Le Malien est mort d'asphyxie «aiguë et massive»

Oui, c'est vrai que, dans l'optique de certains, se poser la question c'est déjà être un mauvais citoyen.

ou comme disent les fusiliers de marine : "Essayer de comprendre, c'est commencer à désobéir".

Eh mais, c'est tout à fait là qu'on en est : il suffit de se manifester pour passer pour un membre putatif d'action directe.

Et toi tu as les résultats pour accuser les policiers de "bavures" ? non

Les résultats de l'autopsie ?

La force de l'état, elle se fait respecter quand elle est respectable. Au cas où tu aurais quelques problèmes de compréhensipn du monde dans lequel nous vivons, les états pour la plupart, la france en tout cas, ont perdu toute crédibilité auprès de leurs citoyens, pour diverses raisons.

Par conséquent, la " force " de l'état n'est plus reconnue par un certains nombre de citoyens.

Ce qui n'a strictement rien à voir avec le pacifisme, mais tout à voir avec l'économie de marché.

Ce que je nomme la force de l'état est la violence légitime des forces de l'ordre à faire respecter les lois de la République. Cette violence légitime, ainsi que l'autorité en général, est sérieusement mise à mal depuis plusieurs dizaines d'années.

Allez éclaire moi juste quelques minutes sur la formation en Ecole de Police ... juste comme ça histoire de montrer que tu maitrise le sujet et que donc tes affirmations sont fondées.

moi je veux bien taper sur google, formation de police, mais tu ne me feras pas croire que la police n'est pas formée pour interpeller des personnes encore une fois je réafirme donc que oui je suis choquée par la mort de cet homme!!!!

Ce que je nomme la force de l'état est la violence légitime des forces de l'ordre à faire respecter les lois de la République. Cette violence légitime, ainsi que l'autorité en général, est sérieusement mise à mal depuis plusieurs dizaines d'années.

C'est surtout son aspect "légitime" qui est remis en question dans des cas comme celui là.

Le "bon vieux temps" des ratonnades policières est bien passé...

moi je veux bien taper sur google, formation de police, mais tu ne me feras pas croire que la police n'est pas formée pour interpeller des personnes encore une fois je réafirme donc que oui je suis choquée par la mort de cet homme!!!!

Dans le cas contraire ça voudrait dire qu'on file un flingue et le droit de s'en servir à n'importe quel beugnot !

Ce qui serait encore plus choquant.

Ok alors je propose que ces enfoirés de flics soit pendu en place publique, et que tous ceux qui les soutiennent soit taxé sur salaire pour payer une vie meilleur à sa famille.

Voilà comme ça les extrémiste du sociale qui vivent dans un pays de bisounours ou les méchants sont les représentants de l'états et les gentils les pauvres truands, psychopate etc...

Moi je propose que tu arrêtes de caricaturer grotesquement tous les avis qui ne partages pas tes a priori.

Mais bon ne rêvons pas...

Bravo pour cette intervention absolument indispensable par sa hargne et son absence totale de relation avec le sujet !

Ah mince , je suis hors sujet ?

Je m'excuse humblement dans ce cas, mais aux vues des inepties débitées à longueurs de pages sur ce sujet je pensais que nous n'étions plus sur un débat sérieux mais au mieux sur RTL en compagnie des Grosses Têtes.

Faut dire que ça carbure sévère sur le topic.

Entre ceux qui savent tous mieux que tout le monde et ceux qui accusent les autres de juger l'affaire alors que eux même la juge dans le sens inverse ...

C'est à s'y perdre !!!

Alors trouvons une conclusion qui soit correcte pour les esprits sages :

Ce pauvre homme, loin de son pays est venu se réfugier en France.

Pas de chance pour lui, il se retrouve donc dans un pays fasciste où la gestapo locale ( portant le doux nom de Police Nationale ) à été commanditée par un despote cruel et assoiffé de sang afin de l'éliminer.

Donc ce pauvre homme prénommé Mamadou, que certains esprits libres et éclairés continuent à appeler " Le Malien " ou " Le clandestin " ( car c'est vrai que cet homme peut voir son identité résumée à sa nationalité ou à son statut légal sur le territoire ) , ayant un banal différent avec son ami Edouard ( on ne peut citer malheureusement sa nationalité ou son statut légal, notre glorieuse presse ayant biensure omis de signalé ces données ).

Sur ces entre faits, un commando armés jusque aux dents est arrivé sur les lieux de ce petit désaccord entre amis , surement renseigné sur la "nature" du mis en cause. Ces mercenaires sanguinaires, ivres de violences et remontés par leur haine farouche à l'encontre des personnes dites de couleur, ont donc utilisés de suite et sans aucun bon sens l'immense variété de leur arsenal afin d'abattre le pauvre Mamadou.

Pauvre Mamadou, qui face à cette horde déchaînée, à fait preuve de lucidité et de sagesse, empoignant un marteau, un outils noble ayant pour mission de construire des choses diverses et variées !!! Et ceci afin de préserver non seulement sa liberté, mais aussi sa vie !!!

La suite tout le monde la connais, les sbires de l'Etat, utilisant leur équipement de mort ont mis fin aux jours de Mamadou.

Et ce avec la plus grande joie du monde !!! Ressentant une jouissance sans nom !!!

Se sachant protégés par les plus hautes instances de cette république fantoche, les bourreaux depuis, ne peuvent s'arrêter de fêter leur geste héroïque. Et comme de bien entendu, faisant parti des forces de l'ordre, ils sont génétiquement programmés pour fêter ça dans l'alcool et la luxure. Quelle joie de raconter tout cela à leur femme et leurs gosses, le soir face au feu de cheminée !!!

C'est la grosse "poilade" , la "big fiesta" au sein des forces de Police !!! Ces Hommes dans leurs rangs sont des légendes !!!

Voila, nous sommes donc vraiment ici face à un crime sans nom où un pauvre homme, ce malien visiblement sans prénom, a perdu la vie ...

Mais heureusement, sur des forums, les braves gens réagissent et ne sont pas aveugles ... la vérité dois être révélée au grand jour ...

Ca va là sinon ? C'est plus proche des faits ?

Je suis pas trop hors sujet ?

On peut faire plus court aussi hein ?

Et mettre en avant des arguments plus parlants et simplistes !

FLICS = GROS CONS VIOLENTS ET RACISTES.

CLANDESTIN MALIEN = BRAVE HOMME QUI N'A RIEN FAIT DE MAL.

Merci de bien vouloir débattre avec courtoisie et respect.

Si vous ne vous rappelez plus du sujet initial, je vous offre le lien qui vous permettra de le retrouver:

http://www.forumfr.com/news399692-le-malie...et-massive.html

Merci de rester dans le sujet donc.

Flood et troll ne sont pas autorisés en dehors de l'asile.

bien parlé MrLau

Je précise quand même une chose.

Je suis Policier, donc je ne me cache pas de mon métier. Métier dont je n'ai absolument pas honte.

Je ne suis pas raciste, car depuis toujours je pense que juger une personne sur sa couleur de peau, ou sur ses croyances est une absurdité totale et est un comportement totalement stupide.

Alors que certains aient une opinion sur la Police c'est normal.

On peut ne pas apprécier le fait d'être confronté à des personnes qui ont la possibilité de faire intrusion dans votre vie privée.De procéder à un contrôle sur votre personne, de priver temporairement une personne de sa liberté de mouvement. De sanctionner une personne pour une infraction commise.

Moi ça ne me dérange pas que l'on puisse ne pas apprécier les policiers qui dans certains cas on ces pouvoirs de sanction.

Après ce qui me dérange un peu voir beaucoup, c'est de voir des personnes, ici ou ailleurs qui associent la Police et le pouvoir politique de façon simpliste. De faire de la démagogie car le pouvoir en place ne leur convient pas et que la Police étant une émanation de ce pouvoir l'associe à la politique menée dans le pays.

Ce qui me chagrine aussi, ce sont les personnes qui se disent plus humaniste que les autres, qui se lance dans une globalisation sans fondements. Accusant les Policiers d'être tous des monstres sans coeur, racistes et violents.

C'est aussi bas que le comportement des personnes qui vouent une haine à tout ce qui n'est pas comme eux.

Qui balancent des conneries immenses comme "tous les homos sons comme ca " , " les étrangers sont comme ça , font ça " , etc etc ... a liste est sans fin.

Alors il faut comprendre que parfois, effectivement en ce qui me concerne je trouve cela fatiguant de lire ça sur le forum. Alors je pourrais ne pas lire et passer outre, mais je suis ici pour participer.

Dans le cas de cet homme : Mamadou.

Sa mort est un évènement triste et qui aurait effectivement pu être éviter.

Eviter comment ?

Par la non utilisation de tel ou tel instruments utilisé par les forces de l'ordre ?

Certes ...

Mais aussi si l'individu n'avait pas fait preuve de violence.

Car il est facile et fort aisé de porter des jugements à l'emporte pièce.

Se caler dans un fauteuil, parcourir les divers quotidien tranquillement installé chez soi.

Après sur le moment des faits , tout se déroule en quelques minutes.

Mamadou comme les fonctionnaires de Police n'ont pas préparés ce qui allait se passer.

Je ne pense pas que Mamadou était un tueur psychopathe, surement plus un homme en colère qui à céder à la peur et recouru à la violence.

Les policiers quoi que certains sous entendent ou affirmes, ne sont certainement pas des bêtes assoiffées de sang désirant tuer un black !

Mais quand la violence entre en scène il n'y a jamais de risque zéro ... la preuve en est !

Ah mince , je suis hors sujet ?

Je m'excuse humblement dans ce cas, mais aux vues des inepties débitées à longueurs de pages sur ce sujet je pensais que nous n'étions plus sur un débat sérieux mais au mieux sur RTL en compagnie des Grosses Têtes.

Faut dire que ça carbure sévère sur le topic.

Entre ceux qui savent tous mieux que tout le monde et ceux qui accusent les autres de juger l'affaire alors que eux même la juge dans le sens inverse ...

C'est à s'y perdre !!!

Alors trouvons une conclusion qui soit correcte pour les esprits sages :

Ce pauvre homme, loin de son pays est venu se réfugier en France.

Pas de chance pour lui, il se retrouve donc dans un pays fasciste où la gestapo locale ( portant le doux nom de Police Nationale ) à été commanditée par un despote cruel et assoiffé de sang afin de l'éliminer.

Donc ce pauvre homme prénommé Mamadou, que certains esprits libres et éclairés continuent à appeler " Le Malien " ou " Le clandestin " ( car c'est vrai que cet homme peut voir son identité résumée à sa nationalité ou à son statut légal sur le territoire ) , ayant un banal différent avec son ami Edouard ( on ne peut citer malheureusement sa nationalité ou son statut légal, notre glorieuse presse ayant biensure omis de signalé ces données ).

Sur ces entre faits, un commando armés jusque aux dents est arrivé sur les lieux de ce petit désaccord entre amis , surement renseigné sur la "nature" du mis en cause. Ces mercenaires sanguinaires, ivres de violences et remontés par leur haine farouche à l'encontre des personnes dites de couleur, ont donc utilisés de suite et sans aucun bon sens l'immense variété de leur arsenal afin d'abattre le pauvre Mamadou.

Pauvre Mamadou, qui face à cette horde déchaînée, à fait preuve de lucidité et de sagesse, empoignant un marteau, un outils noble ayant pour mission de construire des choses diverses et variées !!! Et ceci afin de préserver non seulement sa liberté, mais aussi sa vie !!!

La suite tout le monde la connais, les sbires de l'Etat, utilisant leur équipement de mort ont mis fin aux jours de Mamadou.

Et ce avec la plus grande joie du monde !!! Ressentant une jouissance sans nom !!!

Se sachant protégés par les plus hautes instances de cette république fantoche, les bourreaux depuis, ne peuvent s'arrêter de fêter leur geste héroïque. Et comme de bien entendu, faisant parti des forces de l'ordre, ils sont génétiquement programmés pour fêter ça dans l'alcool et la luxure. Quelle joie de raconter tout cela à leur femme et leurs gosses, le soir face au feu de cheminée !!!

C'est la grosse "poilade" , la "big fiesta" au sein des forces de Police !!! Ces Hommes dans leurs rangs sont des légendes !!!

Voila, nous sommes donc vraiment ici face à un crime sans nom où un pauvre homme, ce malien visiblement sans prénom, a perdu la vie ...

Mais heureusement, sur des forums, les braves gens réagissent et ne sont pas aveugles ... la vérité dois être révélée au grand jour ...

Ca va là sinon ? C'est plus proche des faits ?

Je suis pas trop hors sujet ?

On peut faire plus court aussi hein ?

Et mettre en avant des arguments plus parlants et simplistes !

FLICS = GROS CONS VIOLENTS ET RACISTES.

CLANDESTIN MALIEN = BRAVE HOMME QUI N'A RIEN FAIT DE MAL.

+1000.

Là c'est du lynchage gratuit et des accusations sans preuve.

De toutes façon ceux qui amène le sujet de mamadou qui est mort tué par des policier blancs (même si on n'en a pas la preuve) cherche juste à attiser les haines racilaes.

Merci c'est gentil !!

Mr. Lau, je trouve dommage que tu considères que les critiques qu'on puisse porter sur une action dans un cas signifie qu'on remette en cause toute une institution.

Et encore plus dommage cet esprit de corps qui provoque une réaction épidermique de la part de policiers honnêtes et compétents dès qu'on pointe du doigt une dérive sur un cas qui pourrait être une bavure.

La France est régulièrement condamnée (en particulier par la CEDH) pour de tels faits dont le nombre augmente constamment et surtout pour la manière dont toute l'institution et une partie du corps judiciaire se mobilise à chaque fois pour couvrir les auteurs de dérapage.

Vous voulez être respectés (à défaut d'être aimés) : commencez par faire le ménage.

FLICS = GROS CONS VIOLENTS ET RACISTES.

CLANDESTIN MALIEN = BRAVE HOMME QUI N'A RIEN FAIT DE MAL.

Moi je me garde de généraliser mais oui , il y a des flics racistes (les mecs d'Alliance le sont bien souvent)

Maintenant , si tu ne veux pas le voir c'est ton probléme

Tu défends mal les flics et tu ne leur rends même pas service en défendant systématiquement tous les faits divers

Un fait divers ne met en cause qu'une infime minorité des flics, mais en défendant ceux qui servent le moins bien la profession tu dessers toute la profession , c'est dommage

L'Eglise a adopté la même attitude avec les religieux pédophiles que toi vis à vis des flics pendant des lustres et là où elle devient la plus respectable c'est lorsqu'elle dit qu'elle ne couvrira plus ses brebis galeuses

Tu es malheureusement dans le même déni que l'étais l'Eglise et si j'étais flic , je te dirai certainement pas merci

Oui, c'est vrai que, dans l'optique de certains, se poser la question c'est déjà être un mauvais citoyen.

ou comme disent les fusiliers de marine : "Essayer de comprendre, c'est commencer à désobéir". :D

Eh mais, c'est tout à fait là qu'on en est : il suffit de se manifester pour passer pour un membre putatif d'action directe.

Il est vraiment hilarant de vous lire vous croire subversif. S'attaquer aux flics est d'un banal, vous enfoncez des portes ouvertes et empruntées depuis des années.

moi je veux bien taper sur google, formation de police, mais tu ne me feras pas croire que la police n'est pas formée pour interpeller des personnes encore une fois je réafirme donc que oui je suis choquée par la mort de cet homme!!!!

La police est formée pour utiliser son Taser dans ce cas de figure. Avant ça les tonfas et le lacrymo n'ont pas suffit, ce qui n'a rien d'étonnant quand on sait qu'il a fallu deux décharges pour maitriser la bête.

Saint Thomas :

Je ne défend pas les intervenants dans leur acte, car je n'étais pas présent et donc je n'ai que les informations transmises par les médias comme tout le monde.

Ce à quoi je m'oppose, ce sont les propos tenus ici de façon récurrente et ce toujours par les mêmes personnes.

Des racistes dans la Police Nationale ? Oui, il y en a.

Cela ne rend pas la chose moins grave, mais faut pas croire que les personnes dans la Police sont issue d'une autre planète.

Ce sont des gens comme tout le monde, il y a des gens de droite et de gauche. Des grands et de petits. Des racistes et des non racistes. Des blancs et des noirs. Il y a de tout.

C'est absolument la même chose si on regarde les gens qui ont à faire à la Police.

Pour ma part je suis pour la liberté de la presse, je suis pour une presse qui informe les lecteurs ou les auditeurs.

Mais il faut être lucide.

Les médias n'ont plus cette vocation d'informer pour informer.

Il y a des enjeux économiques. Il faut "vendre".

Pour une intervention qui va très mal tourner mettant en cause telle ou telle catégorie de personne, combien d'autres interventions qui ne font pas la une des médias ? Combien d'autres interventions qui auront aussi une fin malheureuse qui ne seras pas médiatisée du fait que la personne impliquée n'entre pas dans une catégorie "porteuse" pour les médias ?

Je vais te donner mon sentiment personnel sur ce qui est des interventions Police.

Pour ma part, j'apprécie quand tout ce déroule le plus sereinement possible.

Quand la victime est hors de danger, quand les policiers intervenants ne sont pas blessés, et quand l'auteur est interpellé sans recours à la force. Après il faut savoir qu'il y a ce que l'on aimerait et il y a ce qui est ! On peut théoriser les techniques d'intervention autant que l'on veut , in situ ... c'est souvent une autre paire de manches !

Je dis pas qu'il ne faut pas critiquer ...

Je dis qu'il est aisé de donner un avis hors situation en prenant son temps et le fait d'être confronté en quelques secondes/minutes à une situation complexe !

Selon les premières conclusions, l'asphyxie serait due à une "inhalation de gaz puisque du sang a été retrouvé dans ses poumons", a précisé la porte-parole. Le médecin légiste en charge de l'autopsie a par ailleurs constaté "un coeur dur et contracté, peut-être en lien avec l'utilisation du Taser".

Donc on pourrais écarter l'évidence mentionnée quelques message plus tôt comme quoi les Policiers auraient vidé une gazeuse dans la bouche de l'homme interpellé ? ...

En ce qui concerne le Taser.

Je me pose une question. ( n'étant pas habilité sur cette arme j'en sais pas plus que le quidam moyen ).

Dans la presse, on met en avant le voltage de l'appareil : 50.000 Volt !!!

Pour ma part, ça me parait être énorme ... et je pense que beaucoup de personnes pensent de même.

Mais on peut lire de ci de là que ce qui est l'élément de dangerosité en électricité c'est l'ampérage !

Et le Taser ( modèle Français ) est annoncé comme étant à 2 mA ...

N'étant pas électricien ni médecin ... je me pose la question de l'effet d'une décharge de 50.000 Volts et d'un ampérage de 2 mA sur l'organisme et donc de la dangerosité de la chose ?

Si certains ont les connaissances requises , n'hésitez pas ...

Et le tout est sans aucune ironie ...

C'est surtout son aspect "légitime" qui est remis en question dans des cas comme celui là.

Quand il s'agit d'un braqueur armé qui tir sur des policiers et se fait descendre à Grenoble, ou d'un Gitan qui reçoit une balle après avoir fauché des gendarmes en forçant un barrage routier ; c'est exactement la même réaction, les mêmes bien-pensants s'empressent d'étaler leur culture de l'excuse et d'assoir ainsi l'impunité, confondant dans leur pacifisme sans vergogne la violence légitime et la violence illégitime, avec toujours l'assaisonnement d'une accusation de racisme.