Prières des musulmans dans les rues de Paris

On doit être des faux frères !!! Parce qu'aux uns, leur prophète leur enseigne par exemple que la lapidation c'est bien fait pour les femmes qui ne sont pas correctes ... et mon prophète à moi disait, devant une femme destinée à être lapidée "Que celui qui n'a jamais pêché lui jette la première pierre"

Mon prophète enseignait l'humilité, l'effacement devant les autres, de l'autre côté le leur dit que si ces salauds d'infidèles ne veulent pas construire de mosquées, il faut montrer dans la rue que l'on est croyant ... belle leçon d'humilité !!! Ce sont des matuvus de la religion et je crois bien que Dieu les a laissés se développer pour nous éprouver, nous, les gens normaux qui prions en toute discrétion ... leur présence et notre patience nous enverrons peut-être tout droit au Paradis !!!

Si j'ai bien compris tu es catholique. Quand tu écris "mon prophète", fais-tu référence é Jésus Christ? Si oui il est quand même un peu plus qu'un prophète..... Ensuite, je t'encourage à relire ce qu'un des prophètes disait dans le Deutéronome 22. 22-29. Certes, la recommandation est corrigée par Jésus dans le nouveau testament, mais enfin quand même...

Jamais parlé de prier dans les toilettes. Prendre comme argument que les rues de Paris sont sales... faut vraiment jamais être sorti de son trou pour prétendre que les rues africaines sont propres. Les services de voiries sont fantomatiques, le ramassage des ordures épisodique, les rues sont jonchées d'ordures, les cadavres putrifiés d'agneaux et de chevres percutés par des voitures sont monnaie courante. Mais c'est un autre débat.

Et des musulmans qui prient dans la rue, j'en vois des centaines tous les jours... Maintenant j'attends qu'on me dise qu'ils sont moins bons musulmans que les parisiens...

Où est ce que j'ai dit que les rues de Paris sont sales ?

Pas la peine de jeter tes mauvais poils sur moi !

J'ai amalgamé ton post et celui de pasdaparanoia.

Désolé, ne le prends pas pour toi.

Jamais parlé de prier dans les toilettes. Prendre comme argument que les rues de Paris sont sales... faut vraiment jamais être sorti de son trou pour prétendre que les rues africaines sont propres. Les services de voiries sont fantomatiques, le ramassage des ordures épisodique, les rues sont jonchées d'ordures, les cadavres putrifiés d'agneaux et de chevres percutés par des voitures sont monnaie courante. Mais c'est un autre débat.

Et des musulmans qui prient dans la rue, j'en vois des centaines tous les jours... Maintenant j'attends qu'on me dise qu'ils sont moins bons musulmans que les parisiens...

impossible de te contredire, dans les pays islamiques, les gens prient là où ils se trouvent quand il est l'heure de la prière

oui, mais ils ne se rassemblent pas au point de bloquer les rues

enfin, ça, je ne l'ai jamais vu, mais je n'ai pas tout vu non plus

par contre, j'ai vu des groupes prier à proximité des mosquées, et j'ai demandé, bêtement, pourquoi ils ne faisaient pas quelques mètres de plus pour prier dans la mosquée, parce que dans ma mentalité d'occidentale, ça me paraissait + logique et effectivement plus propre qu'une rue pleine de sable, de poussière, et de sacs en plastiques poussés par le vent

et on m'a répondu que ce n'était pas obligatoire, que dehors ou dedans c'est pareil, et que ce qui compte c'est l'obéissance à la prière, pas l'endroit

je me le suis tenu pour dit

Si j'ai bien compris tu es catholique. Quand tu écris "mon prophète", fais-tu référence é Jésus Christ? Si oui il est quand même un peu plus qu'un prophète..... Ensuite, je t'encourage à relire ce qu'un des prophètes disait dans le Deutéronome 22. 22-29. Certes, la recommandation est corrigée par Jésus dans le nouveau testament, mais enfin quand même...

Oui je fais référence à Jésus Christ et, à ce que l'on m'a appris, mon prophète a corrigé pas mal d'aberrations de l'ancien testament (dont le deutéronome) ... c'est d'ailleurs pour ça qu'il était mal vu de ses compatriotes juifs dont une partie a poussé les Romains à le crucifier. En cherchant bien dans d'autres documents, tu trouveras toujours des anomalies ... mais apparemment pas dans les enseignements du Christ, il est toujours resté sur la même ligne, pas comme l'autre qui, selon qu'il se trouvait à La Mecque ou à Medina changeait radicalement de discours. D'ailleurs, la comparaison est ridicule.

Je pense effectivement que la comparaison n'a pas lieu d'être puisqu'on parle d'un prophète dans un cas et du fils de Dieu dans l'autre. Mais ce qui me trouble c'est ton insistance à qualifier Jésus de Prophète, c'est le qualificatif que lui donnent les juifs et les musulmans...c'est juste intéressant.

Cela dit, la religion catholique reconnait en la Bible la parole de Dieu, et si je suis d'accord avec le fait qu'un certain nombre d'aberrations de l'Ancien Testament sont corrigés dans le Nouveau (grâce à la parole du Christ), je pense que l'on peut aussi imaginer que le Coran pourrait subir une modification de son interprétation dans le futur. Après tout, entre l'Ancien et le Nouveau Testament bien des siècles se sont écoulés qui ont peut-être permis de comprendre le message divin de manière plus claire. Ne peut-on pas espérer le même processus de la part de nos frères musulmans? Après tout, je vis en terre d'Islam et la quasi totalité des gens qui m'entourent sont tout aussi pacifiques que les chrétiens en France (à l'exclusion de quelques excités, nous en avons notre lot aussi).

La doctrine de Yéshoua était et restera étrangère à la pensée religieuse juive.

Il n'est rien en judaïsme, et certainement pas prophète, juste le fils d'un soldat romain conçu pendant les menstruations de sa mère.

Un juif ne peut pas croire en Yéshoua, l'idolâtrie étant totalement proscrite, et Yéshoua représente l'idolâtrie dans le plein sens du terme !

Les juifs ne considèrent pas que Yeshoua correspond aux prophéties méssianiques de la Bible Hébraïque.

Jamais parlé de prier dans les toilettes. Prendre comme argument que les rues de Paris sont sales... faut vraiment jamais être sorti de son trou pour prétendre que les rues africaines sont propres. Les services de voiries sont fantomatiques, le ramassage des ordures épisodique, les rues sont jonchées d'ordures, les cadavres putrifiés d'agneaux et de chevres percutés par des voitures sont monnaie courante. Mais c'est un autre débat.

Et des musulmans qui prient dans la rue, j'en vois des centaines tous les jours... Maintenant j'attends qu'on me dise qu'ils sont moins bons musulmans que les parisiens...

C'est toute la question. qu'est ce qu'un bon musulman ?

Et la réponse doit dépendre d'où on l'observe. C'est comme la crasse, elle n'est pas la même dans un bidonville que sur les trottoir de ma ville. C'est pas pour ça que j'irai m'allonger dans les rues de Paris.

Les barbus font de la TAZ, pour défier le pouvoir, par manque de place, que sais je encore.

Ce qui va se passer c'est que les musulmans vont faire la police entre eux si la mairie ne le fait pas.

Une interdiction totale des cultes m'irait très bien. Mais je suis un peu extrémiste dans mon athéisme. Quand le Pape se pointe et que nous finançons ses déplacements à coup de million, ça ne m'amuse pas non plus.

Alors soit ce sont des fouteurs de merdes, et à ce moment la préfecture fait son boulot, soit c'est un manque de place et les autorité religieuses locales doivent mieux dispatcher les fidèles.

Pardon tu as raison malgré le ton que tu prends. Je faisais référence aux Juifs qui entouraient Jésus à son époque. Merci de me permettre de corriger mon propos.

La doctrine de Yéshoua était et restera étrangère à la pensée religieuse juive.

Il n'est rien en judaïsme, et certainement pas prophète, juste le fils d'un soldat romain conçu pendant les menstruations de sa mère.

Un juif ne peut pas croire en Yéshoua, l'idolâtrie étant totalement proscrite, et Yéshoua représente l'idolâtrie dans le plein sens du terme !

Les juifs ne considèrent pas que Yeshoua correspond aux prophéties méssianiques de la Bible Hébraïque.

bien qu'etant non pratiquant, je crois me rappeler que c'est la base même du chiisme entre juifs... les 1ers chretiens reconnaissant le Messie dans Jésus et devenant des Juifs apostats. Bon reprenez-moi si j'ai dit une connerie.

Je pense effectivement que la comparaison n'a pas lieu d'être puisqu'on parle d'un prophète dans un cas et du fils de Dieu dans l'autre. Mais ce qui me trouble c'est ton insistance à qualifier Jésus de Prophète, c'est le qualificatif que lui donnent les juifs et les musulmans...c'est juste intéressant.

Cela dit, la religion catholique reconnait en la Bible la parole de Dieu, et si je suis d'accord avec le fait qu'un certain nombre d'aberrations de l'Ancien Testament sont corrigés dans le Nouveau (grâce à la parole du Christ), je pense que l'on peut aussi imaginer que le Coran pourrait subir une modification de son interprétation dans le futur. Après tout, entre l'Ancien et le Nouveau Testament bien des siècles se sont écoulés qui ont peut-être permis de comprendre le message divin de manière plus claire. Ne peut-on pas espérer le même processus de la part de nos frères musulmans? Après tout, je vis en terre d'Islam et la quasi totalité des gens qui m'entourent sont tout aussi pacifiques que les chrétiens en France (à l'exclusion de quelques excités, nous en avons notre lot aussi).

Je l'appelle prophète, parce qu'en réalité il l'était ... il a quand même fait bon nombre de prophéties quoique fils de Dieu ... elle n'en avaient que plus de poids.

Je veux bien te croire quand tu me dis qu'en terre d'Islam, les gens sont tout aussi pacifiques que les chrétiens .... le gros problème c'est qu'il apparaît maintenant patent qu'ils exportent tous leurs excités vers l'Europe et le reste du monde. Pour eux, ça leur fait peut-être des vacances, mais pour nous c'est tout autre chose.

Moi aussi, je suis allé quelques temps en terre musulmane : les Comores, là non plus ils ne semblaient pas anormaux. La question qui est posée c'est de savoir pourquoi c'est nous qui héritons des "prieurs de trottoirs" et autres porteuses de burqa.

Il y a quand même un problème, tous les Européens qui vivent dans les pays musulmans sont unanimes à dire que là où ils se trouvent les gens se comportent ne manière normale avec bien sûr leurs traditions, et que chez nous, on est obligés de constater qu'ils ne font qu'inventer des provocations sous couleur de leur religion.

J'aimerais que quelqu'un m'explique pourquoi.

C'est la liberté d'expression, pour le pire et le meilleur.

Il y a quand même un problème, tous les Européens qui vivent dans les pays musulmans sont unanimes à dire que là où ils se trouvent les gens se comportent ne manière normale avec bien sûr leurs traditions, et que chez nous, on est obligés de constater qu'ils ne font qu'inventer des provocations sous couleur de leur religion.

J'aimerais que quelqu'un m'explique pourquoi.

imagine-toi habiter - définitivement - dans un pays qui n'est pas le tien

qui n'a pas de religion, ou en tout cas qui n'accepte pas les religions dans le domaine public

alors que toi, tu viens d'un pays où même la loi de l'état dépend de la religion

et te voilà dans un bled où personne ne prie, en tout cas ça ne se voit pas, alors que ton bled d'origine il était normal de prier 5 fois par jour

en plus, t'as du mal à trouver une mosquée, si encore tu en trouves une

et par dessus le marché, on te regarde comme un parasite

kess tu fais? tu fais comme eux, t'as envie de te rebeller, normal, surtout quand on t'a farci la tronche avec la France pays des droits de l'homme

surtout si personne ne t'a expliqué ce qu'est la laïcité, ce qui est le cas de la plupart des émigrés

L'islam peut-il être modéré? Peut-on modérer l'islam? Non. On ne peut pas modérer l'islam.Personne ne peut toucher au moindre mot d'une sourate ou d'un hadith. Le Coran est considéré par les musulmans parole authentique de Dieu. Tout le Coran a été rapporté selon les musulmans à leur prophète par l'ange Gabriel. Il est donc impossible et "idiot" de parler de modération de l'islam,celui-ci étant le Coran et la sunna(hadiths). Si Dieu ne le fait pas lui-même,s'il ne se manifeste pas pour en abroger,supprimer ou annuler quelque verset ou sourate,personne ne peut le faire!

Quant aux haddiths, ils ont toujours été interprété avec plus de souplesse, car ils ne sont pas censé être la parole de Dieu, mais son censé n'être qu'une vision éclairée par Mahomet de la parole de Dieu.

L'autre défaut des haddiths étant qu'ils sont censé être moins fiables que le Coran, car rapportés par des hommes.

S'il se dit musulman,c'est qu'il adhère aux enseignements du Coran et des hadiths

Non. Un musulman est celui qui adhère au message du Coran, pas forcément aux haddiths.

Les haddiths ne sont d'ailleurs pas les mêmes ni perçus de la même manière selon les sous-divisions de l'Islam (notamment entre le chiisme et le sunisme). Les plus extrêmes étant probablement les coranistes, qui rejettent les haddiths, en se basant sur le fait que seul le Coran est la parole de Dieu.

j'ai trouvé une jolie caricature de cabu....

faut encore que je trouve le moyen de la mettre sur le forum.....

imagine-toi habiter - définitivement - dans un pays qui n'est pas le tien

qui n'a pas de religion, ou en tout cas qui n'accepte pas les religions dans le domaine public

alors que toi, tu viens d'un pays où même la loi de l'état dépend de la religion

et te voilà dans un bled où personne ne prie, en tout cas ça ne se voit pas, alors que ton bled d'origine il était normal de prier 5 fois par jour

en plus, t'as du mal à trouver une mosquée, si encore tu en trouves une

et par dessus le marché, on te regarde comme un parasite

kess tu fais? tu fais comme eux, t'as envie de te rebeller, normal, surtout quand on t'a farci la tronche avec la France pays des droits de l'homme

surtout si personne ne t'a expliqué ce qu'est la laïcité, ce qui est le cas de la plupart des émigrés

Arrête, tu vas me faire pleurer, je suis catholique et je réside une partie de l'année en Ecosse où la religion mère est l'église écossaise (encore différente de l'église protestante quoique provenant de la même crémerie). Les catholiques, en Ecosse sont considérés comme la "basse classe" ... en gros, des bons à rien. Les églises catholiques ne courent pas les rues surtout dans les petites villes .... Est-ce que je vais pour autant aller prier ostensiblement sur les trottoirs ? Je fais même partie d'un clan historiquement protestant qui a fini par s'allier (comme beaucoup d'autres) avec les Anglais pour aller foutre sur la tronche aux clans highlanders catholiques ... est-ce que j'en fais tout un patacaisse ?

Je vis au milieu de protestants parmi lesquels je compte de nombreux amis, mais eux et moi avons l'intelligence de ne jamais parler de religion (à part les musulmans bien sûr !!!) ...être croyant, c'est ça aussi : savoir s'étouffer pour conserver la paix et les musulmans de Paris et d'ailleurs feraient bien d'en prendre de la graine !!!

Tu présuppose donc qu'appliquer les sourates du Coran se serait être extrémiste.

Quant aux haddiths, ils ont toujours été interprété avec plus de souplesse, car ils ne sont pas censé être la parole de Dieu, mais son censé n'être qu'une vision éclairée par Mahomet de la parole de Dieu.

L'autre défaut des haddiths étant qu'ils sont censé être moins fiables que le Coran, car rapportés par des hommes.

Non. Un musulman est celui qui adhère au message du Coran, pas forcément aux haddiths.

Les haddiths ne sont d'ailleurs pas les mêmes ni perçus de la même manière selon les sous-divisions de l'Islam (notamment entre le chiisme et le sunisme). Les plus extrêmes étant probablement les coranistes, qui rejettent les haddiths, en se basant sur le fait que seul le Coran est la parole de Dieu.

Là tu m'épates grave !!! Les haddiths sont moins fiables parce que rapportés par les hommes ... et le Coran alors ? A toutes fins utiles, je te signale que Mahomet était analphabète donc incapable d'écrire un mot de son Coran ... qui l'a écrit alors ? Pas des hommes ? ... les fenecs du désert peut-être !!!

T'es grave toi.

La rue Myrra c'est pas les musulmans de Paris ! C'est quelques barbus qui font de l'esbroufe. Ca va, on va pas appeler l'armé pour régler ça.

Les keufs le font très bien, la Seine n'est pas loin, ça rappellera des souvenirs.

Bah non justement,la police ne fait rien puisqu'elle prend ses ordres d'un peu plus haut et que c'est un peu plus haut que le bas blesse.. Après si tu parles de la police= assassin en référence aux ratonnade..que dire,que tu est plus extrême que les autres mais,ceci étant dit,si les pouvoirs publique ne font rien ,ça finira ainsi,d'un coté et de l'autre ,ça n'auras rien à voir avec les ratonnades ,ça seras bien plus sanglant puisque les islamistes feront le plongeons,les français d'origine qui n'ont rien fait aussi sous prétexte que.. et les blancs qui ne demande rien aussi seront foutu à la baille sous prétexte que aussi mdr

Ils faut êtres très ferme,pas de prière dans les rues ,ta pas de mosquée,pas grave,prie chez toi,tu le peut,soit malin,récolte des dons ,achète des terrains et construit ta mosquée,elles ne seront certes pas immense,mais c'est déjà ça,par contre,tu veux faire le maque et imposer ta loi,t'inquiète,tu vas tracer fissa d'une façon ou d'une autre..

voilà comment il faut leur parler quand la diplomatie ne fonctionne plus,êtres clair,net et précis