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Passer d'un rêve à une réalité demain ?


Azzo

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Invité nonnina
Invités, Posté(e)
Invité nonnina
Invité nonnina Invités 0 message
Posté(e)

TOUS ENSEMBLE POUR LE DESARMEMENTPOL_192" />

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Invité blackbox
Invités, Posté(e)
Invité blackbox
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Posté(e)

il ne faut quand même pas confondre le trafic d'arme et le droit des état à se défendre, de même qu'il ne faut pas confondre le trafic d'êtres humains avec le marché du travail, ou la drogue avec les médicaments.

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Membre, Posté(e)
Azzo Membre 130 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Un avion de chasse Rafale, c'est l'équivalent du prix d'un hôpital ou de 2 ou 3 universités ou encore de centaines de logements sociaux ! C'est quand même con, avouons-le de construire un bout de ferraille si cher qui fait joujou dans le ciel en gaspillant du kérozène alors que l'on pourrait faire tant pour améliorer la condition de vie d'êtres humains, de jeunes sur la terre ferme. Quand on parle de trafic d'armes, la France, comme d'autres Etats exportateurs, est aussi un trafiquant officiel au même titre que les marchands de canons privés qui s'en mettent plein les poches sans aucun scrupule. La vente d'armes par qui que ce soit doit être considérée comme illicite et comme un crime contre l'humanité. C'est très fort ce que je dis, je le sais, mais en tous cas c'est moins choquant que le fait de voir des enfants ou des civils tués par les balles d'un fusil qui aura été fabriqué et vendu par nos soins. C'est cela la réalité et cela ne peut durer ainsi jusqu'à la fin des temps sans que l'humanité réagisse et pense enfin un jour à bannir les armes de la surface de cette terre.

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Membre, Con de Sysiphe, 48ans Posté(e)
Aaltar Membre 11 523 messages
48ans‚ Con de Sysiphe,
Posté(e)
Il n'empêche Aaltar, le porte-avions Charles de Gaulle, avec ses campagnes de plusieurs mois, nous coûte la "peu des fesses" et tu ne peux pas le nier. C'est vrai qu'il tombe souvent en panne et que son coût d'entretien, après chaque mission coûte aussi des millions d'euros avec lesquels on pourrait construire tant de logements sociaux qui manquent dans notre pays (3 millions de personnes vivent dans des logements insalubres en ce moment).

Des voix commencent aussi à s'élever pour se demander ce que l'on fait exactement en Afghanistan où 1 soldat vient encore d'être tué (un mort de trop après tant d'autres !). Plus de 3000 soldats là-bas et encore combien de millions d'euros par jour dépensés pour un combat perdu d'avance, même les américains se sont empêtrés, comme au Viet-Nam dans les années 1970. Les USA veulent d'ailleurs se retirer d'ici 2 ans. Non Aaltar, même si je respecte ton point de vue, tout ce gaspillage et ce déploiement d'hommes à l'extérieur, pour une question de prestige national, n'est pas normal et il serait temps que l'on devienne raisonnable sur ce budget militaire colossal qui plombe les comptes de la nation en pleine crise. L'éducation, la création d'emploi, la santé, le logement, la lutte contre la pauvreté et l'exclusion, le pouvoir d'achat sont bien les priorités des français et j'espère qu'en 2012, ce sera bien au coeur du débat présidentiel.

Et puis, la France a décidé de ramener ces troupes en 2014, mais il faut les faire revenir avant car 2011 ou 2014, le problème restera le même et les américains l'ont bien compris. Aaltar, mon ami, ouvre les yeux et accepte au moins que ce débat sur l'armement puisse au moins être mis sur la table, ce ne doit plus être un sujet tabou.

Y a juste un truc que visiblement tu peines à comprendre, c'est que les budgets et l'argent dépensé ne sont pas dans des vases communiquant. Si tu viens commencer à argumenter que ce qu'on met dans un porte avion on ne le met pas dans des logement sociaux on va avoir du mal à tenir un propos intelligible puisque ça ne fonctionne pas comme ça. Non, on ne déshabille pas Paul pour habiller Jean, autrement dit, non on ne dégonfle pas les budget de la défense pour augmenter les budgets sociaux. Déjà quand t'aura compris ça, on aura progresser.

Tu t'écoutes parler c'est formidable, mais une fois encore, c'est le monde de oui-oui accouplé à celui des bisounours ta vision des choses, un peu de réalisme ne te ferait pas de mal.

C'est cela la réalité et cela ne peut durer ainsi jusqu'à la fin des temps sans que l'humanité réagisse et pense enfin un jour à bannir les armes de la surface de cette terre.

Oh bah oui alors :cray:

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Membre, Posté(e)
Azzo Membre 130 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Si Aaaltar, c'est simple à comprendre tout de même, l'argent mis dans le budget de la défense, comme dans celui de l'éducation, la santé, etc, c'est bien l'argent des impôts, donc il y a bien une groose cagnotte qu'empoche chaque année l'Etat sans parler des impôts indirects, TVA, etc... Donc, cette grosse cagnotte, elle est divisée en plusieurs parts suivant les priorités que se donne le gouvernement et je suis désolé de te dire que ce qui va dans la défense ne va pas dans le social, la santé, la recherche, etc..., il n'y a pas besoin de faire Maths'Sup pour comprendre cela.

Je ne suis pas ton bisounours de service, je te l'ai déjà dit et je ne vis pas dans les nuages. La réalité, je la vois dans mon engagement associatif auprès des plus démunis et aussi dans des opérations pour lutter contre les maladies génétiques et je peux te dire que là, il manque du pognon pour soulager la souffrance, on est loin du monde bisounours, crois-moi. Non et non, je martèle le même message qui, je crois (parce que d 'autres le lancent aussi) commence à être entendu, c'est à dire que l'Armée ne doit plus être un sujet tabou et qu'il faudra bien un jour mettre notre nez là-dedans, il y a trop eu de GASPILLAGE depuis des dizaines d'années et ce pognon parti en fumée, on en aurait bien besoin aujourd'hui pour affronter plus sereinement la crise et les priorités du moment

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Membre, Con de Sysiphe, 48ans Posté(e)
Aaltar Membre 11 523 messages
48ans‚ Con de Sysiphe,
Posté(e)

J'en ai marre de parler à un radis.

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Membre, Posté(e)
Azzo Membre 130 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Aaltar, tu devrais plutôt me prendre pour un NAVET, tellement je dis de conneries. Tu sais ce "combat" contre l'armement, je le mène depuis des années dans mon coin et je ne lâcherai pas, surtout pas à 52 ans. J'ai pourtant déjà des engagements concrets dans le social sur le plan du bénévolat, mais ce sujet là me tient toujours autant à coeur. Il faut des cons comme moi, têtus, pour espérer, je dis bien espérer changer les choses trop figées à mon goût. En plus, il y a trop d'innocentes victimes en jeu.

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