Il meurt après avoir reçu deux décharges de Taser

Des conneries t'en sort tous le temps mon povre garçon.....P

Il y a des personnes qui semblent mal informées sur la formation de base d'un simple flic, il ne s'âgit pas de mecs du GIPN et la formation de base est plus que sommaire en matière de selt défense ou de close combat. Par ailleurs, il est bon de signaler que de vrais spécialistes du close combat n'ont aucune peine à tuer un homme sans recourir à un quelconque taser.

Le tout est de savoir si on leur donne ces équipements pour faire plus joli !!! Dans la situation présente, il y avait là légitime défense pour le civil agressé ainsi que pour les policiers, ils auraient très bien pu utiliser leurs armes (à feu). Si, pour reconnaître la légitime défense il faut attendre que tout le monde soit tué à coups de marteau, je trouve que cela fait un peu désordre et semble quelque peu d'une logique boiteuse.

C'est peut être qu'il fallait envoyé des policiers formés pour ce genre d'interpellation.

PASDEPARANOIA :

Tu crois que dans chaque commissariat il y a une unité du RAID ou du GIPN ? ....

Enfin , bon c'est à toi de voir, mais sur le terrain ils n'interviennent pas comme ça en claquant des doigts.

Alors certes, l'excité est maintenant décédé, c'est dramatique. Mais il aurait gardé son calme il n'en serait pas là.

Faut savoir parfois rester lucide hein ? Il à eu un comportement violent, il à été maitrisé.

Le taser n'est mortel que dans de très rares cas et sur le terrain on a pas le temps de rassembler un dossier médical sur le taré qui balance des coups de marteau.

On applaudira au passage notre ministre qui avant la conclusion de l'enquête en arrive à la déduction que la police était dans son droit.

Ben oui , la justice c'est Hortefeux , pas besoin de passer par un magistrat , quelle idée curieuse de vouloir en savoir plus sur les circonstances de la mort d'un homme , Hortefeux a jugé : non lieu point barre

Je sais bien, mais y a des gros bras quand même.

Quand dans ma rue on interpelle des balaises, on vient à 8, certes, mais 8 costaud. Ils n'envoient pas des donzelles fraîchement sorties de l'école.

PASDEPARANOIA :

On envois ceux qui bossent à ce moment là.

Le soucis est que ici ou ailleurs, tout le monde à son idée sur pas mal de chose.

Souvent avec un partis pris évident, certains en essayant d'avoir du bon sens.

Mais toujours est il que beaucoup se trompent et n'ont aucune connaissance des réalités.

Alors débattre en ne possédant pas les éléments qui permettent de le faire, c'est aussi utile que de ne rien faire.

Après ok, si le débat n'a pour but que d'appuyer une opinion personnelle et une vision de tel ou tel domaine on peut y aller.

N'importe qui peut argumenter sur n'importe quoi ... c'est joli , certain doivent pratiquer une certaine forme de masturbation de leur ego à s'exprimer dans tous les sens ... mais cela reste terriblement vide et dénué de sens !

Non, le débat a pour but que ça ne se reproduises pas. Et aussi de dire que clamer la légitime défense avant le début de l'enquête énerve au plus au point.

C'est tous ces petit incident mis bout à bout, ce sentiment d'impunité, qui fait péter les plombs. Il faut aussi en être conscient. J'aime pas le corporatisme à outrance.

Défendre des collègues quand c'est justifié ok, mais ne pas laisser la justice, si ce mot a encore un sens dans ce pays, faire son travail, ça dessert le métier.

Ca creuse le gouffre. C'est aussi ça que je regrette.

C'est vrai, dans les commissariats, quand il y a une intervention urgente, ils ne choisissent pas qui va y aller .... ce sont les mecs de permanence qui s'y collent, même si ils font tous 1,65 m et pèsent 60 kg. Si il n'y avait que des Rambo dans la police, ça se saurait et surtout ça se verrait ... et elle serait peut-être plus respectée.

Il y a vraiment des choses que je n'arrive pas à comprendre en France.... Je ne comprends pas pourquoi on déteste tant les forces de l'ordre quand dans le même temps on peste en permanence contre l'insécurité.... Peut-être qu'à force de râler contre la police, on finit par donner une légitimité à la délinquance... Je ne jugerai pas ce qu'il s'est passé dans cette affaire. Une enquête sera menée et elle seule pourra faire la vérité sur ce drame. Il est stupide de la part d'un ministre que de vouloir innocenter les policiers avant enquête (mais peut-on s'attendre à mieux de sa part? ), il est tout autant stupide de les condamner ici. Ce qui est sûr c'est que certains parmi vous minimalisent les conséquences des actes de ce fou furieux. Un marteau peut s'avérer être une arme mortelle (bien plus qu'un taser parce qu'un bon coup de marteau sur la tempe c'est la mort assurée). Je pense également aux conséquences si un enfant c'était retrouvé là et avait reçu un coup de marteau.... Après la couleur de la peau de ce dingue, ses origines, ses papiers ou non, je m'en fous, je laisse cela à ceux que ça intéresse et à ce uxqui en gueulant font le jeu du racisme.

Pour finir, la lutte contre l'insécurité passera par une amélioration de l'image de la police et il y aura des efforts à faire tant du côté de la police que du côté de la population ainsi que par une augmentation des force de l'ordre notamment dans un retour de la police de proximité.

Il y a vraiment des choses que je n'arrive pas à comprendre en France.... Je ne comprends pas pourquoi on déteste tant les forces de l'ordre quand dans le même temps on peste en permanence contre l'insécurité....

Parce qu'il y a des gens qui, en dehors de toute conception réaliste de la situation, voudrait que la police intervienne n'importe quand en quelques minutes et puisse venir à bout de n'importe quelle situation, même les plus tendue sans un coup de poing ou de matraque et sans avoir à faire usage des moyens spéciaux comme le taser ou l'arme de service.

C'est joli, c'est beau, c'est romantique à souhait et c'est surtout parfaitement surréaliste.

Pour le moment on ne sait qu'une chose : il semblerait (et encore c'est une hypothèse) que l'individu a été assez violent et que la police n'aurait pu le maîtriser autrement qu'avec un taser...

Le type est décédé et fait intéressant mais pas mal omis dans la discussion, il était en situation irrégulière...ce qui constitue au regard de la loi actuelle une infraction : donc il fuit, logique et j'aurai fait pareil si je devais retourner au Mali. Mais en arriver à la mort n'était peut-être pas autre chose que ce qui l'attendait au retour au Mali.

Au final, et une fois de plus, nous avons un type qui a essayé de fuir une situation critique pour lui et une police qui a essayé de se faire respecter...deux mondes opposés qui de toute façon ne peuvent finir autrement que comme le drame arrivé : par la mort d'un pauvre malheureux...

Au final on dira que la police n'a fait que son devoir et que ce n'est qu'un drame humain dont pas mal ici se foute parce qu'ils ont la chance de vivre dans un pays riche et n'entrevoient le Malien que comme un parasite qu'il faut foutre dehors...et tout ceux qui auront la volonté de défendre le Malien passeront pour des gauchistes : alors je suis gauchiste parce que j'imagine la trouille qu'il a dû avoir de retourner au Mali. Il est plus fastoche d'être du côté des policiers qui tasent que du côté de celui qui est sans papier, qui fuit un pays où le paludisme fait des ravages, où Paris dictent la politique du pays,...en tout cas vous aurez messieurs les Juges de bonne morale policière la conscience sereine de dire que ce gars méritait ce qu'il a eu ou alors s'il ne le méritait pas, qu'aurait-il méritait pareil sort?

Parce qu'il y a des gens qui, en dehors de toute conception réaliste de la situation, voudrait que la police intervienne n'importe quand en quelques minutes et puisse venir à bout de n'importe quelle situation, même les plus tendue sans un coup de poing ou de matraque et sans avoir à faire usage des moyens spéciaux comme le taser ou l'arme de service.

C'est joli, c'est beau, c'est romantique à souhait et c'est surtout parfaitement surréaliste.

Tu sais avant 2007, les flics n'avaient ni taser , ni flashball et y'avait moins de bavures

A toujours défendre les flics les plus médiocres et les politiques les plus repressives , on finit par avoir une police façon US

C'est tellement efficace que non seulement les plus aisés vivent dans des bunkers mais la classe moyenne y aspire pour se protéger aux US

En prime les américains se méfient tellement de leurs flics que les quidams les filment pour essayer de freiner les dérives, c'est un vrai sport national

Perso je pense qu'en Europe notre police servira plutôt de repoussoir aux pays les plus démocratiques et soucieux de ne pas aggraver la violence

Tu sais avant 2007, les flics n'avaient ni taser , ni flashball et y'avait moins de bavures

Trouve moi une source sérieuse pour étayer ça et on en discute.

Parce que là c'est un avis subjectif qui ne s'appuie sur rien du tout.

A toujours défendre les flics les plus médiocres et les politiques les plus repressives , on finit par avoir une police façon US

Oui, on sait. Toi tu as une méthode pour reconnaître les bons filcs des mauvais etc ...

C'est du lu et relu.

Le reste des flics ce sont des mauvais, des médiocres. Chaque niveau fait divers qui passe en rajoute à la liste.

Quand on te lit on a le sentiment que les flics se déplacent pour faire des excecutions sommaires, à grands coups de taser ou autre.

Perso je pense qu'en Europe notre police servira plutôt de repoussoir aux pays les plus démocratiques et soucieux de ne pas aggraver la violence

Là je me permets de me marrer

Ayant eu un aperçu des polices de nos voisins directs je sais que la notre est franchement loin d'être la plus mauvaise.

Si les policiers français appliquaient les même méthodes qu'en Italie ou en Allemagne c'est tous les jours, plusieurs fois par jour que tu pourrais exercer ta verve.

En 2007, il n'y avait ni taser ni flashball.... Oui en 2007.... Mais depuis, il y a de moins en moins de flics et ils ont des quotas à tenir... Mais est-ce leur faute? Il est toujours plus facile de s'en prendre à un rouage qu'à la cause principale du problème!

Bien sûr que depuis 2007, la politique en matière de sécurité a conduit à plus de répression avec de moins en moins de moyens cela entraîne un risque de dérapages... Mais est-ce une raison pour mettre tous les faits divers sur le compte de cette politique? N'y a t-il pas moyen de penser que parfois, quelle qu'ait été la politique menée, un drame puisse survenir?

Quant aux flics médiocres.... Ben si on commence à critiquer les gens qui bossent.... A les noter, à leur faire faire du chiffre, de la qualité à tout prix.... Désolé mais tu fais l'apologie du Sarkozisme que tu as l'air d'exécrer tout autant que moi

Et pour finir tu parles des américains qui se méfient de leurs flics, qui les filment etc.... Mais par tes prises de position, ne te rends-tu pas compte que tu prends exemple sur la société américaine qui est loin d'être un exemple?!

Trouve moi une source sérieuse pour étayer ça et on en discute.

Parce que là c'est un avis subjectif qui ne s'appuie sur rien du tout

C'est Sarko avec son cop's Guéant qui a introduit le flashball en France quand il était à l'interieur , le taser c'est plus récent , Besancenot avait été en justice pour l'interdire en tant qu'arme dangereuse souviens toi, c'est pas si loin quand même

Oui, on sait. Toi tu as une méthode pour reconnaître les bons filcs des mauvais etc ...

C'est du lu et relu.

Le reste des flics ce sont des mauvais, des médiocres. Chaque niveau fait divers qui passe en rajoute à la liste.

Des faits divers impliquant des flics y'en a en moyenne un par mois , on bat des records et ça rassure pas

Jamais on a eu autant de monde à se sentir en insécurité , on rigole on rigole

Quand on te lit on a le sentiment que les flics se déplacent pour faire des excecutions sommaires, à grands coups de taser ou autre.

Non, on a juste l'impression que le métier de flics n'échappe pas à la régle universelle dans tous les coins de la planéte : tous les flics ne se valent pas

Maintenant , y'a des pays qui sanctionnent les plus incompétents et puis y'a des pays (les moins sûrs) qui leur donne l'impunité ce qui entraîne au fil du temps (c'est aussi une régle universelle ) de plus en plus de dérives

Là je me permets de me marrer

Ayant eu un aperçu des polices de nos voisins directs je sais que la notre est franchement loin d'être la plus mauvaise.

Va donc voir en Allemagne ou n'importe où à part l'Italie (alliée à l'extrême droite) et tu verras qu'ils s'en sortent sans chasse aux quidams , qu'il y a aussi moins de bavures (ce que tu appelles faits divers)

Si les policiers français appliquaient les même méthodes qu'en Italie ou en Allemagne c'est tous les jours, plusieurs fois par jour que tu pourrais exercer ta verve.

En Allemagne y'a une chose qui est certaine : les GAV sont réservées aux gens impliqués dans une enquête , c'est la loi là bas et ça a des conséquences directes sur le boulot

Quand tu verras le GIGN (ou équivalent) allemand faire son show dans les quartiers tu me fais signe

Si on ne réagit pas, dès qu'un keuf va paniquer, il va dégainer son machin. C'est ça que je crains.

C'est Sarko avec son cop's Guéant qui a introduit le flashball en France quand il était à l'interieur , le taser c'est plus récent , Besancenot avait été en justice pour l'interdire en tant qu'arme dangereuse souviens toi, c'est pas si loin quand même

Je demandais une source, pas une nouvelle couche de baratin.

Enfin bref ...

Va donc voir en Allemagne ou n'importe où à part l'Italie (alliée à l'extrême droite) et tu verras qu'ils s'en sortent sans chasse aux quidams , qu'il y a aussi moins de bavures (ce que tu appelles faits divers)

Mais j'y suis allé camarade. Et il n'y a pas moins de bavure. Sans source ni de ton côté ni du mien nous sommes bien avancés. La balle au centre.

En Allemagne y'a une chose qui est certaine : les GAV sont réservées aux gens impliqués dans une enquête , c'est la loi là bas et ça a des conséquences directes sur le boulot

Quand tu verras le GIGN (ou équivalent) allemand faire son show dans les quartiers tu me fais signe

Ca s'appelle le GSG9.

Et l'Allemagne n'étant pas une copie carbone de la France je ne vois pas pourquoi il faudrait s'attendre à voir les deux corps agir de la même manière dans les même circonstances etc ...

Au passage, aussi bien la Polizei que les Carabinieri ont des méthodes nettement plus musclées qu'en France. J'ai vu des méthodes d'intervention lors de contrôle d'identité qui, au vu de tes réactions sur ce qui se passe en France, te ferait avoir un malaise.

Mince alors ...

Avant 2007 il n'y avait pas de FlashBall ?

Bah alors ... j'ai fais ma formation FlashBall avec quoi moi ?

Une arme pour paintball surement ?

C'est dingue ça !!!

Si on ne réagit pas, dès qu'un keuf va paniquer, il va dégainer son machin. C'est ça que je crains.

Dans ce cas, ils étaient face à un homme armé d'un marteau, la situation est délicate...

Maintenant si on ne veut pas en arriver à la situation que tu décris, il faut créer des conditions de travail meilleures pour les forces de l'ordre. Le stress du à la pression que le gouvernement leur met et la haine de la population qu'ils défendent ne sont pas des conditions de travail idéales!