Rétablir le service militaire ?

je le trouverais bien le travail ils en cherche 60000 dans le bâtiment 40000 dans la boulangerie etc la liste est longue bien sur aucune place dans les bureaux.

Et pas fonctionnaires hein.

Arrêtez de dire que pour des gens qui ne sont pas instruits il n'y a pas de boulot, je ne parle pas de ceux qui ont fait des études la le problème ne se pose pas de la même maniere.

Et plutôt que de laisser tous ces jeunes a ne rien faire et a les payer gratuitement ,il y a les ruisseaux a nettoyer pas de travail pas d'argent point.

oui, mais ça c'est un raisonnement qui ne tient plus aujourd'hui, même s'il n'est pas faux sur le fond

d'abord parce que boulangers ou maçons, faudra bien leur apprendre à bosser, les payer, les occuper

et les artisans n'ont pas forcément le temps et les moyens de faire tout ça

ils sont comme tout le monde, c'est la rentabilité qui prime, et un jeune de 14 ans qui ne sait rien faire et qui d'ailleurs n'a pas forcément envie d'être maçon ou boulanger, c'est pas rentable!

regarde déjà ce qui se passe avec les stagiaires: en général, on leur donne un boulot de m... pour les occuper, juste histoire de toucher une subvention, ils ne sont pas nombreux les artisans ou les entrepreneurs qui prennent le temps de leur apprendre vraiment quelque chose

ouais, ben moi, je pense pas qu'il vont se mettre à pleurer leur mère, je les plutôt capable de flinguer les cadres et de se barrer avec les armes, les grenades et tout le matos

Tu les surestimes. Sans leur bande, ce sont des larves.

Je ne me fâcherai pas, étant donné que je ne me trompe pas...

Comment peux tu affirmer que cette solution est vouée à l'échec avant même qu'elle ne soit mise en application ?

De plus, l'armée proposait des emplois et même le permis de conduire.

A moins d'être un loser dans l'âme, il n'y a aucune raison pour que l'armée te soit préjudiciable : il faut prendre ce qu'elle te propose pour t'aider à suivre la bonne voie, non la combattre.

mais moi, je veux bien qu'on essaie!

sauf qu'il ne faut pas perdre de vue que financièrement, on ne peut pas

mais bon, admettons qu'on puisse

tu crois vraiment que des jeunes de banlieues qui n'ont que le fric et la casse dans la tête vont changer parce qu'on va leur coller un treillis?

c'est oublier qu'après quelques mois de caserne, ils retourneront dans leurs banlieues, avec le même chômage en perspective et les mêmes problèmes d'intégration dans la société civile

ouais, ben moi, je pense pas qu'il vont se mettre à pleurer leur mère, je les plutôt capable de flinguer les cadres et de se barrer avec les armes, les grenades et tout le matos :D

Mouais... Et bien du temps où j'ai fait mon service dans les troupes de Marine, personne ne moufftait et surtout pas les "Waishs"....

Les instructeurs étaient loin d'être des baltringues, genre partir à "la guerre, la fleur au fusil", Beaucoup d'entre eux maîtrisaient les techniques commando et "l'Art de semer la mort" sur le bout des doigts...

De la rebellion..??? De la Jacquerie de trouffions..??? Beaucoup d'instructeurs attendaient qu'un appellé joue les gros bras pour le transformer façon "Apéri-cube"...

Z'ont du être frustrés, les bougres, aucun "bleu" n'a jamais tenté "le moindre calin"... :p

Tu les surestimes. Sans leur bande, ce sont des larves.

Plus One, pour la Duchesse...

Tu les surestimes. Sans leur bande, ce sont des larves.

le problème, c'est que justement, ils y seront, en bande, dans l'armée

et c'est bien pour ça que les mili n'en veulent pas, ils savent parfaitement qu'ils n'ont pas les moyens de rééduquer toute une génération de voyous

Mais si mais si...

Disons qu'ils n'ont pas les moyens d'user d'une méthode de rééducation qui ne fassent pas scandale (pour si peu.. ) mais sinon, ils ont les moyens... si, si... ils peuvent...

mais moi, je veux bien qu'on essaie!

sauf qu'il ne faut pas perdre de vue que financièrement, on ne peut pas

mais bon, admettons qu'on puisse

tu crois vraiment que des jeunes de banlieues qui n'ont que le fric et la casse dans la tête vont changer parce qu'on va leur coller un treillis?

c'est oublier qu'après quelques mois de caserne, ils retourneront dans leurs banlieues, avec le même chômage en perspective et les mêmes problèmes d'intégration dans la société civile

La Légion a remis dans le droit chemin des voyous certainement plus coriaces que tes guignols de cités.

Actuellement, certains voyous se calment dès lors qu'ils trouvent un travail, une petite amie et qu'ils partent vivre loin de leur quartier d'enfance.

La situation est identique pour les toxicos : le meilleur moyen de ne pas replonger est de quitter leur environnement néfaste.

N'importe quel junkie te le dira.

Plus One, pour la Duchesse...

J'ai connu des militaires, ils ont fait des conneries, sont passés par la prison, sont morts suicidés, assassinés ou abattus par la police.

Rien que ça? Holàlà, j'ai pas dû tout écouter alors !

En attendant, le service militaire en fait des hommes, et pas des ra qui trainent dans la rue à chercher quelle conneries ils vont faire.

Il faudrait bien qu'il soit rétabli.

Mais si mais si...

Disons qu'ils n'ont pas les moyens d'user d'une méthode de rééducation qui ne fassent pas scandale (pour si peu.. ) mais sinon, ils ont les moyens... si, si... ils peuvent...

evidemment, si on leur permet de savater sérieux tous ceux qui bronchent, les mili en viendront sûrement à bout

mais ça ne règlera rien

parce qu'une fois sortis de leur casernes, ils retrouveront le même environnement merdique, c'est pas parce qu'à l'armée on leur aura dit à coups de pompes dans le train que c'est pas joli de casser et de truander qu'il vont s'en abstenir s'ils n'ont pas d'autre choix pour se faire de la tune

faut être réaliste, armée ou pas, leur vie et leur milieu ne changeront pas pour autant

le problème, c'est que justement, ils y seront, en bande, dans l'armée

et c'est bien pour ça que les mili n'en veulent pas, ils savent parfaitement qu'ils n'ont pas les moyens de rééduquer toute une génération de voyous

Certes, mais ils seraient confrontés à une bande bien plus forte, motivée et organisée qu'eux.

Globalement je suis d'accord avec Valtesse.

Trop de personnes ne voient dans le service nationale que la caricature de ce que ses dernières années a bien voulu en faire.

Le service nationale avait pour avantage de mettre ensemble des gens qui n'avaient pas encore eu l'occasion d'être confrontés à une vraie vie en communauté. Et de les mettre en difficulté, en les privant de nombreux conforts. L'objectif était alors de forcer l'émergence de cet esprit de groupe qui fait tant défaut aujourd'hui.

parce qu'une fois sortis de leur casernes, ils retrouveront le même environnement merdique, c'est pas parce qu'à l'armée on leur aura dit à coups de pompes dans le train que c'est pas joli de casser et de truander qu'il vont s'en abstenir s'ils n'ont pas d'autre choix pour se faire de la tune

faut être réaliste, armée ou pas, leur vie et leur milieu ne changeront pas pour autant

C'est une possibilité en effet.

Mais dans ce cas que fait on ?

Une fois le spécimen identifié on l'abat d'une balle dans l'oreille et on commence à faire un tas ?

Personnellement la solution me conviendrait mais il parait que ça ne se fait pas

Certes, mais ils seraient confrontés à une bande bien plus forte, motivée et organisée qu'eux.

La loi du plus fort, tout est là.

Globalement je suis d'accord avec Valtesse.

Voilà, voilà!

Trop de personnes ne voient dans le service nationale que la caricature de ce que ses dernières années a bien voulu en faire.

Le service nationale avait pour avantage de mettre ensemble des gens qui n'avaient pas encore eu l'occasion d'être confrontés à une vraie vie en communauté. Et de les mettre en difficulté, en les privant de nombreux conforts. L'objectif était alors de forcer l'émergence de cet esprit de groupe qui fait tant défaut aujourd'hui.

C'est une possibilité en effet.

Mais dans ce cas que fait on ?

Une fois le spécimen identifié on l'abat d'une balle dans l'oreille et on commence à faire un tas ?

Personnellement la solution me conviendrait mais il parait que ça ne se fait pas

Mince! Même sans témoins ? :D

c'est avec des raisonnements comme Pyrenne que l'on ne fait rien , l'armé que je sache quand tu fait de la tôle ben tu vois partir tes copains avant toi

et la tu comprends qu'il faut plier car eux ne plieront pas comme dans le civil.

En plus si tu fait le c..n les corvées c'est pour toi et tout et tout, au début ils y en a qui essayent de faire les malins mais ils finissent toujours par rentrer

dans le rang.

et pourtant quand ils sont arriver je te raconte pas les rouleurs de mécaniques , mais comme dis plus haut ça dure pas .

Ben oui, normal, les fortes têtes, ils n'aiment pas !

Donc il faut se plier c'est sur, sinon c'est le gnouf !

Et quand on veut sortir les w.end, on s'abstient !

hé ben.. ça donne vachement envie tout ça.....

c'est avec des raisonnements comme Pyrenne que l'on ne fait rien , l'armé que je sache quand tu fait de la tôle ben tu vois partir tes copains avant toi

et la tu comprends qu'il faut plier car eux ne plieront pas comme dans le civil.

En plus si tu fait le c..n les corvées c'est pour toi et tout et tout, au début ils y en a qui essayent de faire les malins mais ils finissent toujours par rentrer

dans le rang.

et pourtant quand ils sont arriver je te raconte pas les rouleurs de mécaniques , mais comme dis plus haut ça dure pas .

et ben, puisque vous croyez que c'est toujours comme ça, allez-y, faites!

j'ai un peu l'impression que vous confondez l'armée d(aujourd'hui avec celle d'avant-guerre, mais bon...

n'empêche que vous ne répondez pas à ma question!

qu'est-ce qui se passera quand vos voyous retourneront dans leurs banlieues et n'auront pas de boulot?

vous croyez que l'armée va leur en trouver?

c'est avec des raisonnements comme Pyrenne que l'on ne fait rien , l'armé que je sache quand tu fait de la tôle ben tu vois partir tes copains avant toi

et la tu comprends qu'il faut plier car eux ne plieront pas comme dans le civil.

En plus si tu fait le c..n les corvées c'est pour toi et tout et tout, au début ils y en a qui essayent de faire les malins mais ils finissent toujours par rentrer

dans le rang.

et pourtant quand ils sont arriver je te raconte pas les rouleurs de mécaniques , mais comme dis plus haut ça dure pas .

C'est l'effet de mode du moment : le fatalisme!

et ben, puisque vous croyez que c'est toujours comme ça, allez-y, faites!

j'ai un peu l'impression que vous confondez l'armée d(aujourd'hui avec celle d'avant-guerre, mais bon...

n'empêche que vous ne répondez pas à ma question!

qu'est-ce qui se passera quand vos voyous retourneront dans leurs banlieues et n'auront pas de boulot?

vous croyez que l'armée va leur en trouver?

Oui.

Donc il faut se plier c'est sur, sinon c'est le gnouf !

Et quand on veut sortir les w.end, on s'abstient !

Le but du jeu n'était pas simplement d'envoyer des gens au gnouf. Mais de leur faire comprendre que, quand on s'inscrit dans une vie en collectivité il faut apprendre quand arrêter de penser à sa gueule pour penser à celle du groupe. Apprendre qu'il vient un moment où il faut donner pour le grouper, pour qu'il avance, pour qu'il grandisse ou même simplement pour qu'il survive.

Certaines personnes comprennent ça toutes seules sans qu'on les y aide. D'autres ont besoin d'être confrontés à cette réalité et d'autres encore on besoin d'y être confrontés avec force.

Oui.

euh.. et où ça?

tu ne vas pas te fâcher si je dis que tu te trompes?

quand la conscription existait et qu'elle avait la réputation d'être une bonne remise en forme éducative, il ne s'agissait que de quelques jeunes un peu rebelles, mais en général avec des bases à peu près semblables à celles des autres

là, on parle de toute une génération qui n'a aucun respect pour l'ordre et la morale

et ce n'est pas l'armée qui peut y changer quelque chose, vu qu'à 18 ans, c'est un peu tard pour ça

à moins de les foutre à l'armée à 6 ans...

Donc, de fait et en toute logique, depuis que la conscription n'existe plus, les statistiques nous montrent une augmentation sidérale de la délinquance, des incivilités, des délits , de la désobéïssance civique etc ??????? Hein ??

Le but du jeu n'était pas simplement d'envoyer des gens au gnouf. Mais de leur faire comprendre que, quand on s'inscrit dans une vie en collectivité il faut apprendre quand arrêter de penser à sa gueule pour penser à celle du groupe. Apprendre qu'il vient un moment où il faut donner pour le grouper, pour qu'il avance, pour qu'il grandisse ou même simplement pour qu'il survive.

Certaines personnes comprennent ça toutes seules sans qu'on les y aide. D'autres ont besoin d'être confrontés à cette réalité et d'autres encore on besoin d'y être confrontés avec force.

c'est vrai, mais c'est provisoire

ça marchera tant que le voyou n'aura pas le choix entre obéir ou se faire tasser

et puis? quand il sera dehors, il va se conduire en honnête citoyen?

ben voyons!!! mais qu'est-ce qu'on attend pour commencer?