La discrimination positive, faisons-la ! Rachida Dati

Et donc, la discrimination positive envers les handicapés, pratiquée depuis 30 ans, est une " vilaine" chose ? C'est du propre.

à partir du moment où il faut des lois pour que les gens dits "normaux" acceptent de considérer que ceux qui sont moins "normaux" aient le droit de vivre, oué, c'est moche, comme le mot!

et en plus Lili a raison, c'est inefficace, les patrons préfèrent payer plutôt qu'embaucher les handicapés

l'état le premier, d'ailleurs!

tu trouves ça positif, toi?

C'est un jeu de mot, c'est une traduction de l'anglais "positive action". Et dans "positive action" il n'y a pas discrimination.

Et puis bon, tu n'es pas contre la discrimination quand ça t'arrange, tu es bien pour la "discrimination à l'ancienneté" contre les jeunes.

Tu me sors ça d'où ???????????????????????????????????????????????????????????????

Oui, discrimination positive, l'expression est malheureuse. Mais ne jouons pas sur les mots, on peut appeller ça autrement, ça ne ne dérange pas. Certains préconisent : " égalité des chances".

Ce n'était pas noté dans l'article donc c'est quoi qui le dit !!!

En effet, c'est pas dit dans l'article.

Je me demande si quelqu'un a trouvé l'info sur le net ?

Je commence à en avoir assez du foutage de gueule. Tu penses vraiement qu'on fait du testing avec des blonds aux yeux bleus ? C'est vrai que le sujet prête à la rigolade, sans aucun doute.

Tu me sors ça d'où ???????????????????????????????????????????????????????????????

vous imaginez comment on ferait des statistiques et quotas?

ça serait franchement scandaleux

ça voudrait dire que les origines génétiques feraient parti de la civilité d'une personne

c'est digne des recensements nazis!

C'est bien, tu te l'es collé tout seul. La plupart des gens qui réfléchissent au problème sont EN FAVEUR de la tenue de statistiques ethniques. ( wiki).

Et bla! bla! bli! :p et bla! bla! bla!

C'est du vent tout ça!

On empêchera jamais un employeur d'être discriminant à l'embauche!

pas tous!

je connais des entreprises qui ont du personnel de toutes nationalités, y compris dans les bureaux et parmi les cadres

et des étrangers, en France, qui emploient des Français

ah ben mince, remarque, c'est peut-être aussi de la discrimination positive :D

Je commence à en avoir assez du foutage de gueule. Tu penses vraiement qu'on fait du testing avec des blonds aux yeux bleus ? C'est vrai que le sujet prête à la rigolade, sans aucun doute.

Pour faire du testing, il faut forcément des blancs. C'est dans la méthode.

Un testing avec que des noirs n'a aucune valeur, c'est bidon.

Le but du testing c'est de comparer. L'idée c'est donc d'envoyer des gens de différentes couleurs (noir, blanc, jaune), et de vérifier si une couleur de peau n'est pas plus refusée qu'une autre. Si la boîte de nuit accepte tous les blancs et tous les noirs, c'est ok. Pareil si elle refuse tout le monde.

Imagine que tu n'envoies que des noirs. S'ils sont tous refusés tu ne pourras pas conclure. Pour conclure, il faut comparer avec un échantillon de personnes d'une autre couleur.

Comme dans tout expérience sérieuse, il faut un échantillon témoin.

Au final, comme tu envoies des personnes de toutes les couleurs, le testing peut détecter des discriminations envers toutes les couleurs.

La plupart des gens qui réfléchissent au problème sont EN FAVEUR de la tenue de statistiques ethniques. ( wiki).

et je te repose la question: dans quel but?

tu te rends compte des conséquences?

ne me dis pas que tu crois que ce genre de statistiques ne sera pas utilisé par les médias et les politiques!

Je pense que ça se passe de commentaires. Après m'être fait traitée sur forumfr de : raciste, juive, et j'en passe, voici le règlement de compte et le : ferme ta gueule. Ah bon, tu as alerté ? Eh bien, voyons voir. J'attend.

Il ne fait pas bon ici s'en prendre aux petits blancs, crainte pour la clientèle, peut-être.

Il ne fait pas bon s'en prendre aux petits blancs, il ne fait bon s'en prendre aux petits noirs... En fait, il ne fait pas bon être raciste, c'est comme ça que ça se passe par ici ma chère Geneviève !

à partir du moment où il faut des lois pour que les gens dits "normaux" acceptent de considérer que ceux qui sont moins "normaux" aient le droit de vivre, oué, c'est moche, comme le mot!

et en plus Lili a raison, c'est inefficace, les patrons préfèrent payer plutôt qu'embaucher les handicapés

l'état le premier, d'ailleurs!

tu trouves ça positif, toi?

Une enquête de Jean-François Amadieu rendue publique en novembre 2006 montre l'aggravation des discriminations à l'embauche en france. ( sur de mutiples critères, handicapés, femmes, aspect physique disgrâcieux, origine ).

En 2004, sur des emplois de commerciaux, un candidat maghrébin avait 5 fois moins de réponses positives qu'un candidat de référence.

L'entreprise l'Oréal pratique la discrimination positive depuis des années. Un ou une candidate a beaucoup plus de chance de se faire embaucher s'il a un prénom d'origine étrangère que français de souche. ( dixit le patron de l'Oréal ).

L'Oréal a été poursuivie en justice par l'AGRIF, association juridique qui poursuit en justice toutes les atteintes à la FRANCE et aux FRANCAIS , émanation du FN; elle a été déboutée et condamnée à payer des dommages et intérêts à l'Oréal.

pas tous!

je connais des entreprises qui ont du personnel de toutes nationalités, y compris dans les bureaux et parmi les cadres

et des étrangers, en France, qui emploient des Français

ah ben mince, remarque, c'est peut-être aussi de la discrimination positive

Je n'ai pas dit le contraire!

Et heureusement d'ailleurs!!

Simplement,ce que je dis c'est que s'il le voulait vraiment...On ne pourrait pas l'en empêcher! :p

Il ne fait pas bon s'en prendre aux petits blancs, il ne fait bon s'en prendre aux petits noirs... En fait, il ne fait pas bon être raciste, c'est comme ça que ça se passe par ici ma chère Geneviève !

T'es en train de me traiter de raciste ? Contacte l'AGRIF, qu'ils m'envoient en correctionnelle, j'irai avec plaisir, avec un peu de doc sous le bras.

Je te traite un peu de raciste, oui, mais je contacte personne parce que je m'en fous ; c'est plus ton problème que le mien finalement, ça doit pas être facile de vouloir éviter tous les coins où il n'y a que des Blancs tout en gardant sa sérénité...

De là.

Vouai. Je comprend bien et pourquoi tu me dis " tu" ?? J'y suis pas dans ce topic. C'est de l'ironie ? T'as confondu ? T'as fondu ??

Je te traite un peu de raciste, oui, mais je contacte personne parce que je m'en fous ; c'est plus ton problème que le mien finalement, ça doit pas être facile de vouloir éviter tous les coins où il n'y a que des Blancs tout en gardant sa sérénité...

Hi hi. C'était de l'ironie, le coup de Trouville, si c'est à ça que ça renvoie. Mais c'est vrai que j'aime assez le mélange, ça m'est tout naturel.

Traiter les anti-racistes de racistes, c'est comme traiter les féministes de sexistes.

C'est extrêmement dur à supporter, la férocité meurtrière de ceux qui sont prêts à tout pour garder leur place de dominants. Je parle en général marire, je ne m'adresse pas à toi en particulier, j'essaye de t'expliquer.

Traiter les anti-racistes de racistes, c'est comme traiter les féministes de sexistes.

Oui sauf que tu n'est pas accusé de racisme pour ton idéologie mais pour tes paroles. Y a des anti-racistes qui ne commettent pas la connerie de répondre au racisme par un autre racisme comme toi tu le fait. Cesse de jouer la victime.

Je n'ai pas dit le contraire!

Et heureusement d'ailleurs!!

Simplement,ce que je dis c'est que s'il le voulait vraiment...On ne pourrait pas l'en empêcher!

c'est vrai!

mais je commence à trouver qu'elle a bon dos, la discrimination

ça a toujours fait partie du jeu, le choix de l'employeur

on n'a pas attendu d'avoir des émigrés pour que certains soient choisis et d'autres pas

ben m... on n'a jamais pensé à exiger des quotas entre les bons et les nuls, les adroits et ceux qui ont deux mains gauches, ceux qui comprennent vite et ceux qui ont le cerveau-lent, c'est bête.... :p

Est-il possible de rester dans le sujet et d'éviter les attaques personnelles et le flood ?
Ce topic n'est pas dans l'asile.
Merci de relire le règlement.

Vouai. Je comprend bien et pourquoi tu me dis " tu" ?? J'y suis pas dans ce topic. C'est de l'ironie ? T'as confondu ? T'as fondu ??

Ce n'est pas à toi que je disais "tu". Je pense qu'il y a eu une méprise. Je répondais à un propos de Thordonar (cf mon message). Dsl que tu l'ai pris pour toi.

Je faisais une comparaison entre deux types de discriminations jugées "moralement acceptables" par certains :

• la discrimination positive
  
• la discrimination selon l'âge (aussi appelée "ancienneté").
  

Il s'agit de deux formes différentes de discrimination. Quand on dit que l'une est bonne et que l'autre est mauvaise, ça mérite une justification. Pourquoi pourrait-on favoriser les vieux et pas favoriser les groupes raciaux victimes de discriminations ?

Oui sauf que tu n'est pas accusé de racisme pour ton idéologie mais pour tes paroles. Y a des anti-racistes qui ne commettent pas la connerie de répondre au racisme par un autre racisme comme toi tu le fait. Cesse de jouer la victime.

Mais bien sûr. Donc le début d'un peu tout ça, c'est quand tu n'as pas supporté que je dise qu'il n'y avait quasi pas de vendeurs blacks ou arabes dans les commerces un peu bourges, j'aurais pu dire un peu chics de centre-ville. Ca t'as permis de te foutre de ma gueule. Qu'à celà ne tienne, je t'invite à lire plus haut le résultat de l'enquête qui dit que pour des postes commerciaux, des candidats maghrébins reçoivent 5 fois moins de réponses positives que les autres.

Tu as un problème avec la réalité, tu es dans le déni. Les discriminations ( de toutes sortes d'ailleurs) augmentent, et non pas diminuent comme tu le prétends.

De fait, vouloir réellement lutter contre le racisme et les discriminations impose de regarder en face la situation. Et tiens, je redis ceci, que j'ai déjà dit ailleurs : le concept de " racisme anti-blanc", dans les pays où la population blanche est dominante, est considéré par de nombreux sociologues de divers pays comme une tentative d'intimidation envers les minorités visibles discriminées.

Ce n'est pas à toi que je disais "tu". Je pense qu'il y a eu une méprise. Je répondais à un propos de Thordonar (cf mon message). Dsl que tu l'ai pris pour toi.

Je faisais une comparaison entre deux types de discriminations jugées "moralement acceptables" par certains :

• la discrimination positive
  
• la discrimination selon l'âge (aussi appelée "ancienneté").
  

Il s'agit de deux formes différentes de discrimination. Quand on dit que l'une est bonne et que l'autre est mauvaise, ça mérite une justification. Pourquoi pourrait-on favoriser les vieux et pas favoriser les groupes raciaux victimes de discriminations ?

Parfaitement, et pourquoi pourrait-on favoriser les handicapés et pas les groupes raciaux victimes de discriminations ? Et pourquoi pourrait-on favoriser les femmes ( élections - parité ) et pas etc... ?

Hi hi. C'était de l'ironie, le coup de Trouville, si c'est à ça que ça renvoie. Mais c'est vrai que j'aime assez le mélange, ça m'est tout naturel.

Ah, donc tu n'avais pas à être stupéfaite de ma réaction, alors.

C'est extrêmement dur à supporter, la férocité meurtrière de ceux qui sont prêts à tout pour garder leur place de dominants. Je parle en général marire, je ne m'adresse pas à toi en particulier, j'essaye de t'expliquer.

Ah oui, oui, je m'en doute, mais le problème justement, même si c'est un effet tout naturel, c'est de vouloir prendre la place du dominant quand on est dominé, pour inverser la tendance, et y arriver effectivement ; il résulte de ça que la domination est toujours là, même si elle a changé de mains. Je parle en général, pocahontas, je ne m'adresse pas à toi en particulier, j'essaye de t'expliquer. :p

Sinon pendant que j'y suis, tu peux répondre à ce post, qui s'adressait en partie à toi stp ?