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Israël : l'armée peut convertir au judaïsme


Grenouille Verte

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 108ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
108ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)

En Israël, les institutions religieuses rabbinique avaient le monopole des conversions : elles seules pouvaient dire qui était converti au judaïsme et donc qui bénéficiait des avantages accordés aux juifs en Israël.

Ce monopole vient de tomber. La Knesset autorise maintenant le rabinnat aux armée à valider des conversions.

A lire sur ce sujet :

PS : vous remarquerez que dans un soucis de neutralité, j'ai cité un journal d'obédience juive, un autre d'obédience chrétienne et un troisième d'obédience musulmane.

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 108ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
108ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)

Même si cette mesure tend à laïciser Israël, puisque les religieux n'ont plus le monopole des conversions, cela reste une grave atteinte au principe de séparation entre le pouvoir temporel et le pouvoir spirituel.

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Membre, 40ans Posté(e)
Layache-Family Membre 1 149 messages
Baby Forumeur‚ 40ans‚
Posté(e)

N'importe quoi cette mesure.

Dans les années 70, en Israël, si tu étais religieux et que tu faisais ton service, tout le monde se foutait de ta gueule, voir pire, te mettait à l'écart.

C'est resté traditionnellement assez ancré dans l'armée israélienne.

Il ne fallait surtout pas dire que tu votais pour un parti orthodoxe à l'approche d'élections, là tu étais complétement un pestiféré.

Les religieux devaient faire avec les moyens du bord pour fêter (il y a beaucoup d'objets symboles), à l'écart planqués dans des chars, ils devaient être au maximum 3 par compagnie.

Il y a énormément de récits qui confirment.

Dans l'armée d'élite, il y a beaucoup de musulmans druzes (et ils ne sont pas manchots ceux-là, très efficaces), eux tu ne les convertiras pas, ils apprécient le fait de vivre en Israël, mais faut pas pousser.

Les américains viennent de voter une loi en faveur des homosexuels dans l'armée, Israël va promouvoir une armée religieuse.

Enfin bref, bon courage à eux, c'est pas gagné.

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Membre, 64ans Posté(e)
pascale60 Membre 388 messages
Baby Forumeur‚ 64ans‚
Posté(e)

Ce n est pas une armée de religieux.

C est surtout pour les russes qui ne sont pas juifs.

Ca les gonflait d aller chez les rabbins.

A l armée, c est moins strict.

C est tout !

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Membre, 40ans Posté(e)
Layache-Family Membre 1 149 messages
Baby Forumeur‚ 40ans‚
Posté(e)

Et comment ils vont les convertir, comme ça, sans Ketouba, et sans avoir suivi le circuit traditionnel de celui qui veux se convertir ?

C'est pêché !!

En fait comme les mexicains avec les US : papiers contre Irak ou Afgha'

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Membre, 36ans Posté(e)
Loobies Membre 2 920 messages
Baby Forumeur‚ 36ans‚
Posté(e)

Un juif m'a dit un jour, que les non juifs même "converti" au judaisme ne seront pas considéré comme juif car selon lui, la religion juive se transmet par la mére

Est ce vrai ?

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 108ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
108ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)

Le rabbinat militaire est tout aussi compétent que les autres rabbins pour procéder à des conversions.

Ce sont les mêmes règles qui sont respectées. La seule différence est qui contrôle la procédure. C'est donc une oposition entre le rabbinat aux armées et les ultra-orthodoxes.

Voir l'éditorial du journal israélien Guysen News : Le judaïsme des lumières dans la démocratie sioniste

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Membre, 40ans Posté(e)
Layache-Family Membre 1 149 messages
Baby Forumeur‚ 40ans‚
Posté(e)

Oui mais on ne se converti pas comme ça au judaïsme.

C'est pas comme l'islam t'enlèves tes chaussures tu te mets à 4 pattes et c'est bon.

Ca prend des années quelques fois, il faut passer devant un jury, se rapprocher d'un Rabbin de tutelle, étudier, montrer une volonté de devenir rééllement juif.Les stats en France c'est à peine 100 dossiers accéptés sur quelques fois des milliers de demandes...

Je suis stupéfait qu'on procède de la sorte.

Loobies : oui le judaïsme se transmet de façon matriarcal.

Le père amène le statut de Levy et Cohen.

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Membre, 64ans Posté(e)
pascale60 Membre 388 messages
Baby Forumeur‚ 64ans‚
Posté(e)

La conversion est admise si elle est faite selon le Rabbinat officiel.

en revanche, certaines familles refusent que leurs enfants épousent des convertis..

ils se prennent pour Dieu le Père !!!

pffff

Le problème, Grenouille c est que si c est une conversion par l armée, pour le mariage le rabbinat officiel peut refuser la cérémonie, peut être...

Pas une situation facile...

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 108ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
108ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)
Le problème, Grenouille c est que si c est une conversion par l armée, pour le mariage le rabbinat officiel peut refuser la cérémonie, peut être...

Avec la loi, il ne pourra pas refuser la cérémonie : ce serait illégal.

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Membre, 56ans Posté(e)
stank Membre 1 452 messages
Baby Forumeur‚ 56ans‚
Posté(e)

la j'avoue que je ne comprends pas tout, il me semblait que la religion juive était une religion non prosélythe.

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Membre, Tu n'auras d'autre batracien devant ma face, 108ans Posté(e)
Grenouille Verte Membre 32 822 messages
108ans‚ Tu n'auras d'autre batracien devant ma face,
Posté(e)

Il existe un prosélytisme juif. Celui-ci est dirigé exclusivement envers des personnes d'ascendances juives. Ce prosélytisme ne concerne donc pas tout le monde.

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