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Genesiis

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Membre, 57ans Posté(e)
Genesiis Membre 3 206 messages
Forumeur balbutiant‚ 57ans‚
Posté(e)

monparadis ; Ne te prends pas pour Jeanne d'arc,

G : Elle vat bien ?

monparadis : je ne vois pas pourquoi il y aurait la fin des temps dans neuf ans, qu'est-ce qui prouve que c'est vrai ?

G : Je n'ai rien à prouver car ce n'est pas un théorème que j'avance. Je n'impose rien non plus. Ce n'est qu'un témoignage, une prophétie. C'est vrai que témoigner du futur ne fait pas sérieux dans un monde où gouverner nie le prévoir, mais je ne plaisante pas.

monparadis : rien ne peut expliquer la cause de cela ?

G : Il y a des signes pour ceux qui supportent de les voir. Vous pouvez toujours vous faire une opinion en vous renseignant. Ne sent-on pas des secousses annonciatrices de tremblement de terre ? Ne voit-on pas les nuages s'amonceler avant l'orage ?

monparadis : Ne crois pas tout ce que l'on te raconte (même si c'est Dieu qui te le dit),

G : Je ne crois que ce qui me semble de bon sens sauf si c'est Dieu qui me le dit car l'Eternel est toujours de bon sens et c'est ainsi que je sais que c'est l'Eternel.

monparadis : tu as le droit de te prendre pour un être divin, mais tu resteras toujours humain

G : Si Dieu existe alors nous somme tous Sa création, ses enfants parfaits.

monparadis : je te souhaite une bonne soirée et une bonne continuation.

G : Pareillement.

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Membre, Posté(e)
monparadis97 Membre 168 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

monparadis : tu as le droit de te prendre pour un être divin, mais tu resteras toujours humain

G : Si Dieu existe alors nous somme tous Sa création, ses enfants parfaits.

monparadis : Même les tueurs en série, les violeurs, les nécrophiles, les pédophiles, les fou, etc... ?

POURQUOI, Dieu les a-t-il crées, si c'est pour qu'ils fassent du mal autour d'eux ?

Tu vas surement me dire, que c'est parce qu'il a donné le libre arbitre aux hommes, oui d'accord, mais tout de même, "ses enfants parfaits" est une affirmation qui est fausse.

Bonne journée . :cool:

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Membre, 57ans Posté(e)
Genesiis Membre 3 206 messages
Forumeur balbutiant‚ 57ans‚
Posté(e)

monparadis : tu as le droit de te prendre pour un être divin, mais tu resteras toujours humain

G : Si Dieu existe alors nous somme tous Sa création, ses enfants parfaits.

monparadis : Même les tueurs en série, les violeurs, les nécrophiles, les pédophiles, les fou, etc... ? POURQUOI, Dieu les a-t-il crées, si c'est pour qu'ils fassent du mal autour d'eux ? Tu vas surement me dire, que c'est parce qu'il a donné le libre arbitre aux hommes, oui d'accord, mais tout de même, "ses enfants parfaits" est une affirmation qui est fausse.

G : En quoi est-ellle fausse ? Ne seriez-vous ps en train de confondre la perfection (divine) et votre sentiment idéaliste ? Pourtant même vos sentiments de rejets n'existent que par opposition aux atrocités. Plutot que de paraphraser, permettez que je vous confie cette citattion :

" Dieu peut-Il être mauvais ? Insista l’enfant

- Dieu est tout-puissant, répondit Elie. Il peut tout, et rien ne Lui est interdit ; sinon, cela signifierait qu’il existe quelqu’un de plus puissant et de plus grand que Lui pour l’empêcher de faire certaines choses. En ce cas, je préférerais adorer et révérer ce quelqu’un plus puissant. "

Paulo COELHO / La cinquième montagne / p187/191

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Invité Gaetch
Invités, Posté(e)
Invité Gaetch
Invité Gaetch Invités 0 message
Posté(e)

Tu as tort.

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Invité Gaetch
Invités, Posté(e)
Invité Gaetch
Invité Gaetch Invités 0 message
Posté(e)

Toi, tort dans ce que tu affirmes.

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Membre, 34ans Posté(e)
Ved Membre 3 967 messages
Baby Forumeur‚ 34ans‚
Posté(e)

Nul ne connait ni le jour, ni l'heure, ni la date, comment ce qui est Eternel pourrait-il donnait une date? Elle n'aurait aucun sens, des changements sont en cours comme ils l'ont toujours été, et dans l'ordre des choses il y aura sans doute un effondrement définitif du système créé par l'humain.

L'apocalypse est personnelle, c'est à l'intérieur de toi que les révélations doivent avoir lieu, et lorsque suffisamment de conscience se seront éveillées, alors l'humanité basculera vers quelque chose de nouveau.

Modifié par Ved
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Membre, 90°, 49ans Posté(e)
miq75 Membre 2 862 messages
49ans‚ 90°,
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bonjour,

message pour lobotomie...

Perso,je ne peux respecter une personne qui se dit messager de dieu et qui predit la bonne parole etc.... franchement,si des gosses tombe la dessus.... super pour eux!!! il y a des personnes fragiles qui peuvent lire ça!!! alors si c'est pour leur fournir une idée éronnée du monde et leur foutre les jetons avec des trucs completement faux je ne mèle plus alors!!! laisson libre parole aux sectes alors!!! je croyais qu'en françe,les mouvements sectaires etaient bannis!!!

Dans la mesure ou il est impossible de prouver (dans un sens, comme dans l'autre !) lequel de vous deux (toi ou l'auteur initial de ce topic) à raison ou tord à propos de ce qui est une idée (erronée ou juste – à mettre en équation avec croyante ou athée) du monde, ne serait-il pas présomptueux de présager de l'effet (positif ou négatif) que peut avoir une discussion telle que celle de ce fil sur un esprit "fragile" ?

D'ailleur, "fragile" selon quels critères ? Quelqu'un qui s'oppose, par exemple, aux notions de capitalisme outrancier comme il devient pratiqué actuellement, parce que, simplement, ça ne colle pas avec ce qu'il pense/ressent de que le monde devrait être, et qui, par conséquence, se retrouve en inadéquation avec la plupart de ses contemporains, est-il "fragile" ?

Le mot influencable ne conviendrait il pas mieux à ton propos ? Et dans ce cas, comment juger impartialement de l'orientation positive ou négative de l'influence, vu que chacun de nous est régi par son propre système de croyances, de valeurs (ici visiblement en opposition) ?

Dans un tel contexte de doute, d'ouverture des possibles, chaque intervenant ne mérite-t'il pas un respect équivalent ?

(Comme le dirait coluche : « Ce n'est pas parce qu'ils sont nombreux à avoir tort qu'ils ont raison. » ou comme le dit apparemment un dicton populaire : « Des milliards de mouches ne peuvent pas se tromper, mangez de la merde ! »)

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Membre, 57ans Posté(e)
Genesiis Membre 3 206 messages
Forumeur balbutiant‚ 57ans‚
Posté(e)

Gaetch : Tu as tort.

Genesiis : Qui a tord ? Et surtout, en quoi ?

Gaetch : Toi, tort dans ce que tu affirmes.

Genesiis : Je ne vois pas de quoi vous parlez.

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Membre, 57ans Posté(e)
Genesiis Membre 3 206 messages
Forumeur balbutiant‚ 57ans‚
Posté(e)

Ved : comment ce qui est Eternel pourrait-il donnait une date?

Genesiis : Pour qui est tout-puissant, il suffit de vouloir. Nous sommes bien nous-même inscrit dans un monde qu'il nous est possible de décrire en le segmentant. Certes, cette segmentation est arbitraire mais justement nous pouvons aprécier les infinis par ce découpage infinitésimal, si nous le voulons.

Ved : L'apocalypse est personnelle,

Genesiis : Pas seulement personnelle, nous avons également une responsabilité collective (qu'on le veuille ou non), notamment en laissant faire des actes stupides, des actes qui comprommettent le (très) long terme.

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Membre, Posté(e)
monparadis97 Membre 168 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Nul ne connait ni le jour, ni l'heure, ni la date, comment ce qui est Eternel pourrait-il donnait une date? Elle n'aurait aucun sens, des changements sont en cours comme ils l'ont toujours été, et dans l'ordre des choses il y aura sans doute un effondrement définitif du système créé par l'humain.

L'apocalypse est personnelle, c'est à l'intérieur de toi que les révélations doivent avoir lieu, et lorsque suffisamment de conscience se seront éveillées, alors l'humanité basculera vers quelque chose de nouveau.

très juste !

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Membre, 34ans Posté(e)
Ved Membre 3 967 messages
Baby Forumeur‚ 34ans‚
Posté(e)
Genesiis : Pour qui est tout-puissant, il suffit de vouloir. Nous sommes bien nous-même inscrit dans un monde qu'il nous est possible de décrire en le segmentant. Certes, cette segmentation est arbitraire mais justement nous pouvons aprécier les infinis par ce découpage infinitésimal, si nous le voulons.

Seul l'instant présent est éternel. On peut prédire certaines choses de la même manière que l'on peut prédire la zone sur laquelle une balle en plein vol retombera. Mais on ne peut figer une date dans l'abstrait en affirmant qu'elle est de la volonté du Tout.

Dieu est synonyme de spontanéité. Il est celui qui Est, peut être crois tu en un Dieu qui aurait comme nous un mental pour penser à l'avenir et prévoir les choses? Ce n'est pas mon cas...

Genesiis : Pas seulement personnelle, nous avons également une responsabilité collective (qu'on le veuille ou non), notamment en laissant faire des actes stupides, des actes qui comprommettent le (très) long terme.

Comme l'exprime la signature de Miq, tout est UN. La responsabilité personnelle est en elle-même universelle (et vice et versa).

L'apocalypse est uniquement personnel en ce sens où nous la créerons et la vivrons intérieurement. Beaucoup de gens attendent que le changement vienne de l'extérieur. Mais l'extérieur n'est qu'un reflet de ce qui est intérieur, car tout est lié.

Un être qui exprime une prophétie est à mes yeux, quelqu'un qui rejète une partie de ses responsabilités sur l'extérieur et repousse l'instant présent... (Je ne me permettrai pas une telle interprétation si je n'en avais pas été moi même la cible.)

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Membre, Posté(e)
monparadis97 Membre 168 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Genesiis : Pas seulement personnelle, nous avons également une responsabilité collective (qu'on le veuille ou non), notamment en laissant faire des actes stupides, des actes qui comprommettent le (très) long terme.

C'est vrai que quand on voit la pollution qui augmente de jour en jour (le trou dans la couche d'ozone ne cesse de s'agrandir), on ne peut pas dire que cela est dû à une seule personne mais plutôt a l'assemblage des faits que font chaque individu. Quand l'on dit de trier nos déchets (ce qui n'est franchement pas dur à faire), seulement une partie de la population le fait alors que tout le monde est concerné. Des conséquences comme la fonte des glaces à cause du réchauffement climatique, nous mènent à notre perte et nous en sommes responsables.

Bonjour,

si Dieu le veut, je témoigne que Dieu est vivant,

voici ce qui m'a été confié pour vous et que je vous rend par amour et désir de justice :

en 2012 notre système économique va être mis à mal

en 2020 sera la fin des temps

Tu veux dire par là que ce sera la fin du monde ou la fin d'un monde ?

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Membre, 57ans Posté(e)
Genesiis Membre 3 206 messages
Forumeur balbutiant‚ 57ans‚
Posté(e)

Ved : Seul l'instant présent est éternel.

Genesiis : Un instant étant un découpage temporel, cette affirmation est un contre-sens.

Ved : Mais on ne peut figer une date dans l'abstrait en affirmant qu'elle est de la volonté du Tout.

Genesiis : Ce ne serait pas crédible de ma part en effet, mais ce n'est pas ce que je dis.

Ved : Dieu est synonyme de spontanéité.

Genesiis : Je n'ai jamais entendu parlé de ça.

Ved :Il est celui qui Est, peut être crois tu en un Dieu qui aurait comme nous un mental pour penser à l'avenir et prévoir les choses? Ce n'est pas mon cas...

Genesiis : Je n'en sais rien. Pour moi, et comme vous l'avez dit, Il est celui qui est.

Ved : Un être qui exprime une prophétie est à mes yeux, quelqu'un qui rejète une partie de ses responsabilités sur l'extérieur et repousse l'instant présent... (Je ne me permettrai pas une telle interprétation si je n'en avais pas été moi même la cible.)

Genesiis : J'en suis désolé pour vous, mais moi je ne fais que passer le message. Pour ce qui est de prendre mes responsabilités, croyez bien que je le fais par ailleur.

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Membre, 34ans Posté(e)
Ved Membre 3 967 messages
Baby Forumeur‚ 34ans‚
Posté(e)
Genesiis : Un instant étant un découpage temporel, cette affirmation est un contre-sens.

Eh bien si on est dans l'analyse, c'est un contre sens. Mais dans l'explication de choses spirituelles l'analyse n'a pas sa juste place .

Le passé et le futur sont abstraits. Le présent est réel. C'est ce que je voulais dire.

Genesiis : Je n'en sais rien. Pour moi, et comme vous l'avez dit, Il est celui qui est.

C'est ainsi, on ne peut être à la fois dans la pensée et être dans le présent. "Dieu" n'est pas dans la pensée, il EST le présent.

Genesiis : J'en suis désolé pour vous, mais moi je ne fais que passer le message. Pour ce qui est de prendre mes responsabilités, croyez bien que je le fais par ailleur.

A quoi ce message peut-il me servir? Quel est son intérêt?

Si nous sommes d'accord sur le fait que Dieu soit le Tout, alors qu'est-ce qui a transmis ce message, et pour quoi?

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Membre, 57ans Posté(e)
Genesiis Membre 3 206 messages
Forumeur balbutiant‚ 57ans‚
Posté(e)

Genesiis : en 2020 sera la fin des temps

Monparadis : Tu veux dire par là que ce sera la fin du monde ou la fin d'un monde ?

Genesiis : On ne m'a parlé que de la fin des temps, ce qui à mon sens est au minimum le passage d'un monde à un autre, vu ainsi cet autre est au-delà de l'actuel. SDlv l'éternité étant éternelle, je pense que l'existence se poursuivra... différemment.

Plus prosaïquement, il se peut que comme notre calendrier est daté selon la naissance de JC, Son retour soit la fin des temps; ce qui revient au même.

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Membre, 57ans Posté(e)
Genesiis Membre 3 206 messages
Forumeur balbutiant‚ 57ans‚
Posté(e)

Ved : Le passé et le futur sont abstraits. Le présent est réel. C'est ce que je voulais dire.

Genesiis : Merci.

Ved : A quoi ce message peut-il me servir? Quel est son intérêt?

Genesiis : Je suppose que certaines personnes sont tournées vers le néant, et qu'il est juste de les en prévenir avant que tout le monde fasse un grand pas en avant.

Ved : Si nous sommes d'accord sur le fait que Dieu soit le Tout, alors qu'est-ce qui a transmis ce message, et pour quoi?

Genesiis : Le Tout étant plus grand que tout, je conçois que le Tout puisse dépêcher un esprit au tout ; je n'ai pas pensé à lui demander son nom.

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Membre, Posté(e)
monparadis97 Membre 168 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Je crois en dieu, enfin, pas comme toi tu y crois Genesiis, je pense que dieu est TOUT, qu'il est à l'origine de tout, mais qu'il n'a pas de conscience, qu'il ne peut rien prévoir, il est en quelque sorte le "bigbang". Il est en chacun de nous, c'est nous qui formons le Dieu. Je préférai même ne pas lui donner de nom, il "Est" tout cour, il ne nous surveille pas, il "Est" et il n'est rien, je veux dire qui n'a pas d'esprit, il nous dépasse, il ne communique pas, il ne sait pas communiquer, un peu quand vous parlez à un miroir, le miroir ne communique pas avec vous, mais c'est vous qui communiquez avec votre reflet.:sleep:

Quant à Jésus, je suis convaincue qu'il est une pure invention des astrologues.

En passant, j'ai beaucoup apprécié le sermon sur la montagne de l'Évangile selon Matthieu, plein de bonnes paroles et de bon sens.;)

Et la bible, certes bien pensée, qui a dû et doit surement aider un tas de gens, pour moi c'est un genre de "conte", après, je donne seulement mon opinion et n'insinue en aucun cas que tu as tord, tu as ton propre avis sur ce sujet comme moi même j'ai le mien.

Je suis plutôt cartésienne.:)

C'est pourquoi, je crois qu'en 2020 il ne se passera rien. S'il doit se passer quelque chose, se sera dans beaucoup plus longtemps,.. Quand les mentalités auront changé...

Bonsoir.

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Membre, 34ans Posté(e)
Ved Membre 3 967 messages
Baby Forumeur‚ 34ans‚
Posté(e)
C'est pourquoi, je crois qu'en 2020 il ne se passera rien. S'il doit se passer quelque chose, se sera dans beaucoup plus longtemps,.. Quand les mentalités auront changé...

Pour moi ce sera avant 2020... Car intérieurement beaucoup de gens changent. Mais chacun est emprisonné, dans son "paraître", à tout ceux qui l'entourent. Lorsque l'être pourra s'exprimer librement alors on se rendra compte qu'en 2011, on avait déjà fait la moitié du chemin.

A part cela... Je te suis complètement dans ta vision de Dieu monparadis. Pour le Christ je ne sais pas. Pour moi il représente un archétype extrêmement fort. Peut être que beaucoup de gens comme lui ont réellement existé. Peut être que certains n'ont jamais été très connus.

Genesiis : Je suppose que certaines personnes sont tournées vers le néant, et qu'il est juste de les en prévenir avant que tout le monde fasse un grand pas en avant.

Dans ce cas Genesiis, pourquoi ne pas véhiculer un message d'espoir simplement? Une prophétie qui annonce une date de fin du monde, sème davantage la terreur dans l'esprit des gens, qui ne voient pas comme moi je le suppose que cette fin est là pour le bien.

Le discours de Hulot pour les élections: ça c'est un message pour les personnes sans espoir et tournées vers le néant! :sleep:

Genesiis : Le Tout étant plus grand que tout, je conçois que le Tout puisse dépêcher un esprit au tout ; je n'ai pas pensé à lui demander son nom.

Il y a beaucoup de gens qui disent être en contact avec des entités supérieures, recevoir des message et devoir transmettre ces messages. Beaucoup de gens disent pratiquer le channeling. Moi même si je crois en un ange gardien et que je médite avec cette idée, de devoir percevoir des mots, des expressions, des idées, alors certaines paroles peuvent pénétrer mon esprit, sans que je sache d'où elles viennent.

Mais qu'en est-il réellement? Chacun a accès au Divin en lui, mais chacun a également accès à ce qu'on appelle égo spirituel...

Mon point de vue est que ces messages, au mieux, viennent d'un état de conscience qui ne nous est pas possible d'envisager mentalement, mais que notre esprit peut traduire en son sens. Ainsi la traduction qui est faite est très largement influencée par notre vécu, nos croyances, nos affects et nos espoirs...

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Membre, 57ans Posté(e)
Genesiis Membre 3 206 messages
Forumeur balbutiant‚ 57ans‚
Posté(e)

Monparadis : quand vous parlez à un miroir, le miroir ne communique pas avec vous,

Genesiis : Le miroir parle un langage étrange : il réfléchit la lumière, ses éclats coupent lorsqu'on le brise, il condense la vapeur... ce n'est pas parce que nous ne comprenons pas que pour autant nous ne sommes pas en interaction.

Monparadis : Quant à Jésus, je suis convaincue qu'il est une pure invention des astrologues.

Genesiis : Ce n'est pas exclus, mais à mon sens c'est peu probable. Il me semble plus important pour vous de savoir si vous vous êtes une enfant de DIeu.

Monparadis : S'il doit se passer quelque chose, se sera dans beaucoup plus longtemps,.. Quand les mentalités auront changé...

Genesiis : Ou pas.

Monparadis : Bonsoir.

Genesis : Je vous souhaite pareillement que la soirée vous soit propice pour faire des actes de bontée, des actes dans le sens de l'Eternel.

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