ,ce ne seras pas brutal.

3/ le génome humain est identique ou que l'ont ce trouve sur terre à 99.8 % ,les 00.2% sont du à la pigmentation et autre petite différence du au climat comme je l'ai dit plus haut.

Conclusion: il n' y a pas plusieurs race d'homme mais une seule,être raciste est donc un non sens révélant au mieux une inculture monstrueuse ou au pire,une sévère stupidité .

Ceci étant dit,passons aux problèmes culturelle.

Si tout les hommes sont égaux au niveau biologique et qu'ils sont sensé l'être au niveau droit ,au niveau culturelle ,ils ne le sont pas.

Chaque peuples de part le monde à une histoire qui leurs ai propre ,donc un rouage de vie ancré en eux même qui font d'eux ce qu'ils sont,si tu leur supprime ce rouage de vie,ils deviennent fou ,car l'ame d'un peuple c'est ça culture ,sans culture,nous ne sommes plus que l'ombre de nous mêmes .

La civilisation occidental à vécue l'obscurantisme religieux,en tout,celui ci à durée 8 siècles ,il y eu plusieurs période d'obscurantisme et à la sortie de celui ci,l'Europe à changer ,l'Europe à aussi connue de grande guerre plus ou moins atroce et c'est assagie si j'ose dire pour entrer dans une autre phase obscure qui est le mondialisme mais je ne t'expliquerais pas le pourquoi,c'est trop long.

La civilisation islamique comme son nom l'indique à pour pilier l'islam ,elle n'as garder que quelques brime pré-islamique mais rien de fondamentale ,la culture islamique est rester figer par ça peur de Dieu..

Elles connue un certain essor avec la période andalouse ou les innovations technique et philosophique était parmi les plus pointus du moment ,cet essor fut étouffer par les almoravides qui prenez les andalouses musulman pour des hérétique à détruire et ils réussirent à les éliminer ..

C'est dans cette période que nous avons eu Averroes qui contrairement à la propagande musulmane,n'était pas musulman,d'ailleurs,c'est lui qui à dit

"La religion de Mohammad est une religion de pourceaux " les musulmans qui prenne averroes pour atout,omette de mettre ce genre de phrase bref..

Donc,nous avons deux cultures,une culture qui à pour base profonde la religion et une autre qui à passer ce cap il y a un certain temps,les deux s'affronte donc .

Le multiculturalisme est une notion noble mais futuriste,tu ne peut pas demander à deux civilisations de faire des concessions culturelle quand ces deux là n'en veulent pas,si tu le force,elles feront des morts et elles en ferons soit en sur .

Le multiculturalisme tel que l'ont nous le propose à pour but d'étouffé les peuples et de pouvoir les mouvoir à leur guise ,le pro multiculturalisme sont les puissances d'argent ,faire un melting pot de culture pour en créer une seule est la meilleurs façon pour éliminer les identités et les remodeler selon les besoins,faire des gens qui trouverais normal de mettre des gens en esclavage pour le bien d'autrui par exemple,ou pour l'eugénisme ect.. faire accepter des idées qui aujourd'hui ne pourrais pas passer..

Si les extrêmes de tout bord grimpe,c'est uniquement pour cela et non pas pour la crise comme ont nous le dit sans cesse,les politiques à la solde de l'empire le savent et noie le poisson en nous disant " attention les extrême monte ,tous ensemble conte la bête noir" le fond n'est t'il pas plus important que la forme?

[...]

Conclusion: il n' y a pas plusieurs race d'homme mais une seule,être raciste est donc un non sens révélant au mieux une inculture monstrueuse ou au pire,une sévère stupidité.

Bonjour,

tout d'abord, désolé de n'avoir gardé que cette phrase de ton post, il s'agissait juste d'isoler la phrase avec laquelle je ne suis pas d'accord et aussi d'éviter d'encore produire une tartine d'une page

Tu as un discours très pacifique et rassembleur et c'est tout à ton honneur. Cependant je crois que tu te trompes quand tu affirmes que tous les humains sont de la même race. C'est une idée très utopiste qui est assez courante, je crois, chez les adeptes des religions de vouloir rassembler les humains sous la bannière d'un dieu créateur et d'envisager l'humanité toute entière comme issue d'un seul et même couple d'humains.

Pourtant, tout ce qui vit sur cette planète se subdivise en différentes races (ou genres): végétaux ou animaux, personne n'y échappe. Pourquoi en serait-il différemment avec les êtres humains qui ne sont qu'une espèce parmi tant d'autres, toutes issues d'une longue lignée qui commence par des bactéries?

L'homo sapiens auquel tu fais allusion n'est pas une race mais une espèce. Tout comme l'Homme, le chat domestique ou felis domesticus est aussi une espèce d'être vivant qui se subdivise en différentes races: Angora, Siamois, Abyssin, Maine Coon, ... Et on peut faire la même remarque à propos du chien (Basset Normand, Rottweiler, Berger Allemand, ...), du dauphin (Dauphin de Risso, Tursiop, ...), de l'orchidée (Phaloenopsis, Renanthera, Vanda, ...), du pommier (Radoux, du Japon, Elstar, ...), etc...

J'imagine que tout le monde sera d'accord pour dire que, par exemple, le Yorkshire et le Saint-Bernard ne sont pas de la même race. Ils sont de la même espèce (canis lupus familiaris), ils ont tous deux le même ancètre (le loup d'Asie), mais possèdent des caractéristiques tellement différentes que personne ne penserait à mettre en doute leur appartenance à des races différentes.

Mais, si parler de différences physiques entre les diverses races de chiens ne pose pas de problème particulier, il en va tout autrement dès que l'on aborde le même sujet à propos de l'espèce humaine. Pour diverses raisons, notamment religieuses, sociales et culturelles, mais aussi historiques: ce mot, 'race', fut utilisé de nombreuses fois à tort et à travers au cours des siècles précédents et fut le centre de théories puantes (comme la race aryenne p.ex.) par des gens qui avaient des intentions très malsaines.

Pourtant, si on met toute arrière pensée de côté l'espace d'un instant et si on repense au Yorkshire et au Saint-Bernard, il est tout autant évident qu'un pygmée de Nouvelle-Guinée, un asiatique du Vietnam, un indien du Pérou et un européen germanique ne sont pas de la même race.

Si tu les regarde tous les quatre de manière pragmatique, tu noteras que les différences physiques ne se situent pas uniquement au niveau de la couleur de la peau comme tu le dis, mais également au niveau de la taille et de la forme des yeux, du nez, des cheveux, ...

Tu dis que tout les hommes sont égaux au niveau biologique, mais c'est faux également. Une personne de couleur sombre a beaucoup moins de chances d'attrapper un coups de soleil qu'une personne à la peau claire. Ou encore, les indiens d'Amérique du sud furent décimés par des virus apportés par les conquistadors espagnols alors que ces derniers y résistaient, eux, plutôt bien.

Tu dis aussi "le génome humain est identique ou que l'ont ce trouve sur terre à 99.8 % ,les 00.2% sont du à la pigmentation et autre petite différence du au climat". Mais quand on possède des milliards de gènes, même une infime différence en pourcentage est suffisante pour donner des caractéristiques différentes. De plus, il n'y a pas que le climat qui joue un rôle là-dedans, il y a aussi ce que l'on mange et boit ainsi que les maladies que l'on "fréquente" de génération en génération.

Si je pousse ton raisonnement à l'extrème, vu que nous partageons plus de 98% de gènes en commun avec les bonobos, alors on peut aussi en déduire que les humains sont de la même race que ces singes, non?

Pour être complet, je dois préciser que l'homme de Néandertal n'est pas une autre race d'hommes mais bien une autre espèce. Son ADN est partiellement connu et il a été prouvé récemment (même si cela reste encore à être confirmé) que nous possèdons un faible pourcentage de ses séquences d'ADN, ce qui impliquerait un métissage entre les 2 espèces. Cela aussi est un argument à propos des races: j'ai déjà lu et entendu des gens dire "tous les humains sont de la même race; la preuve: blancs, noirs, jaunes, rouges peuvent se reproduire ensemble". Mais ça ne prouve rien du tout, 2 espèces différentes peuvent se reproduire du moment qu'elles sont assez proches au point de vue génétique. Ainsi, un tigron est le fruit du croisement entre 2 espèces animales distinctes: un tigre et une lionne.

Ce qui me pousse à écrire tout cela, c'est que j'ai souvent constaté que parler de races est devenu tabou en Europe et que cela provoque des crises d'hystérie chez certains. Pourtant, les différences physiques sont évidentes, pourquoi le nier? On peut évoquer les races de chats, par contre faire la même chose en parlant de l'Homme est mal vécu par beaucoup. Mais en quoi parler de race est-il une insulte? Cela le devient uniquement quand on prétend que telle race est meilleure que telle autre, mais ce n'était pas le propos ici. Pour vivre en paix dans nos sociétés, il faudrait ne plus voir les différences. Est-ce une forme d'humanisme exacerbé, une conséquence de la mondialisation? Bref, si Coluche disait aujourd'hui "Et Dieu a ajouté: il y en aura même qui seront noirs, petits et moches et pour eux ce sera très dur !", irait-il en prison pour discrimination raciale?

Pour finir, je te suggère cet excellent article, très complet sur le sujet.

Ce sont les comportements abusifs qui genent, pas la couleur de peau....

le type il dit qu'il y a en Belgique un revenu d'intégration à vie, bon ben moi je me casse en Belgique, j'fais quelques mômes en espérant qu'il y a aussi les allocs qui vont avec ( remarque perso ) et viva la dolce vita

ces dirigeants européens sont vraiment cons, il nous préparent une guerre qu'ils ont voulu conjurer depuis 1945, c'sont vraiment des bisounours