Facebook le mirage

je te cherche sur le book

Gagner de l'argent grâce à un site et le critiquer, voilà qui est bien une méthode plus qu'étrange. On appelle ça cracher dans la soupe non ??

Et puis, les "milliers" de contacts que tu as parcourus, si je comprends bien, sont surtout des gens qui s'inscrivent à tout et n'importe quoi sur Facebook (genre des groupes ou accepter n'importe qui). Donc tu as droit à un échantillon de personnes (même s'ils sont nombreux) qui ont un certain profil. Tu ne peux le généraliser à l'ensemble de ceux qui l'utilise. Et j'espère que tu as jeté un oeil sur le long paraphe que j'ai pondu entre temps

Facebook est un média plutôt efficace et un outil à usage multiple. Son utilisation va changer dans les prochaines années (aurevoir les kikoolols) et le Facebook + mature nous montrera que si, c'était une très bonne idée. Sans oublier les Vkontakte, Orkut ou autres Qzone pour ceux qui connaissent..

Edit : et la petite carte qui va bien :

En fait ton erreur a été de le comparer à un forum (discussion sur des sujets de sociétés, des questions précises sur des problèmes ou des réflexions collectives sur des "concepts"), alors que ce n'est pas du tout la même chose, c'est, et c'est son nom, un "réseau social". C'est à dire un site qui permet de lier tout ses amis inscrits sur ce même site pour avoir une interface intuitive permettant de faire partager le plus efficacement possible : ses photos, ses goûts, la dernière chose qu'il nous est arrivé. De par le fonctionnement il ressemble donc à une fusion entre "msn" et un blog. Et c'est aussi pourquoi tout le monde ne l'utilise pas pareil.. Matte un peu la façon dont je l'utilise : pas mon vrai nom, pas de photo de moi, aucune info perso. Par contre des partages d'infos ou de pépites que je trouve sur le net et que j'aimerais faire découvrir au plus grand nombre mais surtout des "pensées" à tendance plutôt humoristique sur l'actualité ou des réflexions diverses donc comme un blog de nouvelle génération. (pas celui où l'on met ses photos, mais plutôt comme un journal où nous sommes l'unique rédacteur, comme le font la plupart des personnalités qui ont un blog..)

Donc, avoir des idées arrêtées sur la chose sans "1) comprendre le but de ce site et 2) savoir comment certaines personnes l'utilisent le détournant de son objectif principal" n'est pas une analyse que l'on pourrait qualifier de pertinente

Sans rancune aucune, après tout, tu pouvais pas savoir

Quant au nombre d'inscrits sur Facebook, on sait très bien que le chiffre de 500 millions ne représente pas le nombre d'actifs, qu'il y a des comptes multiples (voir fantôme) ou fantaisiste. Par contre, on sait aussi que beaucoup de personnes utilise un compte pour deux personnes (les plus de 40 ans en général et certains cas particuliers) mais aussi et surtout que la Russie possède son clone de Facebook (vkontact) et que les 13 millions de membres ne sont pas ici comptabilisées. Ceci dit, on peut effectivement voir le chiffre de 500 à la baisse, mais autant que tu voudrais le faire constater, je dirais plutôt qu'il y a 400 millions de compte unique pour 300 millions de compte actifs (et je vise bas là déjà) mais que ce chiffre devrait continuer à être en progression constante pendant bien longtemps encore, que les sociétés qui y injectent des millions ont des retour + que positif (donc ça fonctionne), que Facebook a une vraie influence sur le web (quasiment tout les grands sites possèdent maintenant le bouton "j'aime" de facebook intégrés à leurs pages et pour la plupart, l'inscription au site peut se faire automatiquement via son compte facebook) et enfin que Facebook me permet (en outre de l'utilisation que j'en fait) de rester en contact avec des amis ou de la famille éloignée alors que sans, ce serait peine perdue. Donc "mission accomplie" pour Mark, on ne peut pas lui enlever ça. Il est effectivement un homme qui a eu une influence certaine sur le web et il mérite donc cette distinction, ne t'en déplaise.

Non je pense que tu n'y est pas, je ne peux pas mettre de liens ici, mais il y a de véritables sociétés qui créer des comptes "fakes" et si tu comptabilise depuis le début de facebook je suis convaincu que le quart des comptes en sont.

Un compte fake coute 2 dollars, il sont créer à la chaine aux philippines essentiellement, les comptes sont également vérifié (facebook a imposé une vérification par téléphone) il y a des sujets chaque jours sur black hat world de personnes qui proposent en grand nombre ces comptes à la vente. C'est des dizaines de milliers qui apparaissent chaque jours sur facebook, c'est une industrie dont tu ne peux imaginé l'ampleur.

Et encore au début, il n'y avait pas de capcha et de vérifications téléphonique, c'est relativement récent, donc ces comptes couté encore moins chers, tu pouvait en acheter 1000 pour une centaine de dollars et c'est ce que beaucoup on fait, ils programmaient des robots qui créer tout automatiquement, il n'y avait même pas d'interventions humaines, c'était tout benef.

Prend un groupe au hasard et regarde par toi même :

<h1 id="profile_name" class="fn org">Pk vivre d'amour et d'eau fraiche quand on peut vivre de sexe et d'alcool!!</h1>Si tu regardes attentivement sur ce groupe tu vas voir que les sept dernières personnes qui on laissé des messages ... sont des fakes, des comptes féminins qui rabattent les mecs. Pour être rentable il faut au moins avoir une centaine de comptes, car facebook impose de plus en plus de restrictions, tu es limité au nombre de messages que tu postes chaque jours.

Le but est de recevoir un maximum d'invitations d'amitié, pour ensuite créer un nouveau groupe et faire "partager avec mes amis" et franchement 99 % des groupes et pages de facebook sont bidons, sans aucun contenus. Le seul objectif est d'y faire ensuite de la publicité.

Bon et encore une fois je n'étais pas venu parler du contenu de facebook, mais il est tout de même très limité, c'est mon avis, mais c'est vraiment pas le sujet de toute les manières.

Gagner de l'argent grâce à un site et le critiquer, voilà qui est bien une méthode plus qu'étrange. On appelle ça cracher dans la soupe non ??

Et puis, les "milliers" de contacts que tu as parcourus, si je comprends bien, sont surtout des gens qui s'inscrivent à tout et n'importe quoi sur Facebook (genre des groupes ou accepter n'importe qui). Donc tu as droit à un échantillon de personnes (même s'ils sont nombreux) qui ont un certain profil. Tu ne peux le généraliser à l'ensemble de ceux qui l'utilise. Et j'espère que tu as jeté un oeil sur le long paraphe que j'ai pondu entre temps

Facebook est un média plutôt efficace et un outil à usage multiple. Son utilisation va changer dans les prochaines années (aurevoir les kikoolols) et le Facebook + mature nous montrera que si, c'était une très bonne idée. Sans oublier les Vkontakte, Orkut ou autres Qzone pour ceux qui connaissent..

Edit : et la petite carte qui va bien :

Je ne vois pas pourquoi je ne pourrai pas critiquer facebook parce que je gagne de l'argent grâce à eux, si facebook n'existait pas je gagnerai de l'argent ailleurs.

Sinon dans l'avenir, facebook perdra beaucoup de son influence et sera dans l'ombre d'un autre, enfin c'est un paris que je fais.

Non je pense que tu n'y est pas, je ne peux pas mettre de liens ici, mais il y a de véritables sociétés qui créer des comptes "fakes" et si tu comptabilise depuis le début de facebook je suis convaincu que le quart des comptes en sont.

Un compte fake coute 2 dollars, il sont créer à la chaine aux philippines essentiellement, les comptes sont également vérifié (facebook a imposé une vérification par téléphone) il y a des sujets chaque jours sur black hat world de personnes qui proposent en grand nombre ces comptes à la vente. C'est des dizaines de milliers qui apparaissent chaque jours sur facebook, c'est une industrie dont tu ne peux imaginé l'ampleur.

Si je peux imaginer. J'ai travaillé longtemps dans le milieu de la finance (assurance/banque) et je peux te dire que les procédés pour rabattre le potentiel client sont vraiment nombreux et parfois inimaginables. Mais je pense que tu surestimes ce chiffre tout de même. Je porte à 100 millions le nombre de fakes, cela me semble tout à fait réaliste.

Et encore au début, il n'y avait pas de capcha et de vérifications téléphonique, c'est relativement récent, donc ces comptes couté encore moins chers, tu pouvait en acheter 1000 pour une centaine de dollars et c'est ce que beaucoup on fait, ils programmaient des robots qui créer tout automatiquement, il n'y avait même pas d'interventions humaines, c'était tout benef.

Prend un groupe au hasard et regarde par toi même :

<h1 id="profile_name" class="fn org">Pk vivre d'amour et d'eau fraiche quand on peut vivre de sexe et d'alcool!!</h1>Si tu regardes attentivement sur ce groupe tu vas voir que les sept dernières personnes qui on laissé des messages ... sont des fakes, des comptes féminins qui rabattent les mecs. Pour être rentable il faut au moins avoir une centaine de comptes, car facebook impose de plus en plus de restrictions, tu es limité au nombre de messages que tu postes chaque jours.

Mark n'est pas fou et sait très bien cela. Raison pour laquelle les restrictions dont tu fais mention sont de plus en plus précises et que la prochaine étape risque bien d'être.. La photocopie de la carte d'identité !!! Et cela fait un an que MZ "lisse" ses comptes.. Apparemment, facebook ne s'en vente pas pour le coup, mais il pourrait annoncer 1 milliard de comptes créés. Mais ce serait révéler qu'effectivement de nombreux fakes se balade et cela ferait de la mauvaise publicité pour le géant des réseaux sociaux. Par exemple : entre février 2010 et Juillet 2010 Mark a annoncé une progression de 100 Millions de membres ( de 400 à 500 ) alors que des collaborateurs s'étonnaient d'avoir reçu des chiffres au sein même de Fb qui comptabilisaient le double d'inscription. Pas folle la guêpe, Mark ne se tirera pas une balle dans le pied et préfère lisser ses chiffres.

Le but est de recevoir un maximum d'invitations d'amitié, pour ensuite créer un nouveau groupe et faire "partager avec mes amis" et franchement 99 % des groupes et pages de facebook sont bidons, sans aucun contenus. Le seul objectif est d'y faire ensuite de la publicité.

Même un groupe fabriqué de façon honnête et par de vraies gens, je trouve cela bidon et sans contenu ^^ Ne parlons pas des groupes (qui ne sont d'ailleurs jamais comptabilisés, je ne sais pas si tu as remarqué ) veux-tu ?

Bon et encore une fois je n'étais pas venu parler du contenu de facebook, mais il est tout de même très limité, c'est mon avis, mais c'est vraiment pas le sujet de toute les manières.

Il me semblait que la critique que tu portais à l'encontre de Facebook visait également son contenu. Du moins c'est ce que ton post de base laisse à penser

Je ne vois pas pourquoi je ne pourrai pas critiquer facebook parce que je gagne de l'argent grâce à eux, si facebook n'existait pas je gagnerai de l'argent ailleurs.

Oui mais cet argent que tu gagnerais ailleurs ne serait pas gagné par la personne qui aujourd'hui le gagne (si tu vois ce que je veux dire). Facebook a créé un marché assez conséquent et de manières efficaces, d'ailleurs tu peux en témoigner. Donc on ne peut que saluer l'initiative de Mark d'avoir fait le site le plus marquant depuis ces 10 dernières années (ben oui, si on remonte plus loin on a.. Google!) et donc trouver justifié la distinction du Times que tu critiques.

Sinon dans l'avenir, facebook perdra beaucoup de son influence et sera dans l'ombre d'un autre, enfin c'est un paris que je fais.

On va dire que tu as 50% de chance d'avoir raison. Pas super risqué le pari ^^ Je le souligne d'ailleurs qu'il est loin d'être le seul et que certains outsiders sont vraiment de sérieux challengers. Par contre la plus grande probabilité est qu'il est arrivé au bon moment et de la bonne manière et que ça risque de durer et prendre encore + d'importance.

Je serai curieux de connaitre t'es sources concernant le fait que facebook annonce la moitié de ses inscriptions pour exclure les fakes. Dans ce cas je m'inclinerai, mon analyse est le fruit d'une observation personnelle. Je ne me targue pas d'une investigation poussée.

je commence par préciser que je suis un utilisateur de facebook.

@ OSIRIS62

bon j'ai relu plusieurs fois sujet mais en toute bonne foi je comprend pas le but:

> dire qu'il y a moins de 500 millions de personnes differentes inscrites sur facebook à cause des comptes fake?

> ou dire que facebook ca ne sert a rien?

dans le premier cas, certes, quand bien meme il y aurait moins d'une personne sur 12 dans le monde inscrite sur ce site, est ce que ca enlèverait vraiment a sa notoriété selon toi?

je veux dire est ce que d'apres toi Facebook a créer un buzz sur ces dernieres années?

oui ou non?

et je pense que c'est ca que recompense le TIMES. (cf: l'annecdote qui a été donné sur einstein et hitler)

apres bien sur tu es libre de ne pas aimer les buzz pour tes propres raisons

(jalousie? je deconne)

dans le second evidement la réponse est TRES subjective.

il a des gens qui ne s'y inscriront jamais tout comme ceux qui sont venus, qui ont vu et qui ne sont plus revenu...

et il y a les autres (comme moi) pour qui Facebook est un veritable revolutionnaire outil social de communication au meme titre que le Iphone.

je partage des informations (statuts, photos, lien) avec mes amis (y compris ceux a l'autre bout du monde que je ne rencontrerais surement jamais), je chat, j'organise et participe a des rendezvous réels, et je discute meme de choses tres serieuses et interressantes sur certains groupes ou je suis inscrit comme ici. bref moi je dis un grand MERCI a Mark zuzu!

mais bien sur tout depend de chacun et de l'usage qu'on en fait.

je ne dis pas qu'il y a que du bon avec facebook

Sinon je viens de trouver un article sur futura science (qui était cité comme source sur wikipédia) :

Après l'annonce de Facebook affirmant que son réseau social rassemble plus de 500 millions de personnes, des suspicions se font jour : Paris et Oslo, par exemple, abriteraient davantage d'utilisateurs qu'elles ne comptent d'habitants.

Le 21 juillet 2010, Facebook annonçait avoir franchi le cap du demi-milliard d'utilisateurs. Le chiffre, impressionnant, a aussi un impact direct sur les revenus du réseau social qui cherche, et de plus en plus, à tirer profit de ce public efficacement fiché. Un nouvel outil est proposé aux entreprises, qui leur permet de cibler une campagne publicitaire selon une série de critères, avec un tarif bien sûr calculé sur l'audience de Facebook.

Rapportés par le journal Les Echos, des doutes ont cependant commencé à apparaître. En Ile-de-France, 92% des Franciliens seraient des adeptes de Facebook, ce qui serait tout de même un exploit étonnant, surtout pour les bébés et les personnes âgées. Plus fort encore, alors que 2,2 millions de personnes habitent Paris, Facebook y voit 4,5 millions d'utilisateurs. Le cas d'Oslo est similaire : le réseau social y rassemblerait trois fois le nombre connu d'habitants de la capitale norvégienne.

Une partie de l'explication serait technique : Paris et Oslo centraliseraient des connexions venues des alentours et, les adresses IP ne permettant pas de connaître l'origine précise, les internautes banlieusards seraient ainsi comptabilisés dans la capitale. Une autre source d'erreurs vient des utilisateurs qui n'indiquent pas toujours leur véritable adresse, se connectent souvent depuis leur lieu de travail ou créent parfois plusieurs profils.

Bref : le comptage, le ciblage et le fichage des Homo reticulus (humains en réseau) laissent semble-t-il à désirer...

Mais bon j'attends preuve du contraire TRiBaLiTy.

je commence par préciser que je suis un utilisateur de facebook.

@ OSIRIS62

bon j'ai relu plusieurs fois sujet mais en toute bonne foi je comprend pas le but:

> dire qu'il y a moins de 500 millions de personnes differentes inscrites sur facebook à cause des comptes fake?

> ou dire que facebook ca ne sert a rien?

dans le premier cas, certes, quand bien meme il y aurait moins d'une personne sur 12 dans le monde inscrite sur ce site, est ce que ca enlèverait vraiment a sa notoriété selon toi?

je veux dire est ce que d'apres toi Facebook a créer un buzz sur ces dernieres années?

oui ou non?

et je pense que c'est ca que recompense le TIMES. (cf: l'annecdote qui a été donné sur einstein et hitler)

apres bien sur tu es libre de ne pas aimer les buzz pour tes propres raisons

(jalousie? je deconne)

dans le second evidement la réponse est TRES subjective.

il a des gens qui ne s'y inscriront jamais tout comme ceux qui sont venus, qui ont vu et qui ne sont plus revenu...

et il y a les autres (comme moi) pour qui Facebook est un veritable revolutionnaire outil social de communication au meme titre que le Iphone.

je partage des informations (statuts, photos, lien) avec mes amis (y compris ceux a l'autre bout du monde que je ne rencontrerais surement jamais), je chat, j'organise et participe a des rendezvous réels, et je discute meme de choses tres serieuses et interressantes sur certains groupes ou je suis inscrit comme ici. bref moi je dis un grand MERCI a Mark zuzu!

mais bien sur tout depend de chacun et de l'usage qu'on en fait.

je ne dis pas qu'il y a que du bon avec facebook

Mon intervention était pour signaler qu'à mon avis le nombres de membres sur facebook est largement surestimé. Pas sur son utilisation, bien que je considère celle-ci d'une faible utilité, ce n'était pas l'objet du débat. Mais tant mieux si de ton coté tu y trouves ton compte.

donc tu accuses Facebook de "publicité mensongère"

mouais... ce ne serait meme pas une surprise si c'etait avéré.

mais tu as raison, les gens ont le drroit de savoir la vérité!

Critiqué Sarkozy c'est de la jalousie aussi ?

Ah oui c'est vrai c'est déjà l'argument utilisé par ses sympathisants quand on le critique, enfin c'est l'argument utilisé par tous et remit à toute les sauces, les riches s'enrichissent ? tu es jaloux ... forcement !

200 ans plus tôt (l'arrière, arrière, arrière grand père de LizAurore): Tu dis que le roi à trop de pouvoir ? tu es jaloux ...

Allez et soit pas jalouse que les chinois se sont emparés du Tibet tout ça parce que tu as pas eut l'idée toi même, la propagande chinoise et la destruction de leur culture il faut se montrer plus intelligent et l'ignorer ...

C'est absurde tout ce que je viens d'écrire, mais je m'abaisse vraiment à ton niveau !

Il y a une énorme différence entre être jaloux et tout simplement en désaccord. Ce genre de personnages on le pouvoir, un pouvoir de manipulation énorme, ils sont capables de formaté l'esprit de gens et pour ma part, je ne suis aucunement jaloux, mais admiratif, chapeau à celui qui peut se faire défendre de la sorte par un troupeau de moutons qui font "béééé" tous en c¿ur. Je suis tout simplement en retrait et j'applaudis des deux mains. Et avec un peu de recul j'essaye d'alerter les moutons tout de même, en essayant de leur montrer la réalité des choses et ils me répondent "béééé tu es jaloux" bon tant pis ....

Ingrat, est le mot qui te définie le mieux.

Critiquer ne veut pas dire jalouser j'en suis consciente, mais dans ton cas tu le dis toi-même tu es admiratif.

Admiration.... Jalousie.... Je te laisse voir

Plus loin dans tes posts tu oses dire que tu gagnes ta vie Grâce à Facebook et à tes milliers de contatcs, mais juste au dessus tu traites ces même personnes de moutons sans cervelles .

Excuse moi mais il y a un problème.

Qu'on ne soit pas en accord avec les idées ou le concept de Facebook est une chose, mais quand c'est ça qui nous fait vivre et permet de mettre du pain sur la table tout les jours on se tait...

Je serai curieux de connaitre t'es sources concernant le fait que facebook annonce la moitié de ses inscriptions pour exclure les fakes. Dans ce cas je m'inclinerai, mon analyse est le fruit d'une observation personnelle. Je ne me targue pas d'une investigation poussée.

Mes sources sont directes et non officielles. Car Mark aimerait que ça ne se sache pas de trop et il prépare le coup lorsqu'on lui jettera en pleine figure l'argument des comptes fakes. D'après ces même sources donc, il pourrait annoncer plus d'un milliard d'inscription (ce chiffre monterait même encore plus haut, en fait il n'y a aucun moyen de savoir, seuls une poignée d'initiés ont accès à ces données-ci..) et d'expliquer donc sa méthode pour lisser ces chiffres. Je pense que courant 2011 on devrait en savoir plus !! Wait and see...

Ingrat, est le mot qui te définie le mieux.

Critiquer ne veut pas dire jalouser j'en suis consciente, mais dans ton cas tu le dis toi-même tu es admiratif.

Admiration.... Jalousie.... Je te laisse voir

Plus loin dans tes posts tu oses dire que tu gagnes ta vie Grâce à Facebook et à tes milliers de contatcs, mais juste au dessus tu traites ces même personnes de moutons sans cervelles .

Excuse moi mais il y a un problème.

Qu'on ne soit pas en accord avec les idées ou le concept de Facebook est une chose, mais quand c'est ça qui nous fait vivre et permet de mettre du pain sur la table tout les jours on se tait...

Bien sur les gens sont des moutons, on attire 200 000 personnes sur une page "En cliquant sur j'aime tu vas ressentir une douleur au bras gauche" facebook est devenu "neneus land" ou tous se sont inscrit suite à un spam agressif et y restent car on leur dit que c'est la mode.

Je gagne de l'argent sur facebook car c'est facile. Je ne pense pas que ça soit un paradoxe, dans l'état actuel des choses il n'y a aucun mal à faire de l'argent au royaume des niais ... en attendant l'empire de la sagesse. C'est presque darwinien, le fort qui domine le faible, avec une conscience humaine qui désire que l'humanité évolue malgré tout.

Mes sources sont directes et non officielles. Car Mark aimerait que ça ne se sache pas de trop et il prépare le coup lorsqu'on lui jettera en pleine figure l'argument des comptes fakes. D'après ces même sources donc, il pourrait annoncer plus d'un milliard d'inscription (ce chiffre monterait même encore plus haut, en fait il n'y a aucun moyen de savoir, seuls une poignée d'initiés ont accès à ces données-ci..) et d'expliquer donc sa méthode pour lisser ces chiffres. Je pense que courant 2011 on devrait en savoir plus !! Wait and see...

J'aimerai bien connaitre t'es sources "officieuses"