Ils risquent la peine de mort...

@ La folie

Que de prétention de votre part dans ce cas que de vous qualifier et vous dire musulman... Dieu seul le sait souvenez-vous.

Oui, mais je note que le mot musulman utilisé en Français en arabe il peut avoir 3 sens,

1)Musulman qui forme le peuple musulman. et dans ce sens on a le droit de dire que nous font partie de ce peuple

2)Musulman qui ont la foi, en arabe en dit Mouminoune, et là ça devient autre chose, car pour devenir Musulman Mounine, il faut aimé au autre ce qu'on aime à nous. et persone ne peut savoir s'il est arrivé à ce stade de l'Imane * on dit Imane pour Mouminoune et Islam pour Mouslimoune "Musulman"

3) Les Muslman, Mouminoune qui iront au paradis, et biensure vu que personne ne sait s'il est musulman moumine ou non, personne ne saura s'il ira au paradit ou non.

En effet, et je ne peux considérer que justice serait faite si elle ne l'était en toute liberté et ce sans contraintes.

Mais on ne peut également décrire le goût qu'aurait la liberté à quelqu'un qui aurait passé sa vie dans une société totalitaire... à ce titre les barbares ne se rendent pas compte de leur barbarie tant qu'ils n'ont pas vécus dans une société civilisée... c'est un peu ce qui arrive aux musulmans par le manque d'éducation qui les caractérisent et par l'aveuglement du conditionnement qu'ils subissent.

Si tu fait illusion à moi, benh non je ne suis pas dans une société totalitaire, et j'ai voyagé vers d'autre pays occidentaux plusieur fois, j'ai vécu dans des coin non musulman et je sais ce que ça veut dire.

Et pourtant, se ballader en string est aussi insignifiant que de fredonner en marchant ou de porter un chapeau aux couleurs vives... ça ne tuera jamais personne.

Or se dire que l'on doit verser le sang de celui qui commet un acte où aucun sang n'est versé, et que par là, justice sera faite, et bien ce n'est digne d'aucune société civilisée... ça revient à dire que je vous couperai la tête si vous portez des vêtements rouges un lundi de septembre... totalement hors cadre et arbitraire.

J'ai jamais dit le contraire. j'ai juste dit que je constate que vous jujé l'islam en comparant les base de votre culture qui est très libre avec l'islam extremiste, si vous diminez un peut la liberté et que vous comparez avec un islam normal la comparaison sera plus juste....

Et pourtant vous vous permettez de critiquer les décisions de professeurs de la foi et de juges de la loi en traitant d'extrémistes ceux qui jugent par autorité avec plus de sévérité que vous... si vous remarquez bien, vous qualifiez d'extrémistes, et ce dans les rues du village globale et à la face des autres musulmans, une très grande majorité de musulmans. Vous tenez vous-même des arguments contre ces ''extrémistes'' de la religion islamique qui sont eux-mêmes des imams pour la plupart, et n'osez le faire face à face avec eux... pourquoi donc dire en public que ces décisions sont celles d'extrémistes et que l'islam qu'ils disent représenter serait nul...

Par ce que ces gens on fait n'importe quoi et ils ont salit notre religion... et nos imams à nous sont contre, donc comme vous voyez je suis pas seul à dire qu'il sont extrémiste, mais nous sommes une grande majorité, voir même des pays à penser la même chose face à ces extrémiste, non je ne crain rien, car au contraire c'est les extrémiste qui présentent qu'une minorité face à nous. c'est eux les voyou qui font la pagaille pas moi.

Il n'y a rien de pire que de ne pas vivre... la honte et l'humiliation sont des épreuves de la vie et seuls les faibles baissent pavillon devant celles-ci... si vous préférez la mort à une quelconque épreuve alors vous n'êtes pas digne de quoi que ce soit... lorsque l'on a la santé et tous les outils pour faire face alors une vie se reconstruit avec l'espoir car on ne sait jamais ce qui nous attend au détour...

C'est normal les culture sont diferrente chacun voit les chose à ça manière

Pourquoi argumentez-vous face à des juges de la loi qui auraient une plus grande connaissance de l'islam que vous... en mettant en doute leur décision ne vous révélez-vous pas comme celui qui met la pagaille dans les rues, comme celui qui dit des docteurs de la loi qu'ils seraient dans l'erreur en n'interprétant pas le coran comme vous... voici où mène le fait de prendre tout au pied de la lettre cher Badre88...

Je vous ai dit que mes argument ne présente pas que moi, mais la totalité des musulman pense la même chose., je vais à la mosqué, je regarde des cannal islamique de diferent pays, et la plus part des imams certifié pensent que ces extrémiste font du n'importe quoi.

c'est plutôt le contraire, vous devez dire ça à ces extrémiste car c'est eux qui argumente contre nous.

La physique quantique ne remet rien en cause au contraire,elle aurais tendance à promouvoir la causalité et même un phénomène isoler t bâtard est le résultat d'une cause qui elle même,était l'effet d'une autre cause ect... mais bref..

Pas besoin de physique quantique pour dire que l'effet d'une cause devient la cause d'un autre effet... la physique quantique et le principe d'incertude vous dirons plutôt que l'indétermination est intrinsèque dans la nature... que vous pourrez reproduire une expérience des milliers de fois avec des particules et que vous n'obtiendrez jamais un seul résultat mais une probabilité d'obtenir un résultat plutôt qu'un autre.

Vous confondez le fait que l'on peut toujours retracer le parcours d'une particule en formulant telle ou telle hypothèse et en les mettant bout à bout, mais que vous ne pourrez dire avec certitude le parcours que suivra celle-ci avant de la lancer peu importe la précision des calculs... il y aura toujours une petite marge d'incertitude.

Si le libre arbitre n'est pas dans l'islam alors pourquoi,les gens seront juger selon leur acte ? le mécréant en islam ne va t'il pas en enfer? et le croyant au paradis? si c'est Dieu qui fait les choix à ma place,pourquoi devrais je payez ?

En effet, pourquoi une telle mascarade... pourquoi un tel manque d'équilibre.

Je rappelle que je ne parle pas de moi mais de nous .......

Et je vous fait remarquer que vous devriez parler pour vous car pour ma part je suis à part... une sorte d'extra-terreste qui pense par lui-même de façon autonome et volontaire, mais rien n'excluerait que je ne serais là pour mettre en place votre pensée en programmant vos circuits de neurones et en orientant les flux d'informations au niveau électro-chimique dans votre cerveau... 7 milliards de petits robots, ce n'est pas beaucoup quand on est rapide et tachyonique comme moi...

A se points ......

Tant qu'à donner dans le farfelu...

Je pense etre dans le deuxième cas ..... mais je pourrais etre un ''robot'' qui verrait tout ses choix décidés d'avance qui penserait ne pas etre un robot ayant tout ses choix décidés d'avance ......

Et qu'est-ce qui vous le fait penser cher Encéphale... autre qu'une fonction automatique vous mettant ces mots à l'esprit... ou quelqu'un comme moi qui ferait défiler et remettrait à jour votre programme à votre insu.

La physique quantique ne remet rien en cause au contraire,elle aurais tendance à promouvoir la causalité et même un phénomène isoler t bâtard est le résultat d'une cause qui elle même,était l'effet d'une autre cause ect... mais bref..

Si le libre arbitre n'est pas dans l'islam alors pourquoi,les gens seront juger selon leur acte ? le mécréant en islam ne va t'il pas en enfer? et le croyant au paradis? si c'est Dieu qui fait les choix à ma place,pourquoi devrais je payez ?

"La yourairo allah ma bi kaomine hata tourairou ma bi anfosihim"

Traduction: allah ne changera pas un peuple tans qu'il n'ont pas changer leur esprit.

Le libre arbitre existe en islam, mais il faut avoir l'intention et le coeur ouvert avant de lire le coran, au lieu de faire un scandal avec chaque verset et sans aucune raison. pour le moment j'ai constaté que tu lit des verset du coran pour la seul et unique raison de trouver des truc à faire des scandale sans raison et se foutre des musulmans, tu n'est totalement pas près à lire le coran, le jour où tu le lira attetivement, de la même manière dont tu as lu le livre de cette chercheur d'histoire, dieu te donnera la foi.

Mes critiques sur cette religion sont fonder sur la logique et sur mon intelligence ,pendant que toi tu crois,moi,avant de croire,je veut savoir,le savoir est pour moi l'outil essentielle à la compréhension..

Vous,vous trouvez des interprétations biaiser et illogique selon vos propres texte quand le coran dit "frappe ta femme si elle te désobéi" pour vous,c'est une image qui ne serais comprise que par celui ou celle qui maitriserais l'arabe ou autre truc du genre,alors que "frappe ta femme si elle te désobéi" est clair net et précis ..

Je ne fait pas de scandale sur les versets,je les trouves d'une rare stupidité,plein d'incohérence et rétrograde et c'est précisément pour ce genre de truc que l'homme à connue une période d'obscurantisme !!! obscurantisme qui nous à donner du retard,sans lui,nous serions sans doute en train d'explorer alpha du centaure dans de bon vaisseaux spatiaux ou en ce moment même,j'organiserais l'achat de ma maison sur mars !!!

Pour finir,j'ai la foi en Dieu mais pas à ce Dieu vengeur auxquelles tu croits,pas mal disent respecter les croyant,moi,sans soucis je le dit,les croyant dans leur large majorité sont des bourricots

Pourtant Mohamed n'a jamais frapé ça femme

Mes critiques sur cette religion sont fonder sur la logique et sur mon intelligence ,pendant que toi tu crois,moi,avant de croire,je veut savoir,le savoir est pour moi l'outil essentielle à la compréhension..

Vous,vous trouvez des interprétations biaiser et illogique selon vos propres texte quand le coran dit "frappe ta femme si elle te désobéi" pour vous,c'est une image qui ne serais comprise que par celui ou celle qui maitriserais l'arabe ou autre truc du genre,alors que "frappe ta femme si elle te désobéi" est clair net et précis ..

tu te contra-dis, tu sais pourquoi? tu dit que tes critiquer sont fonder sur la logique etc.., et aprés tu parle du verset "frappe ta femme etc...", ce qui montre que toi tu n'as pas lis le coran tu as juste foyer dans un site qui ta donner ce qu'il voulait que tu sache "version réduite ce qui change le sens de la phrase"!!!

1ére c'est pas parce que vous n'apprécier pas une lois, qu'il ne doit pas exister,

2eme dans le coran il trois étape, "exhortez-les" "éloignez-vous d'elles dans leurs lits" et "frappez-les",

3éme après ça il y as "Si elles arrivent à vous obéir, alors ne cherchez plus de voie contre elles",

4éme "frappez les" c'est le dernier choix

5éme le coran a était expliqué par le prophéte, et il as dit a propos de ca, "je me rappel seulement du sens" si vraiment vous êtes trop fâché après avoirs essayer tout les moyen, frappez les! et comment?? une frappe qui ne laisse pas de trace, ne touché pas la figure etc...

(par exemple frappe par un stylo le but c'est pas de faire mal a votre femme, mais de lui montrez que tu ne peut plus supportez cette situation)

arrêter de vous répétez on dirait que vous êtes tous "brain wached", si vous voulez parlez du coran montrez nous ou il ce contra-dis, et ou il as tord

Et je vous fait remarquer que vous devriez parler pour vous car pour ma part je suis à part... une sorte d'extra-terreste qui pense par lui-même de façon autonome et volontaire, mais rien n'excluerait que je ne serais là pour mettre en place votre pensée en programmant vos circuits de neurones et en orientant les flux d'informations au niveau électro-chimique dans votre cerveau... 7 milliards de petits robots, ce n'est pas beaucoup quand on est rapide et tachyonique comme moi...

Tant qu'à donner dans le farfelu...

Et qu'est-ce qui vous le fait penser cher Encéphale... autre qu'une fonction automatique vous mettant ces mots à l'esprit... ou quelqu'un comme moi qui ferait défiler et remettrait à jour votre programme à votre insu.

Je ne trouve pas que cela soit farfelu, il y a des argument allant dans le sens d'un libre arbitre et d'autre allant dans le sens d'un non libre arbitre .

tu te contra-dis, tu sais pourquoi? tu dit que tes critiquer sont fonder sur la logique etc.., et aprés tu parle du verset "frappe ta femme etc...", ce qui montre que toi tu n'as pas lis le coran tu as juste foyer dans un site qui ta donner ce qu'il voulait que tu sache "version réduite ce qui change le sens de la phrase"!!!

1ére c'est pas parce que vous n'apprécier pas une lois, qu'il ne doit pas exister,

2eme dans le coran il trois étape, "exhortez-les" "éloignez-vous d'elles dans leurs lits" et "frappez-les",

3éme après ça il y as "Si elles arrivent à vous obéir, alors ne cherchez plus de voie contre elles",

4éme "frappez les" c'est le dernier choix

5éme le coran a était expliqué par le prophéte, et il as dit a propos de ca, "je me rappel seulement du sens" si vraiment vous êtes trop fâché après avoirs essayer tout les moyen, frappez les! et comment?? une frappe qui ne laisse pas de trace, ne touché pas la figure etc...

(par exemple frappe par un stylo :D le but c'est pas de faire mal a votre femme, mais de lui montrez que tu ne peut plus supportez cette situation)

arrêter de vous répétez on dirait que vous êtes tous "brain wached", si vous voulez parlez du coran montrez nous ou il ce contra-dis, et ou il as tord

Vraiment quelle sagesse de la part de Dieu lui même..... ne frappez votre femme qu'en dernier recourt si elle ne vous obei pas, je me convertis immediatement après une telle déferlante de sagesse, vraiment je m'incline .

Donc il n'y a pas de libre arbitre d'après ce que dirais la religion et ont devrait frapper une femme qui ne nous obeirez pas ..... la punir pour une action dont elle n'est pas responsable ..... et en plus la punir alors qu'on est censé être sont marie et non son contre maitre ........

arrêter de vous répétez on dirait que vous êtes tous "brain wached", si vous voulez parlez du coran montrez nous ou il ce contra-dis, et ou il as tord

Mais vous êtes justement dans un topic qui pose clairement cette contradiction... ici on expose le fait que l'on doive verser le sang de ceux qui quittent l'islam alors que l'on dit aussi qu'il n'y a pas de contrainte en religion... Dans ce cas si les menaces ou promesses de mort ne sont pas des contraintes il y a lieu de se demander ce que serait des contraintes, ou ce que serait une religion.

Mais vous apprendrez que partout où il y a place à l'interprétation et bien il y a de la place pour la contradiction... et le coran ne fait nullement exception pour celui qui sait le lire de facon impartiale... ce qui n'est malheureusement le cas pour aucun musulman car on les fanatisent dès la tendre enfance.

Pour savoir quand le coran a tort alors vous n'avez qu'à regarder tous les endroits où il prescrit de verser le sang alors que l'action commise ne cause pas la mort de quiconque... là vous verrez bien qu'il y a tort de par le coran et travers de par la justice qu'il demande d'éxécuter.

En fait l'islam agit sensiblement de la même façon que la chrétientée d'il y a 700 ans passé... ombres et ténèbres planaient alors sur la connaissance religieuse en cette période moyen-âgeuse où il valait mieux obéir que réfléchir...

tu te contra-dis, tu sais pourquoi? tu dit que tes critiquer sont fonder sur la logique etc.., et aprés tu parle du verset "frappe ta femme etc...", ce qui montre que toi tu n'as pas lis le coran tu as juste foyer dans un site qui ta donner ce qu'il voulait que tu sache "version réduite ce qui change le sens de la phrase"!!!

1ére c'est pas parce que vous n'apprécier pas une lois, qu'il ne doit pas exister,

2eme dans le coran il trois étape, "exhortez-les" "éloignez-vous d'elles dans leurs lits" et "frappez-les",

3éme après ça il y as "Si elles arrivent à vous obéir, alors ne cherchez plus de voie contre elles",

4éme "frappez les" c'est le dernier choix

5éme le coran a était expliqué par le prophéte, et il as dit a propos de ca, "je me rappel seulement du sens" si vraiment vous êtes trop fâché après avoirs essayer tout les moyen, frappez les! et comment?? une frappe qui ne laisse pas de trace, ne touché pas la figure etc...

(par exemple frappe par un stylo le but c'est pas de faire mal a votre femme, mais de lui montrez que tu ne peut plus supportez cette situation)

arrêter de vous répétez on dirait que vous êtes tous "brain wached", si vous voulez parlez du coran montrez nous ou il ce contra-dis, et ou il as tord

Raison de plus pour abolir cette loi stupide,aujourd'hui,les femmes ne sont plus les objets des hommes qu'elle qu'ils soient ou qu'ils soient!!!!

vous me dite " ta tord hé hooo le coran dit pas frapper les,il dit faite le après avoir usé de toute les autres possibilité" tu te rend compte de l'absurdité du propos? si cela avais du sens il y a 14 siècles,aujourd'hui c'est de la merde sans intérêt si ce n'est créer l'islamophobie parce que plus que les écrits,vous l'appliquez dans une large majorité !!

L'islam n'as pas ça place en occident qui c'est former après de lourd sacrifice,les religieux,on leur à botter le cul,dois t'ont recommencer?

Je ne trouve pas que cela soit farfelu, il y a des argument allant dans le sens d'un libre arbitre et d'autre allant dans le sens d'un non libre arbitre .

Et bien c'est une bonne chose que vous ayez encore au moins ce choix... vous pourrez ainsi utiliser votre libre-arbitre au moins une fois de plus.

Mais peut-être savez-vous qu'il y a aussi des arguments voulant que vous n'existiez pas car aucune preuve ne validerait cette hypothèse...

Dans ce cas vous n'auriez pas de libre-arbitre puisque vous n'existeriez même pas...

Mais tant qu'à faire alors pourquoi ne pas dire que l'espèce humaine elle-même ne serait pas que le résultat d'une manipulation génétique dont il serait impossible qu'elle survienne naturellement et que des extra-terrestres s'en seraient donné à coeur-joie en donnant un coup de pouce à mère nature... il y a aussi des arguments valables allant dans ce sens.

Mais je remarque que vous suivez la même méthode que ce cher Grenouille... vous dites que la science dit, et vous dites qu'il a tel ou tel argument... mais on ne voit pas ces dires et ces arguments pour se faire une idée de leur sérieux ou de leur validité... j'aime bien l'argument des extra-terrestres et celui du ''génie de Laplace'' pour ma part, mais les considèreriez-vous comme des arguments pour autant en faveur du déterminisme...

Chacun peut se construire sa petite histoire vous savez... mais lorsqu'on en vient à créer un cercle vicieux du genre que ce serait une pensée complètement déterminée qui déterminerait que la pensée est complètement déterminée alors je n'adhère pas... ça me dirait que les gens seraient trop prévisible et selon mon expérience, et bien selon mon expérience il ne le sont pas tant que ça voyez-vous...

Pourtant Mohamed n'a jamais frapé ça femme

Non,il prenez pour concubine les femmes de ses adversaires après avoir tuez les dits adversaire et leur familles ,père et fils,prenant donc les filles pour lui ou les compagnons du prophète et les mères ,il piller les foyer de ses opposants et les tués .. le dernier en date à avoir fait ce genre de chose,c'est adolfo

Par ce que ces gens on fait n'importe quoi et ils ont salit notre religion... et nos imams à nous sont contre, donc comme vous voyez je suis pas seul à dire qu'il sont extrémiste, mais nous sommes une grande majorité, voir même des pays à penser la même chose face à ces extrémiste, non je ne crain rien, car au contraire c'est les extrémiste qui présentent qu'une minorité face à nous. c'est eux les voyou qui font la pagaille pas moi.

Et c'est aussi ce qu'ils disent de vous... que vous n'êtes pas de vrais musulmans.

Ils lisent le coran, interprètent le coran à leur façon, suivent la charia et les 5 piliers... en quoi agissent-ils différemment de vous...

Prenez l'homosexualité par exemple, que dit votre islam et vos imams à ce sujet et que dit le leur...

Prenez l'adultère par exemple, que dit votre islam et vos imams à ce sujet et que dit le leur...

La ligne qui sépare votre islam du leur est si mince qu'il est permis de se demander si la différence ne serait pas justement qu'un leurre.

Commandez-vous la peine de mort seulement dans le cas ou le sang est versé et la vie envolée dans votre islam cher Badre88... sinon, vous ne valez pas mieux que ceux que vous dénoncez.

C'est normal les culture sont diferrente chacun voit les chose à ça manière

Tant qu'on ne prend pas de vie en retour d'un acte où aucune vie n'a été prise... mais est-ce bien le cas ?

Je vous ai dit que mes argument ne présente pas que moi, mais la totalité des musulman pense la même chose., je vais à la mosqué, je regarde des cannal islamique de diferent pays, et la plus part des imams certifié pensent que ces extrémiste font du n'importe quoi.

c'est plutôt le contraire, vous devez dire ça à ces extrémiste car c'est eux qui argumente contre nous.

Et pourtant ces extrémistes islamiques sont aussi dirigés par des imams... imams qui, du haut de leur mosquée, appelle un grand nombre de musulmans à la prière... leur enseignant leur interprétation d'un coran si parfait, le même que le vôtre... et eux aussi se disent les seuls vrais musulmans...

Qui sont les vrais musulmans cher Badre88... ceux qui comme vous sont faibles et font les hypocrites face aux enseignements sévères du coran ou ceux comme eux qui suivent à la lettre ce que le livre si parfait demande aux musulmans de faire en bonne et due forme.

Non,il prenez pour concubine les femmes de ses adversaires après avoir tuez les dits adversaire et leur familles ,père et fils,prenant donc les filles pour lui ou les compagnons du prophète et les mères ,il piller les foyer de ses opposants et les tués .. le dernier en date à avoir fait ce genre de chose,c'est adolfo

C'est encore des paroles de la chercheuse corempu??

Non c'est dans les hadiths.. eh sérieux,tu es sur que tu connais ta religion? tu me dit si tu veux là aussi que je te les mettes

Daccord donne moi la réferrence du hadit pour que je puisse voir ça de près sur des site fiable car des hadit falsifié il y a une tonne, mohamed lui même là dit dans un hadit "après ma mort attention au hadit falsifié"

C'est encore des paroles de la chercheuse corempu??

Ce sont surtout les coutumes de l'époque... quand un adversaire est vaincu, sa femme revient au vainqueur, et pour éviter tout revanche du chef, lui et toute sa famille sont égorgés (ou autre chose).

Daccord donne moi la réferrence du hadit pour que je puisse voir ça de près sur des site fiable car des hadit falsifié il y a une tonne, mohamed lui même là dit dans un hadit "après ma mort attention au hadit falsifié"

Coran (33:50) - "é Prophète ! Nous déclarons licites pour toi tes épouses que tu as dotées et les captives que Dieu t'a accordées au titre de butin de guerre"

Coran (4:24) ¿ "Il vous est aussi interdit d'épouser des femmes déjà mariées, à moins qu'elles ne soient vos captives de guerre."

Coran (8:69) ¿ "Disposez donc de ce qui vous est échu en tant que butin licite et pur, et craignez Dieu. En vérité, Dieu est Clément et Compatissant."

(le coran n'est pas falsifier selon vous maintenant les hadiths)

Bukhari (80:753) - "Le prophète dit, "Les esclaves affranchis appartiennent aux gens qui les ont affranchis.""

Ibn Ishaq (734) ¿ Où une fille esclave est battue violemment par Ali en présence de Mahomet qui ne fait absolument rien pour l'en empêcher.

j'en ai d'autre mais en anglais

De toute façon, de telles infos relèvent autant des hadiths que des anthropologues...

En tant qu'ancien musulman, j'ai un mot à dire

vive la république, vive la France

par contre, si on pouvait lapider les fachos je serais pas contre